推 Vulpix: 我是覺得只要把軍隊的武功等級也設定到一個程度就好了？ 10/29 19:12
推 ARCHER2234: 穿上鐵甲速度就慢了，內力用完力氣就弱了 10/29 19:13
推 mosqutiolamp: 說不定金庸世界裡的猛將就是武功高手啊 10/29 19:17
→ mosqutiolamp: 萬用太祖長拳 10/29 19:17
推 poggssi: 鹿鼎記裡面施琅不就是武夷派高手 10/29 19:17
→ hk129900: 戰場上武器多射程又遠 武林高手還沒接近就被打死了 10/29 19:19
→ mosqutiolamp: 是說史書寥寥幾筆，一些臨軍佈陣不見得有寫出來 10/29 19:19
→ hk129900: 誰跟你近身肉搏啊 10/29 19:19
這種東西就看運氣
孫堅還真的就被士兵丟石頭砸死的
關羽帶兵衝去殺掉顏良再跑回來還沒事
推 ifyoutry: 限定單兵作戰很難，帶人就差很多了，忽必烈第一次在戰場 10/29 19:20
→ ifyoutry: 上看郭靖開殺也是看到傻眼。 10/29 19:21
→ hk129900: 郭靖至少還是軍隊長大 弓馬嫻熟戰力很強 10/29 19:23
→ hk129900: 你讓令狐沖帶一群人大概就是去送的 10/29 19:23
推 probsk: 金庸很少描寫槍法弓術之類的戰場主流兵器 但練過內功的人 10/29 19:24
→ probsk: 使用這些東西應該不會弱到哪 10/29 19:24
→ mosqutiolamp: 敢打敢衝也是針對敵陣的弱點 10/29 19:25
→ mosqutiolamp: 比如說對方某隊騎兵馬無膘 10/29 19:25
→ mosqutiolamp: 或是佈陣不及 10/29 19:25
→ mosqutiolamp: 或從對方射箭節奏判斷是不是有經驗的隊伍 10/29 19:25
→ mosqutiolamp: 不是單純衝過去很勇就夠啦 10/29 19:25
→ rainveil: 冷兵器時代猛將有用是因為士兵的素質差不多，差在士氣 10/29 19:26
→ mosqutiolamp: 就像上面講的，令狐沖帶兵，就是受困少室山 10/29 19:26
→ mosqutiolamp: 變成有異種真氣的馬謖 10/29 19:26
→ LouisTung: 武林高手最好會怕戰場上的遠程武器 除非對面有趙半山 10/29 19:27
→ LouisTung: 這種 10/29 19:27
→ rainveil: 可是武俠世界把人的上限拉高之後，問題就會出來了 10/29 19:27
→ LouisTung: 然後令狐沖被困對手也是武林高手吧 10/29 19:27
→ rainveil: 金庸的武林高手一直都會怕遠程武器，他們防禦很低 10/29 19:28
→ LouisTung: 而且他的目的是找人 也不是打仗 10/29 19:28
※ 編輯: BigMacGCB (120.126.194.147 臺灣), 10/29/2023 19:32:24
→ rainveil: 不怕遠程武器的前提是視線範圍內可以格擋閃避而已 10/29 19:28
推 peterw: 是武將又是武功高手的好像只有岳飛？ 10/29 19:29
推 mosqutiolamp: 圍困令狐沖的手段一般軍隊也辦得到 10/29 19:29
→ mosqutiolamp: 當然攔不住少數高手，但不可能全員高手啦 10/29 19:29
→ rainveil: 當雙手在進行攻擊或防禦其他攻擊時，遠程攻擊就超致命 10/29 19:29
→ LouisTung: 到五絕等級內力一震弓箭就彈開了吧 10/29 19:29
→ mosqutiolamp: 我的意思是，武功高跟帶大量人馬是兩回事 10/29 19:30
→ mosqutiolamp: 除非要設定成每次都能捉將刺殺啦 10/29 19:30
推 rronbang: 歷史之壁最強 10/29 19:30
→ LouisTung: 問題是令狐沖根本不想打啊 10/29 19:30
→ LouisTung: 他根本是帶團觀光 10/29 19:30
→ LouisTung: 被困了也不想造成傷亡 10/29 19:31
→ mosqutiolamp: 他想衝下去的時候想打啊，當他帶大堆人馬時就亂 10/29 19:31
→ mosqutiolamp: 糟糟的 10/29 19:31
→ rainveil: 你武林高手的門檻是五絕級嗎? 那根本不會有幾個高手 10/29 19:31
→ DeeperOcean: 很遺憾的是要到港漫等級，才能靠真氣護體只痛不傷 10/29 19:31
→ LouisTung: 標題是武功能不能練到這種程度 一定是以五絕為基準啊 10/29 19:32
→ haoboo: 五絕級上戰場一樣要中箭的,周伯通就吃了兩箭差點缺席襄陽 10/29 19:32
→ haoboo: 攻防戰 10/29 19:32
→ DeeperOcean: 金庸的高手都是正常血肉之軀，刀槍蟲蛇都能傷到，所 10/29 19:32
→ DeeperOcean: 以怕圍攻、暗器、陰謀詭計非常正常 10/29 19:32
→ mosqutiolamp: 換個講法好了，你武功高跟能帶一千人出去是兩回 10/29 19:33
→ mosqutiolamp: 事情啦，光是糧草就搞死人了 10/29 19:33
→ mosqutiolamp: 此外還有臨戰判斷，守城的各種手段比如保甲 10/29 19:33
→ mosqutiolamp: 除非要設定成什麼都抓對方主將殺，不然個體武勇 10/29 19:33
→ mosqutiolamp: 極限就那樣 10/29 19:33
→ LouisTung: 沒有 頂尖高手內力可以護體 10/29 19:33
→ LouisTung: 刀刃入體內力可以阻擋深入 10/29 19:34
→ haoboo: 老頑童還不夠頂尖嗎 10/29 19:34
→ rainveil: 金庸的設定是運使內力護體是會耗損內力的，高手也無法 10/29 19:34
→ LouisTung: 武功高當然是去搞對方糧草啊 10/29 19:34
→ rainveil: 長時間維持內力護體 10/29 19:34
→ LouisTung: 楊過就燒了一回 也只燒了一回 10/29 19:34
→ rainveil: 這就繞回高手在軍陣當中內力不濟的問題 10/29 19:35
→ rainveil: 五絕如果沒有主角威能，內力也不是無限的 10/29 19:35
→ LouisTung: 金庸的輕功很神棍欸 打帶跑就好 10/29 19:36
→ rainveil: 輕功也會耗內力 10/29 19:36
→ LouisTung: 我今天殺你一百 明天也殺一百 天天來 10/29 19:36
→ LouisTung: 就算士氣不會崩盤 長期下來也很可觀 10/29 19:37
→ mosqutiolamp: 個別高手很勇，給他指揮一千人跟對方一千人廝 10/29 19:37
→ mosqutiolamp: 將軍、副將、虞侯，戰死一個還有一個 10/29 19:37
→ mosqutiolamp: 一般打死對方主將造成軍心大亂 10/29 19:37
→ mosqutiolamp: 是雙方指揮能力相當或至少有個軍隊章法； 10/29 19:37
→ mosqutiolamp: 對軍務戰陣判斷沒經驗的，兩邊組織程度落差太大 10/29 19:37
→ mosqutiolamp: 另一邊死了主將照樣可以繼續打 10/29 19:37
→ rainveil: 用消耗戰的方式，宋朝會先撐不住而已 10/29 19:37
→ LouisTung: 所以高手該做的是游擊跟刺殺 10/29 19:37
→ LouisTung: 正面對戰肯定擋不住大軍 10/29 19:37
→ yoyun10121: 輕功也就跑的和馬一樣快而已, 箭雨下去就沒得跑了 10/29 19:37
→ rainveil: 軍隊體制不同，宋朝才是那個少了主帥會全部崩潰的那邊 10/29 19:37
→ mosqutiolamp: 那現在就變成打游擊燒糧草，不是目前討論的臨戰 10/29 19:38
→ LouisTung: 越戰打法才能改變歷史 所以被金庸封印了 10/29 19:38
→ LouisTung: 五絕等級跑的比馬快很多喔 皇帝騎寶馬還是甩不開楊過 10/29 19:38
→ yoyun10121: 刺殺也是侍衛幾十個圍上去就掛, 歸家三個頂級都跑不了 10/29 19:38
→ rainveil: 草原軍也不用化身馬匪，他們在中原燒殺擄掠，郭靖看到的 10/29 19:39
→ rainveil: 根本就直接是馬匪了 10/29 19:39
→ mosqutiolamp: 不過那也是假定對方沒有武功高手在防守就是了 10/29 19:39
→ rainveil: 所以草原軍根本也不怕什麼長官死掉 10/29 19:39
→ yoyun10121: 甩不開就等於是差不多快呀.. 比馬還快就直接追上了 10/29 19:39
→ LouisTung: 歸家那三個是去送死啊 他們殺到自己人要贖罪 10/29 19:40
→ mosqutiolamp: 楊過後來要追不到所以丟石頭吧 10/29 19:40
→ LouisTung: 那隻馬是皇帝騎的 跟赤血寶馬等級差不多 10/29 19:40
推 s2500205: 楊過就是快追不到了才使出投射 10/29 19:40
→ yoyun10121: 汗血寶馬那是等級更高, 直接講明高手也追不上的 10/29 19:41
→ LouisTung: 整部作品那種等級的馬根本沒幾隻 10/29 19:41
→ LouisTung: 楊過追不上 但皇帝也甩不開 如果皇帝騎一般戰馬根本不 10/29 19:41
→ LouisTung: 用跑 10/29 19:41
→ mosqutiolamp: 現在要釐清的是 10/29 19:41
→ mosqutiolamp: 一、大規模正式作戰武功高手作用到哪裡 10/29 19:41
→ mosqutiolamp: 二、游擊戰是不是會不會比較好？ 10/29 19:42
→ mosqutiolamp: 三、刺殺的話能扛幾個侍衛 10/29 19:42
→ mosqutiolamp: 四、所謂高手的定義是什麼 10/29 19:42
→ s2500205: 何況輕功也是消耗內力的 10/29 19:42
→ s2500205: 所以終究離不開內力撐不撐的住的問題 10/29 19:42
→ LouisTung: 高手定義就楊過 10/29 19:42
→ mosqutiolamp: 一般皇帝也不會去前線，那邊是金庸改寫的 10/29 19:42
→ mosqutiolamp: 歷史之壁：幹 10/29 19:42
→ yoyun10121: 追不上也甩不開不就等速.. 10/29 19:42
→ LouisTung: 他燒糧草殺軍官斬首都很成功 10/29 19:43
推 wiork: 來人呀，放箭......結束... 10/29 19:43
→ LouisTung: 那算一般馬喔？ 10/29 19:43
→ mosqutiolamp: 還有一點是那對方能不能有武功這點也要先釐清 10/29 19:43
→ LouisTung: 乾脆說五絕跑得比馬慢好了 比汗血寶馬慢 10/29 19:44
→ rainveil: 五絕才能算高手，那放寬一點算10個人。10個人又能幹啥 10/29 19:45
→ yoyun10121: 五絕真的就比汗血寶馬慢呀, 郭靖靠小紅馬逃跑段落超多 10/29 19:45
→ LouisTung: 所以這種馬有幾隻 10/29 19:46
推 s2500205: 10個人還不一定合作 10/29 19:46
→ DeeperOcean: 金庸其實是很喜歡寫單憑武功高強，是不能無所不為的 10/29 19:46
→ yoyun10121: 神雕最後楊過也是提氣要追, 結果反而越拉越遠, 才連忙 10/29 19:47
→ yoyun10121: 改用投擲的 10/29 19:47
→ LouisTung: 問題在於神雕最後真的讓楊過以一人之力改變局面 10/29 19:47
→ s2500205: 神雕也不是靠楊過一人之力 10/29 19:47
→ mosqutiolamp: 這個討論很難有結果，因為情境跟前提條件太複雜 10/29 19:47
→ mosqutiolamp: 以我的話，由於金庸對於歷史事實不敢說不好 10/29 19:47
→ mosqutiolamp: 但描寫上有大量刪減跟略過，所以小說裡楊過燒糧 10/29 19:47
→ mosqutiolamp: 放到歷史現實能不能成我是存疑 10/29 19:47
→ mosqutiolamp: 但理解你可能認為有寫出來所以應該列入討論實例 10/29 19:48
→ s2500205: 若沒有其他人牽制士兵的話 他根本沒辦法走到追蒙哥這個 10/29 19:48
→ s2500205: 路線 10/29 19:48
推 pgame3: 幾十個人金庸t1高手要做的就是快速反應部隊阿，哪裡步兵要 10/29 19:48
→ pgame3: 潰散了就去扛戰線，哪裡被拉開缺口了就跟著部隊衝過去開洞 10/29 19:48
→ DeeperOcean: 比如歐陽鋒武功在射鵰是頂級的，但闖進軍營，就能被 10/29 19:48
→ DeeperOcean: 黃蓉用計抓住三次 10/29 19:48
→ rainveil: 改變局面，卻沒有改變局勢 10/29 19:48
→ LouisTung: 現實有這種武林高手的話社會結構一定天翻地覆 10/29 19:48
→ s2500205: 神雕最終戰可是明星全員出動 10/29 19:48
→ LouisTung: 其實有改變局勢 楊過斬殺成功幫宋朝續命很久 10/29 19:49
→ LouisTung: 然後他就消失了 10/29 19:49
→ s2500205: 黃藥師布陣，郭靖領兵等等 10/29 19:49
→ mosqutiolamp: 對 小說是這樣設定 10/29 19:49
→ LouisTung: 合理懷疑他在古墓精盡人亡 10/29 19:49
→ rainveil: 實情就是蒙古全面入侵，五絕小隊根本無力支援多處戰線 10/29 19:49
→ yoyun10121: 神雕最後是五絕全出+靠二十八宿大陣扛住, 把這講的只 10/29 19:49
→ DeeperOcean: 每個高手有他自己的性格缺點，他們最後未能事事如意 10/29 19:49
→ DeeperOcean: 往往都不是武功的問題 10/29 19:49
→ yoyun10121: 靠楊過一人灌水灌到太扯了 10/29 19:49
→ LouisTung: 時代背景是國家存亡 異族入侵 有足夠的大義讓這些高手 10/29 19:50
→ LouisTung: 合作 10/29 19:50
→ yoyun10121: 也才合作那一次而已, 然後襄陽就爆了 10/29 19:51
→ yoyun10121: 實際上那就運氣好的超特例而已 10/29 19:52
→ LouisTung: 前面楊過幫郭襄慶生做的那些也很有用啊 10/29 19:52
推 s2500205: 武林高手都喜歡雲遊四海 10/29 19:53
→ LouisTung: 不過說真的 像大理那樣皇帝本身就是高手才合理 10/29 19:53
→ yoyun10121: 那些就小牽制而已, 對大局影響不大 10/29 19:53
→ rainveil: 一個襄陽就要全中原最頂尖的那幾個全上才勉強頂住 10/29 19:53
→ yoyun10121: 武功高手真那麼強的話, 宋怎麼不反攻北伐一舉滅蒙古 10/29 19:54
→ LouisTung: 不然就要讓一堆高手全天候跟監 上廁所行房都要全程盯 10/29 19:54
→ LouisTung: 著 10/29 19:54
→ s2500205: 關鍵就是金輪法王抓了郭襄 導致郭襄後援會出動救援 10/29 19:54
推 pgame3: 應該說洪七公都能外到內練出一身內力了，蒙古方沒有一些 10/29 19:54
→ pgame3: 原生高手才奇怪 10/29 19:54
→ SCLPAL: 天龍八部 玄X不是被圍死QQ? 10/29 19:55
→ LouisTung: 小牽制多來幾次影響也很大 10/29 19:55
→ yoyun10121: 那就金庸的漢族中心觀, 最頂的武功一定都中國的, 外國 10/29 19:56
推 mosqutiolamp: 可能就規模放到越大高手效益越差吧 10/29 19:56
→ mosqutiolamp: 中小規模的作戰 10/29 19:56
→ mosqutiolamp: 就開始需要敵隊單位/陣形/意圖判斷 10/29 19:56
→ mosqutiolamp: 更大規模有糧草、友軍、民伕、軍裝、馬匹等問題 10/29 19:56
→ s2500205: 問題是江湖草莽，根本沒辦法命令跟集結，你一個人能做 10/29 19:56
→ s2500205: 的事有限 10/29 19:56
→ yoyun10121: 武功什麼聖火令乾坤大挪移, 遇到中原頂級就是被打爆 10/29 19:56
→ rainveil: 高手在戰爭中作用極度有限，算你一個五絕頂一千人，那10 10/29 19:57
→ rainveil: 個五絕也才一萬人戰力 10/29 19:57
→ yoyun10121: 更慘的是歐洲頂級劍士, 碧血劍裡直接被當雜魚 10/29 19:57
→ LouisTung: 現實斬首對獨裁專制政體還是很有效啊 10/29 19:57
→ DeeperOcean: 皇帝生死其實不太影響優秀軍隊的強度，頂多影響一時 10/29 19:57
→ DeeperOcean: 士氣 10/29 19:57
→ mosqutiolamp: 那又回到在這種世界觀裡，對方君主有沒有武功高手 10/29 19:58
→ LouisTung: 王重陽他們根本搞錯方向 成立阿薩辛教團比較有用 10/29 19:58
→ rainveil: 對獨裁政體有用，但蒙古這種草原民族是沒啥用的 10/29 19:58
→ DeeperOcean: 蒙古軍就算到了最弱的倚天時期，都還有雖敗不亂的評 10/29 19:58
→ DeeperOcean: 價，所以基本上可以想定他們士兵本來就有夠優秀的素 10/29 19:58
→ DeeperOcean: 質 10/29 19:58
→ LouisTung: 唯一解是皇帝自己也會武功啦 10/29 19:58
→ s210125: 戰場上的弓箭你拿來跟用手丟的暗器比？ 10/29 19:58
→ LouisTung: 趙半山丟的暗器應該比弓弩強喔 10/29 20:00
→ rainveil: 游牧或半農半牧的民族平常就要會漁獵，這跟軍隊有很多是 10/29 20:00
→ rainveil: 相通的 10/29 20:00
→ rainveil: 反而農業為主的中原會比較慘 10/29 20:00
→ s210125: 趙本山暗器能射到100米以上的距離？ 10/29 20:01
→ owo0204: 令狐沖哪會送 人家可是可以十幾個暗器射過來一劍全打回 10/29 20:02
→ owo0204: 去，聲音合在一起 ，然後把發射暗器者全部打瞎的神人 10/29 20:02
→ owo0204: 而且以上是在沒有內功的情況下完成的 10/29 20:02
→ mosqutiolamp: 金庸沒有寫到神臂弓這種軍國利器 10/29 20:02
→ mosqutiolamp: 宋神宗時期親驗能破70步外的鐵甲 10/29 20:02
→ mosqutiolamp: 除非是頂規高手不然很難從這種箭陣下靠實力硬扛 10/29 20:02
→ owo0204: 那什麼弓打的穿掃地僧氣牆嗎 10/29 20:03
→ mosqutiolamp: 那趙半山贏過的是弓還是弩？是幾石弓？ 10/29 20:04
→ mosqutiolamp: 這種前提要設好 10/29 20:04
→ SCLPAL: 令狐沖喔 大概就魔教圍橋那段吧? 10/29 20:05
→ LouisTung: 純論威力趙半山應該比不上重弩 但他手法刁鑽還會餵毒 10/29 20:05
→ SCLPAL: 好像說魔教教徒拿弩? 10/29 20:05
→ LouisTung: 實際上威脅更大 10/29 20:05
→ mosqutiolamp: 床子弩算不算趙半山贏過的弓弩之一 10/29 20:05
→ mosqutiolamp: 就…定義太不明確 10/29 20:06
→ yoyun10121: 趙半山最後圍乾隆的時候, 要射程還是要換拿弓箭啦 10/29 20:06
→ SCLPAL: 銳金旗隊的弓好像也沒特別敘述? 10/29 20:06
→ yoyun10121: 射程差太多了根本沒得比 10/29 20:06
→ LouisTung: 論準度趙半山完勝 而且他還會投變化球 10/29 20:07
→ mosqutiolamp: 掃地僧算頂規高手，直接論外了吧 10/29 20:07
→ mosqutiolamp: 一來機械降神、二來數量比日本製壓縮機還少 10/29 20:07
→ rainveil: 戰場比拚物量，手法刁鑽有啥用。淬毒的話誰都可以淬啊 10/29 20:07
→ rainveil: 宋朝的時候除了床弩，還有石砲跟火炮 10/29 20:08
→ LouisTung: 弓箭飛行軌跡是直線 要命中只能大範圍覆蓋 10/29 20:08
→ mosqutiolamp: 還有趙半山用弓要怎麼算 這樣幹掉對方 10/29 20:09
→ mosqutiolamp: 要算弓箭有用還是趙阿伯有用 10/29 20:09
推 Srwx: 武器餵毒太弱了 高手天天去對飲水下毒 沒高手反制怎麼破? 10/29 20:09
→ LouisTung: 但高手可以舞劍成圓擋一段時間 10/29 20:09
推 s2500205: 暗器是拿來單挑時暗算人用的 亂軍中根本呵呵 一下子就 10/29 20:09
→ s2500205: 丟完了 10/29 20:09
→ LouisTung: 趙半山這種高手的暗器更能破防 10/29 20:09
→ s210125: 以前的弓箭手也會淬毒阿 你以為這是武林高手的專利 10/29 20:10
→ s210125: 嗎 10/29 20:10
→ s2500205: 還是一個人身上可以藏個20-30斤的暗器 10/29 20:10
→ LouisTung: 趙半山的暗器超多的欸 一個一條命的話應該能殺幾百個 10/29 20:10
→ tommyhlu: 認真就輸了 10/29 20:11
→ LouisTung: 武功高手當然可以 劍那麼重還不是人人配戴 10/29 20:11
→ yoyun10121: 你太唬爛了, 人海下你暗器再多也只能打到最前排好嗎.. 10/29 20:11
→ mosqutiolamp: 投毒要看對方水源還有有沒有小說裡的神奇毒藥 10/29 20:11
→ mosqutiolamp: 幹掉水井有可能，河流量要多少 10/29 20:11
→ mosqutiolamp: 不過這點普通軍隊就會了 10/29 20:11
→ LouisTung: 鐵甲那麼重一般士兵都穿了 10/29 20:11
→ yoyun10121: 又不是AE法術帶多少就殺多少人 10/29 20:12
→ s210125: 你手法刁鑽會餵毒 對面可以一次射個成千上百也餵毒 10/29 20:12
→ s210125: 的箭矢 而且是一波一波來 請問要怎麼躲 10/29 20:12
→ LouisTung: 前排倒了後排就變前排啊 10/29 20:12
→ LouisTung: 金庸一堆高手可以把刀刃舞的密不透風 10/29 20:13
→ mosqutiolamp: 可是現實打鬥不會像邵氏電影，前排上去打 10/29 20:13
→ mosqutiolamp: 後排在那邊跳來跳去嘿嘿侯侯～裝忙 10/29 20:13
→ s210125: 趙半山丟到橫紋肌溶解都不可能丟的贏軍隊 10/29 20:13
→ LouisTung: 他丟完就走打游擊就好 10/29 20:13
推 shihfva: 明教五行旗操演，就讓一票高手驚到了 10/29 20:13
→ mosqutiolamp: 他力透鐵甲能幾次也是個問題 10/29 20:13
→ s210125: 前排有盾牌 你慢慢丟 10/29 20:13
推 Srwx: 高手去斷資源才是最無解的 下毒斷水 放火斷糧 沒高手怎麼防 10/29 20:13
→ LouisTung: 盾牌的確很克制趙半山 但軍隊當烏龜也拿他沒辦法 10/29 20:14
→ mosqutiolamp: 你現在是設定趙半山可以自由想去哪就去哪 10/29 20:14
→ mosqutiolamp: 先不論可行性 10/29 20:14
→ s210125: 軍隊當烏龜 後面可以射箭 10/29 20:14
→ mosqutiolamp: 這又回到這種武勇在戰陣上效益到底可以到哪裡 10/29 20:14
→ shihfva: 正規部隊，可用人數消耗高手體力呀 10/29 20:14
→ yoyun10121: 還要等前排倒, 你射速優勢就沒了.. 10/29 20:15
→ rainveil: 要比弓箭數量我不懂軍隊怎麼可能會輸一個人啦 10/29 20:15
→ LouisTung: 軍隊是拿人命換體力 10/29 20:15
→ s210125: 前面架盾牌 後面射箭 趙半山要丟哪 弓箭射程絕對比 10/29 20:15
→ s210125: 較遠 10/29 20:15
→ LouisTung: 但長期消耗下來真的有利嗎 10/29 20:16
→ Srwx: 要討論AOE就是內力音樂 摀住耳朵也沒用那種 10/29 20:16
→ yoyun10121: 而且現成的實際戰例書劍尾就有, 紅花會光是打御林軍就 10/29 20:16
→ LouisTung: 趙半山就遠遠的跟著軍隊 10/29 20:16
→ yoyun10121: 沒多大優勢, 大戰場就完全不用講了 10/29 20:16
推 foralive520: 北斗七星陣這種打單人的陣型還抗的住戰陣都算bug了 10/29 20:16
→ LouisTung: 你們要射箭我跑 你們要前進我丟 你們架盾我等 10/29 20:16
→ s210125: 對啊 趙半山只有一條命 你慢慢丟 被射中一箭你就可 10/29 20:16
→ s210125: 以準備出局了 10/29 20:16
推 s2500205: 內力音樂受限於傳播範圍，而且戰場通常都超級吵 10/29 20:16
→ yoyun10121: 根本不像你講的一個就能全挑 10/29 20:16
→ rainveil: 那就當著趙半山的面屠村屠鎮屠城啊，反正本來也要屠的 10/29 20:16
→ mosqutiolamp: 有利，徵發來的本來就不值錢 10/29 20:17
→ mosqutiolamp: 而高手數量有限 10/29 20:17
→ DeeperOcean: 照這個邏輯，一個武林高手沒有意外失誤，可以擋住千 10/29 20:18
→ DeeperOcean: 軍萬馬，這個是完全不考慮自己會失敗的假設 10/29 20:18
→ mosqutiolamp: 趙半山能牽制到什麼時候啊，黃XD嗎哈哈哈 10/29 20:18
→ s210125: 軍隊有斥候 有工作分配 看捉迷藏誰先被找到阿 找不 10/29 20:18
→ s210125: 到又如何 根本不影響軍隊的戰略跟戰術目標 10/29 20:18
推 LouisTung: 武林高手血條很厚欸 10/29 20:18
推 pp810207: 一個超強的高手面對10個雜兵可以，100個300個淹死你 10/29 20:19
→ DeeperOcean: 只能說，金庸的世界人力沒有那麼萬能 10/29 20:19
→ s210125: 武林高手哪來血條很厚 弓箭淬毒一發你就中獎了好嗎 10/29 20:19
→ mosqutiolamp: 金庸對古代戰爭的描寫比較像三國無雙 10/29 20:19
→ mosqutiolamp: 但真實戰陣不太可能有大奶蘿莉拿扇子來去自如啦 10/29 20:19
→ mosqutiolamp: 不信你問張飛 10/29 20:19
→ LouisTung: 那楊過在襄陽大戰應該要死幾次？ 10/29 20:19
→ rainveil: 會認為要跟著高手的屁股去追才是很奇怪的想法 10/29 20:19
→ LouisTung: 內力可以逼毒好嗎 10/29 20:19
→ LouisTung: 大部分見血封喉的劇毒對高手都沒什麼用 10/29 20:20
→ yoyun10121: 你講的小說裡就擺明不可能辦到, 不然紅花會也不用整團 10/29 20:20
→ mosqutiolamp: 那這樣半山很忙耶 10/29 20:20
→ yoyun10121: 跑路隱居了 10/29 20:20
→ LouisTung: 現實美軍就輸了越戰 10/29 20:20
→ s210125: 你內力這麼多 又逼毒又丟暗器 有打游擊 趙半山什麼 10/29 20:20
→ s210125: 時候這麼強了？ 10/29 20:20
→ LouisTung: 是金庸不能打破歷史之壁 才讓這些高手都正面決戰 10/29 20:21
→ rainveil: 蒙汗藥就很有用了 10/29 20:21
→ s210125: 美軍輸越戰是國內輿論 不然真以為打到底無下限越南 10/29 20:21
→ s210125: 能贏喔 10/29 20:21
→ LouisTung: 趙半山這種等級的根本新人類程度了 10/29 20:21
→ yoyun10121: 一個趙半山就能全滅大軍, 整組紅花會只能跑路XD 10/29 20:21
→ LouisTung: 所以蒙古是殭屍大軍嗎 還是蟲族 10/29 20:21
→ DeeperOcean: 大部分的毒都有用才對，金庸被毒搞垮的所謂高手不在 10/29 20:22
→ DeeperOcean: 少數 10/29 20:22
→ mosqutiolamp: 對啊，先不論是不是政治因素 10/29 20:22
→ mosqutiolamp: 按照你這樣講，高手應該是類比越南那邊 10/29 20:22
→ mosqutiolamp: 但你知道雙方交換比多少嗎 10/29 20:22
→ s210125: 我以為通常會吹五絕 或至少各部除了書劍以外的主角 10/29 20:22
→ s210125: 第一次看到瞎吹趙半山的 10/29 20:22
→ LouisTung: 趙半山不能全滅大軍 但他們打帶跑可以造成很大傷亡 10/29 20:22
→ rainveil: 你的想法差不多就是AOE2開作弊給自己一台跑車就認為能贏 10/29 20:22
→ LouisTung: 紅花會該做的是當恐怖分子 10/29 20:22
→ LouisTung: 而不是想組軍隊 10/29 20:22
→ LouisTung: 武林高手全部都是當恐怖分子的人才 10/29 20:23
→ s210125: 整組紅花會都要跑 一個趙半山可以造成重大傷亡 所 10/29 20:23
→ s210125: 以紅花會其他人是負作用？ 10/29 20:23
噓 dsfrf: 罰你重看金庸，越女劍阿青一人一根青竹直接千入斬再千人斬 10/29 20:23
→ dsfrf: 。人家直接修仙的，一人屌打軍隊只看金庸想不想寫而已。 10/29 20:23
推 mosqutiolamp: 趙半山這樣太累了吧，瘦了怎麼辦 10/29 20:23
→ LouisTung: 趙半山看起來胖 說不定衣服底下都是暗器 10/29 20:24
→ s210125: 時代跟他相對相近的歸辛樹可是直接當恐怖分子大失 10/29 20:24
→ s210125: 敗 直接在皇宮被解決 10/29 20:24
→ DeeperOcean: 小到黃金上塗的毒可以直接讓二線高手死光光，中等如 10/29 20:24
→ DeeperOcean: 十香軟筋散這種能抓六派高手的迷藥，大到能讓洪七公 10/29 20:24
→ DeeperOcean: 、周伯通直接無力化的蛇毒蛛毒，高手的機體真的沒有 10/29 20:24
→ DeeperOcean: 那麼無敵 10/29 20:24
→ LouisTung: 像石破天最後也明顯超越物理 10/29 20:24
→ s210125: 阿青不用面對弓箭 她只是最接近正面挑戰軍隊 10/29 20:25
推 silver8210: 個人武力到宋朝算是最後榮光了，裝備越進步靠的越是軍 10/29 20:25
→ silver8210: 隊能力跟指揮能力 10/29 20:25
→ LouisTung: 歸辛樹他們是去送死啊 把吳六奇殺了沒臉活下去 10/29 20:25
→ s210125: 怎麼又從趙半山變石破天了 這兩個等級差非常多欸 10/29 20:26
推 mosqutiolamp: 阿青那個更神話了 10/29 20:26
→ mosqutiolamp: 是說春秋時代的打仗跟後面的方式也不同啦 10/29 20:26
→ rainveil: 這種一兩個英雄可以逆轉局勢的你高興就好.... 10/29 20:26
→ LouisTung: 原文討論的是金庸筆下武功能練到哪裡 10/29 20:27
推 helloyou: 項羽啊超級楚國人，能舉鼎的沒幾個 10/29 20:27
→ s210125: 另一個很接近的是天龍的段譽跟虛竹 但也不完全算正 10/29 20:27
→ s210125: 面對抗軍隊 10/29 20:27
→ mosqutiolamp: 我個人覺得，送馬夫人去對面發動紅顏禍水 10/29 20:27
→ mosqutiolamp: 只要練好體力發動房中術應該就夠了 10/29 20:27
→ mosqutiolamp: 連超級契丹人都被搞到自殺（遠因） 10/29 20:28
→ LouisTung: 對 高手沒辦法正面打贏大軍 但我覺得他們當恐怖分子有 10/29 20:28
→ LouisTung: 更好的效果 10/29 20:28
推 Srwx: 高手去下毒燒糧只有作者能強制大失敗 10/29 20:29
→ LouisTung: 歐陽鋒就暗殺過一燈兒子 殺不了皇帝也能殺他的親人 10/29 20:30
→ rainveil: 古往今來戰場上一直都有游擊、襲擾、斷後勤糧道的成例 10/29 20:30
→ rainveil: 不需要是高手也成功啊 10/29 20:30
→ LouisTung: 古往今來沒人會輕功啊 10/29 20:30
→ rainveil: 那不就證明高手沒啥用嗎? 不需要是高手也成功了 10/29 20:31
→ LouisTung: 歐陽鋒周伯通他們可以日行千里 10/29 20:31
推 Srwx: 高手的成功率高 同時成本極低 10/29 20:31
→ rainveil: 派高手去做還能怎麼更成功嗎? 10/29 20:32
→ LouisTung: 不 是高手來做更有用 10/29 20:32
推 mosqutiolamp: 沒辦法，這就是個悖論 10/29 20:32
→ mosqutiolamp: 在有武功的世界裡，軍隊一定會更不一樣 10/29 20:32
→ LouisTung: 執行成功率會差非常我 10/29 20:32
→ LouisTung: 非常多 10/29 20:32
→ rainveil: 派高手成本極高吧 10/29 20:32
→ LouisTung: 高手看到情況不對跑路就好 一般人跑不掉 而且高手耳聰 10/29 20:33
→ LouisTung: 目明 10/29 20:33
→ mosqutiolamp: 永遠都可以找出一個高手超有用/沒用的情境出來 10/29 20:33
→ mosqutiolamp: 只要不斷更動或設定一個情景就好了 10/29 20:33
→ rainveil: 對比任務成功帶來的效益，損失這一個高手絕對血虧 10/29 20:33
→ Srwx: 成功率高代表不太會損失 為什麼成本會極高? 10/29 20:33
→ mosqutiolamp: 我本來以為是討論前提沒固定所以講不完 10/29 20:34
→ mosqutiolamp: 剛剛上完廁所才想到根本就是看要怎麼設定 10/29 20:34
→ rainveil: 派任何人去執行任務，都有落入陷阱的可能，只要有1%被抓 10/29 20:34
→ rainveil: 的風險就是虧了啊，整個宋朝才幾個高手 10/29 20:34
→ LouisTung: 高手折損只能是遇到另一個高手 10/29 20:35
→ rainveil: 派小兵死了就算了，任務成功就是血賺 10/29 20:35
→ LouisTung: 然而五絕級單挑贏不了金輪也能跑 10/29 20:35
推 probsk: 這種人在東瀛國我們稱之為忍者 10/29 20:35
→ LouisTung: 蒙古就只有一個金輪 五絕級有五個 10/29 20:36
推 Srwx: 沒高手反制那只會是1%被發現 然後再1%被抓到 最後1%逃不出來 10/29 20:36
→ LouisTung: 只能說金庸筆下高手思想出了很大問題 10/29 20:36
→ rainveil: 周伯通都躲不掉落屎陷阱了，還以為只有高手能抓到高手喔 10/29 20:36
→ LouisTung: 你們該去後面幹髒活 不是打正面 10/29 20:36
→ mosqutiolamp: 黃蓉軍營抓歐陽鋒和武功沒太大關係 10/29 20:36
→ LouisTung: 那是歐陽鋒的目的不是放把火跑路 10/29 20:37
→ LouisTung: 他就是要去找郭靖 不然黃蓉抓不到他 10/29 20:38
→ rainveil: 只要知道會來，差別也就在機關陷阱怎麼設置而已 10/29 20:38
→ LouisTung: 前面一堆人說弓箭超強 那高手放火矢不就好了？ 10/29 20:38
→ mosqutiolamp: 話又說回來，把武功練到五絕等級的人 10/29 20:39
→ mosqutiolamp: 大慨大多也不會聽命朝廷吧 10/29 20:39
→ mosqutiolamp: 以神雕來說，雙方高手也就賊禿是官方的人 10/29 20:39
→ mosqutiolamp: 郭靖定位超怪 10/29 20:39
→ mosqutiolamp: 其他都後援會 10/29 20:39
→ LouisTung: 為什麼一定要乖乖入甕呢 10/29 20:39
→ mosqutiolamp: 戰陣高手的弓箭跟弓箭手的弓箭差在哪裡 10/29 20:39
→ mosqutiolamp: 如果有設定真氣附著是一回事啦 10/29 20:39
→ LouisTung: 更狠一點 歐陽鋒去水源處下毒 10/29 20:40
→ LouisTung: 沒練到百毒不侵都要死 10/29 20:40
→ mosqutiolamp: 找郭靖雖然不是要殺他 10/29 20:40
→ mosqutiolamp: 不過這就是刺殺流也要做的 10/29 20:40
→ mosqutiolamp: 又老問題了，水源是怎樣的水源 10/29 20:41
→ mosqutiolamp: 毒藥的強度是小說裡的神奇的強度嗎 10/29 20:41
→ LouisTung: 事實上會武功的破壞力太強了 軍武結構不會跟歷史上一 10/29 20:41
→ LouisTung: 樣 10/29 20:41
→ mosqutiolamp: 印象中西夏跟宋朝作戰 10/29 20:41
→ mosqutiolamp: 會故意污染綠洲水源啦，不過這就軍隊有在做了 10/29 20:41
→ DeeperOcean: 照這思路衍伸 諸葛亮應該是個白癡 應該讓五虎將組隊 10/29 20:41
→ rainveil: 這邊套的都是金庸設定，下毒的又是科研出身的老毒物 10/29 20:42
→ LouisTung: 不用多毒 傳播瘟疫就夠了 10/29 20:42
→ rainveil: 那毒藥的水準肯定是有的 10/29 20:42
→ DeeperOcean: 偷偷潛入曹魏暗殺曹操就好了 反正他們有萬夫不當之勇 10/29 20:42
→ mosqutiolamp: 那就沒問題了 10/29 20:42
→ mosqutiolamp: 假設毒藥也算武功高手的一環 10/29 20:42
→ LouisTung: 諸葛亮是歷史人物 楊過不是 謝謝 10/29 20:42
→ mosqutiolamp: 不過我也是…想入黃蓉的甕就是了 10/29 20:43
→ LouisTung: 還是你讀的是仙武三國 10/29 20:43
→ rainveil: 水源一直都是戰爭當中的重點關照對象就是了 10/29 20:43
→ DeeperOcean: 意思是你不能只想像自己成功的理由 不考慮失敗 10/29 20:43
→ LouisTung: 其實丟屍體進城也夠了 10/29 20:44
→ LouisTung: 楊過不就是成功的案例嗎 10/29 20:44
推 mosqutiolamp: 說真的…我也是很想上..想入甕（小夫臉 10/29 20:44
→ DeeperOcean: 只要失敗就損失一個絕世高手 那後果如何承擔呢 10/29 20:45
→ LouisTung: 諸葛亮不斬首是因為他底下的人做不到 楊過做到了卻不 10/29 20:45
→ LouisTung: 繼續就很怪 10/29 20:45
→ LouisTung: 失敗為什麼就等於死 一般人是這樣沒錯 楊過看到你們全 10/29 20:46
→ LouisTung: 副武裝拍拍屁股改天再來就好 10/29 20:46
→ DeeperOcean: 比如就算聰明如黃蓉 想出下駟對上駟的策略 10/29 20:46
推 mosqutiolamp: 就剛剛講的，要這樣賣命的高手很少 10/29 20:46
→ mosqutiolamp: 楊過也只是因為是後援會成員 10/29 20:46
→ LouisTung: 楊過後面襄陽城破也沒出現 這就很奇怪 10/29 20:46
→ DeeperOcean: 但結果朱子柳第一戰就輸霍都 沒有容錯空間 10/29 20:47
→ LouisTung: 郭靖難道比不上郭襄？ 10/29 20:47
→ mosqutiolamp: 想想賊禿真雷 10/29 20:47
→ DeeperOcean: 並沒有什麼下次就好 你這個依然是當作不會失敗的想法 10/29 20:47
→ mosqutiolamp: 什麼郭靖郭香？ 10/29 20:47
→ LouisTung: 金庸小說明明一堆高手想來就來想走就走 對方也是武林 10/29 20:48
→ LouisTung: 高手 10/29 20:48
→ rainveil: 賭徒的想法，下一把一定會贏 10/29 20:48
→ DeeperOcean: 你的想法是高手出手必定成功 沒把握不出手 永不失敗 10/29 20:48
→ LouisTung: 不是啊 楊過看到你準備周全就下次再來 哪有千日防賊 10/29 20:48
→ DeeperOcean: 事實上高手會翻車就是因為自覺必勝 然後輸了 10/29 20:49
推 Srwx: 因為大前提是對面沒高手同時也不是被百人包圍的環境 怎麼輸 10/29 20:50
→ mosqutiolamp: 我要下高鐵惹，哇幹，嘴砲超多 10/29 20:50
→ rainveil: 軍隊裡面短時間之內搞全副武裝輪戍是做得到的 10/29 20:50
→ LouisTung: 洪七公進宮偷吃有翻車嗎 10/29 20:50
→ DeeperOcean: 所以你應該要想的是看似毫無防備 實有陰謀詭計的情況 10/29 20:50
→ LouisTung: 那軍隊要不要休息 要不要進軍 10/29 20:50
→ mosqutiolamp: 偷吃跟入侵備戰營區還是有差啦 10/29 20:51
→ mosqutiolamp: 特別是有過前例的話 10/29 20:51
→ LouisTung: 就算楊過找不到出手機會好了 他至少也拖到對方 10/29 20:51
→ DeeperOcean: 就像歐陽鋒明知道有詭計還自以為看破 然後被捉 10/29 20:51
→ mosqutiolamp: 軍隊一直都是輪戍啊 10/29 20:51
→ rainveil: 輪班這種基本的東西西元前就在用了，軍隊還怕沒人力嗎 10/29 20:51
→ LouisTung: 宋朝皇宮被偷過啊 還不是完全沒發現洪七公 10/29 20:52
→ mosqutiolamp: 那現在這個要不要休息的軍隊 10/29 20:52
→ mosqutiolamp: 是哪個朝代，什麼規模，主將是誰，腦袋如何 10/29 20:52
→ LouisTung: 歐陽鋒要活捉郭靖 那時候郭靖已經不弱了 10/29 20:52
→ LouisTung: 如果他是要刺殺郭靖那一定會成功 10/29 20:53
推 Srwx: 會不會被發現都看作者啦 偷吃算什麼大事 偷公主都沒被找到了 10/29 20:53
→ DeeperOcean: 如果是這樣 我只能說 千萬不要投資股票 會很慘 10/29 20:53
→ LouisTung: 而不會武功的將軍高官皇帝跟郭靖沒有可比性 10/29 20:53
→ DeeperOcean: 因為這個思考邏輯是 過去從未失敗 未來怎可能失敗 10/29 20:54
→ DeeperOcean: 因此連萬一失敗的可能性都當作沒有 10/29 20:54
推 probsk: 三國有甘寧夜襲曹營 所以曹軍一定是沒人力對吧 10/29 20:54
→ LouisTung: 我說的刺殺搞破壞當然不是天降神兵莽進去 10/29 20:54
→ mosqutiolamp: 宋朝皇宮後來有出動高手就是了，而且東西被幹走跟 10/29 20:55
→ mosqutiolamp: 作戰還是有差吧 10/29 20:55
→ mosqutiolamp: 講到這個，曲靈風是被忠州防禦使打死的 10/29 20:55
推 Fortopia3014: 如果今天內力可以像念能力一樣用，就可以以一擋百了 10/29 20:55
→ LouisTung: 對 皇宮有高手 然後完全沒發現有五絕當賊 10/29 20:55
→ mosqutiolamp: 金庸的設定一直很不嚴謹 10/29 20:55
→ mosqutiolamp: 所以很多設定會變成各說各話，只能儘量找共識 10/29 20:55
→ mosqutiolamp: 往下繼續討論 10/29 20:55
→ LouisTung: 如果洪七公不是去偷吃而是刺殺 皇帝早就死了 10/29 20:56
→ mosqutiolamp: 不對喔，忠州防禦使不是在皇宮裡 10/29 20:56
→ LouisTung: 他甚至不用動武 吃完在餐點下慢性毒就能毒死皇帝 10/29 20:57
→ mosqutiolamp: 至少就官職來看不是，其他沒詳述 10/29 20:57
→ mosqutiolamp: 會變成各說各話 10/29 20:57
→ LouisTung: 能派高手出去追殺 皇宮內當然有同等級或更強的高手留 10/29 20:57
→ LouisTung: 守啊 不然被調虎離山怎麼辦 10/29 20:57
→ mosqutiolamp: 現在變成毒皇帝了嗎 10/29 20:58
→ mosqutiolamp: 沒錯啊，甚至這也不用高手了 10/29 20:58
→ DeeperOcean: 我比較偏向不是不嚴謹 而是保留給讀者想像的空間多 10/29 20:58
推 Srwx: 念能力就100%只能用念抵擋了 內力只能當強化系 玩不出規則 10/29 20:58
→ mosqutiolamp: 金庸設定沒有講 10/29 20:58
→ mosqutiolamp: 這是你如同蘇軾三殺三宥的「想當然耳」設定 10/29 20:58
→ LouisTung: 毒只是舉例 重點是全國戒備最森嚴的警備完全拿洪七公 10/29 20:59
→ LouisTung: 這種等級的高手沒輒 10/29 20:59
→ mosqutiolamp: 也可以是他們認定這是最恐怖的高手了，絕對要殺 10/29 20:59
→ mosqutiolamp: 了他，所以派最強的 10/29 20:59
→ mosqutiolamp: 沒有明確設定的東西怎麼說都行 10/29 20:59
→ DeeperOcean: 不好說 你看蟻王被炸死也是月經話題 每次都討論一堆 10/29 21:00
→ LouisTung: 不 你的論點完全不合邏輯 對皇帝而言肯定是保護自己不 10/29 21:00
→ LouisTung: 追殺重要 10/29 21:00
→ mosqutiolamp: 哎，開心就好啦，剛剛被阿公的行李箱撞到小腿 10/29 21:00
→ mosqutiolamp: 幹，被暗算了 10/29 21:00
→ Srwx: 金庸的物理是很不嚴謹啦 用現實物理計算描述很可怕 10/29 21:00
→ LouisTung: 比追殺重要 10/29 21:00
→ mosqutiolamp: 問題是忠州防禦使這個明顯不是宮內的官職喔 10/29 21:01
→ mosqutiolamp: 所以就有寫出來的部分，這不是皇宮內的高手 10/29 21:01
→ LouisTung: 外面有高手裡面會沒有？ 10/29 21:01
→ mosqutiolamp: 我會傾向這就金庸筆法，不會明確寫 10/29 21:02
→ mosqutiolamp: 我跟你說，不知道 10/29 21:02
→ mosqutiolamp: 沒設定的東西 10/29 21:02
→ mosqutiolamp: 誰知道是不是防禦使勇名蓋天下，上達天聽 10/29 21:03
→ mosqutiolamp: 真的有這麼多高手，襄陽防禦戰也沒看到官方高手 10/29 21:03
→ mosqutiolamp: 所以我會說這就金庸沒有詳細設定 10/29 21:03
→ LouisTung: 至少曲靈風去偷畫被發現是事實 而洪七公沒有 10/29 21:03
→ LouisTung: 可見頂尖戰力能無視最高等級戒備進出 10/29 21:04
→ mosqutiolamp: 也不見能幹掉曲靈風的防禦使大人，或同等高手 10/29 21:04
→ mosqutiolamp: 去刺殺蒙古軍 10/29 21:04
→ mosqutiolamp: 我不是說高手沒用，而是金庸沒有嚴謹設定 10/29 21:04
→ rainveil: 帶御器械石彥銘是大內高手，加官忠州防禦使(領俸祿) 10/29 21:05
→ mosqutiolamp: 要從這邊得出結論是不可能的 10/29 21:05
→ mosqutiolamp: 原本金庸設定就無法處理這塊 10/29 21:05
推 hong1310: 帶兵跟你很能打是兩件事 10/29 21:05
→ mosqutiolamp: 小說本身在這方面都不能自圓其說了 10/29 21:05
→ mosqutiolamp: 有可以幹掉曲靈風的高手，但沒拿去對付金人 10/29 21:05
→ mosqutiolamp: 後面也沒拿去對付蒙古人 10/29 21:06
推 Pourquoi31: 弓箭要練 力氣大只是必要項目之一 10/29 21:06
→ LouisTung: 曲靈風比尼摩星爛吧 10/29 21:07
推 mosqutiolamp: 喔，詳細希望曲靈風比衝爛的由來 10/29 21:08
→ rainveil: 宋朝官是本職跟官名拆分，官名是表示俸祿跟官品用的 10/29 21:08
→ LouisTung: 斷腿 10/29 21:08
→ mosqutiolamp: 原來，我忘記那個可能不是差遣了 10/29 21:08
→ mosqutiolamp: 楊過斷手，我知道楊過主角威能一定強啦 10/29 21:10
→ mosqutiolamp: 但斷腿後戰力如何跟阿三哥要怎麼比啊 10/29 21:10
→ rainveil: 打死曲靈風的官至大夫，最起碼是六品，而且帶御器械 10/29 21:10
→ LouisTung: 全真七子兩部都有登場 實力也沒明顯提升的描寫 尼摩星 10/29 21:11
→ LouisTung: 他們打上全真過 10/29 21:11
→ LouisTung: 可以當作比較基準 10/29 21:11
推 goodgodgd: 所以要有武林高手組成的戰陣啊，襄陽之役黃藥師不就示 10/29 21:20
→ goodgodgd: 範過了？少打多還能壓著打 10/29 21:20
推 goodgodgd: 臨時湊數的武林人士都能打出這種戰果，要是刻意訓練過 10/29 21:23
→ goodgodgd: 那不就天下無敵？ 10/29 21:23
推 peterw: 天龍丐幫結打狗大陣救蕭峰，還是敵不過契丹軍隊，不過跟 10/29 21:28
→ peterw: 人數有差有關就是 10/29 21:28
推 aa1052026: 黃易的還有可能，金庸的就真的是江湖無敵就好別亂入戰 10/29 21:33
→ aa1052026: 場 10/29 21:33
推 ifyoutry: 用武功組戰陣就明教五行旗吧，因為他們是贏家能用這設定 10/29 21:33
→ SCLPAL: 燕雲18騎 好像有說能敵幾人?? 10/29 21:35
推 tello: 武林高手就玻璃大砲啊，攻擊力很強但防禦很差 10/29 21:37
推 yori5566: 狙擊槍跟輕功哪個快 10/29 21:50
→ s210125: 明顯是狙擊槍發射的子彈快 10/29 22:01
推 yudofu: 比較可能的是喬峰的十八掌在部隊只是普通掌法而已 10/29 22:19
推 hugr85: 全身鐵甲衝進去就可以把對方打到會怕的 10/29 22:40
推 Odaman: 有個對標是常遇春啊。史實也是衝進衝出等級的猛將 10/29 22:47
推 MSRT: 天龍三兄弟可以吧 之後的強度都下修了 10/29 22:49
推 waida: 在現代就相當一個高級保鑣 10/29 22:53
推 tp6pt: 把越女青青放在哪裡 10/29 23:11
推 LipaCat5566: 越古越強啊 越女是一人打軍隊 10/29 23:32
推 power2618: 所以是小說人物啊 真的還得了 10/29 23:45
→ ChikanDesu: 在神鵰的描寫就是他們會被箭射到沒辦法施展什麼 10/30 00:53
→ brolli: 百萬軍中取敵首級，萬人敵，連張飛都打不過 10/30 03:11
推 horse2819: 續戰力是大問題吧 頂多像天龍直接找主將 10/30 06:03
推 AGODC: 問就是體力問題，頂尖高手都能打到力竭，打軍隊打的是千軍 10/30 07:17
→ AGODC: 萬馬耶 10/30 07:17
推 OrangePest: 金庸世界觀裡的軍隊猛將應該更強吧 10/30 08:38
→ younggola: 一幫會武功的兵要怎麼帶？ 10/30 09:47
→ dummydoll: 我玩無雙遇到修羅箭兵一樣被射成刺蝟 10/30 10:41
