推 hank13241: 其實照你這邏輯日本佔國有忠誠度更不合理 10/28 21:07
→ yuizero: 你要吐槽會吐槽不完的 10/28 21:07
→ hank13241: 不過主要還是根據史實那個人的表現決定忠誠度高低吧 10/28 21:08
推 gino0717: 薪水不夠高就該跳了在那邊忠誠 老闆是會把女兒嫁給你嗎 10/28 21:08
→ kopune: 就一種上帝視角 10/28 21:08
→ hank13241: 官位高也未必是信任，更多是攏絡，還有些是能力 10/28 21:08
推 reaturn: 怎麼不講結婚時還要宣誓雙方要忠誠 XD 10/28 21:08
推 Y1999: 所以還導入象性義理跟野心這種隱藏數值阿 10/28 21:09
→ hank13241: *日本戰國 10/28 21:09
推 andy0481: 就方便而已啊 而且都數值化了 你怎不質疑武力智力 10/28 21:09
推 bob2096tw: 真的要說的話能力值要數值化本身就不合理，那能力值都 10/28 21:09
→ bob2096tw: 數值化了為啥忠誠度不行 10/28 21:09
→ Y1999: 不要說日本戰國，當初劉備給馬超的官位就是高級裝飾品 10/28 21:09
推 aa851202: 忠誠度還有一個問題是：對你忠誠，不代表對你兒子忠誠 10/28 21:09
推 ayubabbit: 也是有不管怎樣都要反的啊.. 10/28 21:09
推 KingKingCold: 因為是歷史模擬遊戲啊 10/28 21:10
推 ringtweety: 治安100就真的沒事嗎? 商業高就能一直賺錢嗎? 10/28 21:10
→ KingKingCold: 義理值這個設定就很棒 義理值高不會降忠誠 10/28 21:11
→ ringtweety: 遊戲要數值化不就這樣 10/28 21:11
→ KingKingCold: 對你忠誠對你兒子不忠誠 是用性相(相合值)來模擬的 10/28 21:11
推 neroASHS: 當然是要臭三家姓奴啊 10/28 21:12
→ KingKingCold: 所以義理值搭配相合度搭配忠誠度搭配主義 是很好模 10/28 21:12
→ t2134563: 沒忠誠度呂布就不會坑爹啦 10/28 21:12
→ KingKingCold: 擬會不會造反的根據 10/28 21:12
→ haoboo: 所以新生換大名會掉忠誠度阿 10/28 21:12
推 staco: 一開始只是區分好挖/不好挖，以及錄用投降武將後有事做而已 10/28 21:12
推 billy791122: 因為是遊戲啊，不然全隨機好不好 10/28 21:12
推 ringtweety: 總要有一個東西來區分忠臣跟三姓家奴 10/28 21:12
→ ringtweety: 不然孔明跟呂布一樣的機率能挖 像話嗎?XD 10/28 21:13
→ staco: 二代的時候忠誠8開頭就很好挖/被挖了，加到100還是很容易掉 10/28 21:13
推 tony15899: 1個人可以運軍糧也很合理 10/28 21:14
推 LoveMoon: 你把忠誠想成是代表想不想跳槽就會覺得合理了 10/28 21:15
→ LoveMoon: 每年固定加薪有升遷管道老闆時不時還送車錶 你還想跳嗎 10/28 21:16
推 fetoyeh: 想起義理1的梗 XD 10/28 21:17
推 owo0204: 對兒子不忠誠就ck2啊 繼承之後忠誠度會重算 對老國王忠 10/28 21:18
→ owo0204: 誠不代表對少主忠誠 10/28 21:18
→ pcs80806: 有幾作忠誠度是隱藏的 還有忠誠度沒滿100都有機會挖 10/28 21:19
→ spfy: 三國志6 超煩 10/28 21:22
→ pcs80806: 要說我很煩的一個設定新生都沒改就是你挖的人沒有 10/28 21:23
推 sokayha: koei的三國繼承也會重算忠誠度的 10/28 21:23
→ pcs80806: 保護期 但你的人被AI挖走會長期挖角免疫滅國也沒用 10/28 21:23
→ sokayha: 不過老早的三國志2代 呂布就是有名的忠誠100還是會接受敵 10/28 21:24
→ sokayha: 中作敵在戰場上反叛... 10/28 21:24
推 Houei: 三國群英傳就沒有忠誠度 10/28 21:27
→ sokayha: 所以與其說為了呂布，不如說沒有這個數值的話很多遊戲機 10/28 21:27
→ sokayha: 制會沒有判斷的基礎，例如挖角武將的功能，擊敗對方勢力 10/28 21:27
→ sokayha: 誰投降誰不降等等 10/28 21:27
→ ayubabbit: 戰國也有松永久秀 早年還有荒木村重 10/28 21:27
噓 justdoit: 遊戲不數值化,你都隨機只是會變糞game而已 10/28 21:28
→ ayubabbit: koei一直有這種你稍微不注意就反叛的瘋子 10/28 21:28
推 ikaros35: 永遠忠誠！ 10/28 21:29
推 kirimaru73: 就算不直接挖，還有一堆請對方戰時搞鬼或擺爛的技能 10/28 21:30
→ kirimaru73: 而你如果讓這能力只看智力的話，很多軍師會變成妖怪 10/28 21:31
→ kirimaru73: 雖然三國13的孔明某個時期就是這樣搞的 10/28 21:31
推 wiork: 數值化的控制行為 10/28 21:32
推 kirimaru73: 挖人時多一個忠誠也多一方面影響，且更符合現實 10/28 21:33
→ kirimaru73: 同時看你忠誠(想不想跳船)與跟老闆的相性(理念合不合) 10/28 21:33
推 wiork: AI少了這層運算式就會做出很多不合理的行動 10/28 21:33
→ kirimaru73: 如果只是為了臭呂布，那只要加個呂布參數就好 10/28 21:35
→ kirimaru73: 就跟他的隱藏武力一樣 10/28 21:35
推 jtorngl: 光榮的三國三志忘了哪代開始不還有隱藏屬性野心和義理， 10/28 21:35
→ jtorngl: 野心高義理低的的，忠誠高一樣會反 10/28 21:35
→ pcs80806: 隱藏的是野心度或情義 信長那邊會有武士節操之類 10/28 21:36
→ pcs80806: 還有厭惡/喜愛/親子/夫妻 也有補正 10/28 21:39
推 sokayha: 野心義理至少是4代開始有 因為威力加強版也改的到 2或3 10/28 21:40
→ sokayha: 就不知道了 10/28 21:40
推 reaturn: 記的二代呂布好像隨時都可以被說動反判，沒在管忠誠度的 10/28 21:42
→ kirimaru73: 製作組非常用力在臭呂布這點是肯定的 10/28 21:43
→ pcs80806: 我忘了哪代帝王傳貂蟬很過份 會帶走你一堆家臣 10/28 21:44
→ pcs80806: 連趙雲這種都無條件帶走 10/28 21:44
推 staco: 三代沒有義理野心那些，但三代不像二代那麼容易變節 10/28 21:44
→ staco: 所以才說一開始的忠誠度就只是用來表示容不容易變節而已 10/28 21:45
→ staco: 關鍵還是在於忠誠容不容易掉，所以才需要義理野心那些設定 10/28 21:47
推 jeffbear79: 你是不是剛剛在看老孫？ 10/28 21:48
→ ringtweety: 除了好不好離間挖角 一些武將需要多點心思去顧忠誠 10/28 21:53
→ ringtweety: 也是蠻合理的啊 有些部下就是那麼不好搞 10/28 21:54
推 s2500205: 呂布忠誠度100還是會造反 10/28 21:57
→ adk147852: 因為是遊戲 10/28 22:07
推 mn435: 還有義理跟野心還有相性 三國志14初版超好笑忠誠99的太守 10/28 22:11
→ mn435: 都能誘叛 10/28 22:11
噓 doremon1293: 你公司上班也有忠誠啊 10/28 22:12
→ sokayha: 像這個就是忠誠度不足 10/28 22:15
推 rainwen: 忠誠是指武將對君主的忠心程度，不是君主對武將的信任度 10/28 22:34
→ rainwen: ，不過在光榮三國志中，這只是表面化數值，還有其他隱藏 10/28 22:34
→ rainwen: 參數。 10/28 22:35
→ rainwen: 二代就可以對高忠誠武將搞背叛了，尤其對太守可以無血開 10/28 22:36
→ rainwen: 城XD 10/28 22:36
→ rainwen: 六代則是沒辦法用錢提升忠誠，然後屬性不合很容易降。 10/28 22:38
推 smallsalix: 不然你就玩不到其他國的武將了 10/28 22:51
推 iiKryptos: 遊戲機制吧，強將這麼好挖還玩個雞巴毛XD 10/28 23:22
推 max60209: 三國志六就是除了忠誠還有不滿值 以及派系 志向 個性 1 10/28 23:46
→ max60209: 00也沒屁用 會降 10/28 23:46
推 YomiIsayama: 忠誠=100-對老闆的不滿度 10/29 03:46
→ YomiIsayama: 這樣想比較直觀吧 10/29 03:46
推 SangoGO: 忠誠：對公司的滿意度/義理：對勢力的死忠度 10/29 11:21
→ SangoGO: 真別說有些強將真的好挖... 10/29 11:23
