→ linceass: 去卡店參加新手體驗啊 免錢卡牌 10/28 20:39
推 LABOYS: 問就是 MTGA 10/28 20:39
→ fman: 也不是不推薦入坑，而是有人帶有人可以問會比較好 10/28 20:40
→ leamaSTC: MTGA啊 玩實體卡幹嘛 10/28 20:40
→ shadowblade: 有興趣建議直接碰MTGA先別碰實體卡 10/28 20:40
推 gofee: MO開起來 10/28 20:40
→ shadowblade: 先撇掉近年實體卡環境整個亂七八糟的問題,真要入實體 10/28 20:40
→ shadowblade: 坑也最好有人帶跟有人問,這遊戲要入門的資訊門檻很高 10/28 20:41
→ gofee: 台灣的標準入門已經對新手沒啥吸引力... 10/28 20:41
推 charlietk3: 社會人的tcg 10/28 20:41
→ shadowblade: 找家你交通和氣氛感覺適合的卡店跑看看也是種作法 10/28 20:41
→ medama: 要花不少錢 10/28 20:41
推 hugct: 當投資啊 10/28 20:42
→ hugct: 找認識的人一起買兩包指揮官套組玩 10/28 20:42
→ hugct: 膩了再原價賣出去 10/28 20:42
→ hugct: 運氣好一點有值錢的卡可以賣更多 10/28 20:42
→ shadowblade: 現在推新手打輪抽打標準打指揮官我感覺都是在害人啦 10/28 20:42
→ shadowblade: 和以前環境比沒有一個正常的 10/28 20:43
推 White77: 最近看一部漫畫也是在講魔風 消滅所有人類 他們不能重生 10/28 20:43
→ White77: 看完也有點興趣 10/28 20:43
推 gofee: = = 難道只剩摩登 10/28 20:43
→ shadowblade: 漫畫那個內容是差不多20年前的魔風囉 10/28 20:43
→ shadowblade: 和現在的魔風比只會感覺現在這它媽的是啥小 10/28 20:44
→ gofee: 不過現在摩登瘋狂印卡 直接進摩登好像也可以 10/28 20:44
→ shadowblade: Modern前提是不要被大師系列搞爛 10/28 20:45
→ wcp59478: 建議玩遊戲+1 實卡麻煩太多了 尤其台灣太溼了 10/28 20:46
→ wcp59478: 卡沒壓好過陣子拿出來全都彎起來 10/28 20:47
推 er2324: 你有黑蓮花嗎? 10/28 20:48
→ leamaSTC: 跑卡店什麼的 馬上就把新手熱情消磨掉了 還不如MTGA多打 10/28 20:48
→ gox1117: MTGA摸看看再決定要不要碰實體 10/28 20:48
→ leamaSTC: 幾個幾場 真的很想投入再去玩實卡 10/28 20:48
推 shanjie: 線上平台不錯啊～ 先去MTGA熟悉玩法，有熱情轉MO挑戰自 10/28 20:49
→ shanjie: 我兼努力回收 10/28 20:49
→ class21535: 就先玩MTGA阿 10/28 20:49
推 Neon052311: 新手可以先玩MTGA的starter deck duel模式，不用花錢 10/28 20:50
推 PRODIGALEX: 最好有人帶，不然就最近很有熱情模，入門難度較高一點 10/28 20:54
→ PRODIGALEX: 。 10/28 20:54
→ SCLPAL: 我已經看不懂規則了=w= 10/28 20:55
→ leamaSTC: 其實MTG一般規則不難啦 堆疊看過示範馬上就懂了 10/28 20:55
推 shadowblade: MTG稍微進階一點的規則就很複雜了,堆疊只是新手剛入 10/28 20:56
→ shadowblade: 門只要能打就好的部分 10/28 20:56
→ SCLPAL: 最近有些新異能是舊有小變,然後我剛好又沒遇過wwww 10/28 20:56
推 charlietk3: 別的不說MTG規則倒是挺嚴謹的 10/28 20:56
→ shadowblade: 也是很基礎的優先權概念下去新手秒倒 10/28 20:56
→ leamaSTC: 說真的臨時要我想到稍微進階一點的規則我想不到= = 10/28 20:57
→ shadowblade: 講優先權就是啦,很基礎但對新手不好講 10/28 20:58
→ SCLPAL: 謙卑(X 10/28 20:58
→ leamaSTC: 優先權其它有些TCG也有類似的 並不是這麼難懂的概念吧 10/28 20:58
→ shadowblade: 拿分類層出來的先拖去廁所解決 10/28 20:59
→ leamaSTC: 而且MTGA會一直叫你按PASS所以比較容易懂 10/28 20:59
→ zainc: 有興趣的新人，我都一律推薦玩MTGA，電腦會幫你堆疊好效應 10/28 21:01
推 shadowblade: 縱使是玩MTGA如果要再深入還是要去學規則的 10/28 21:01
→ shadowblade: 不然很多技巧會玩不出來 10/28 21:01
→ zainc: 不用在那猜想或問人規則，也不用跑遠遠的卡店跟整理厚厚一 10/28 21:01
→ zainc: 疊卡，重點你想免錢玩一樣能玩~大概醬 10/28 21:03
推 KomachiO: 玩玩線上MTGA就好，實體卡不太建議入坑w 10/28 21:03
→ SCLPAL: 有人帶快很多啊 以前反X保護搞好久,問對人馬上全團新手ok 10/28 21:03
→ KomachiO: 當然如果你有礦閒錢夠多的話那就沒差了 10/28 21:04
→ SCLPAL: 最保值的套牌不知道是啥,最早的神器共鳴算撐道被禁? 10/28 21:06
→ garoz: 有興趣就是打MTGA別跳實卡 10/28 21:06
噓 dsfrf: 新手千萬別急著進卡店，除非你有老手帶。十年前看過新手被 10/28 21:06
→ dsfrf: 洗腦，玩個最簡單的紅白快攻，結果被人賣了一堆丟地。不是 10/28 21:06
→ dsfrf: 說丟地不重要，而是你直接賣新手丟地幹啥，花大錢買經驗逆 10/28 21:06
→ dsfrf: 。 10/28 21:06
→ zainc: 丟地我不知道，你是說找地地?地牌一般來說保值，就算你不玩 10/28 21:08
推 KomachiO: 要確定吶，十年前買Dual Land的話你說的新手現在已經發 10/28 21:08
→ KomachiO: 達了喔，那應該要感謝老手才對啊lol 10/28 21:08
→ shadowblade: 丟地是啥小 10/28 21:09
→ SCLPAL: 找地地是不是重出過有跌價? 以前打控制有買幾張友色找地 10/28 21:09
推 garoz: 找地地現在也不能說保值了，MH2把對色找印爛，現在也只有特 10/28 21:09
→ garoz: 卡或編號卡可以說保值 10/28 21:09
→ zainc: 轉手也很快，是對新手風險最低的了，卡牌入門一定是投一堆 10/28 21:10
→ KomachiO: 我是不知道你是不是雲的啦，但MTG恆漲不疊的就只有（實 10/28 21:10
→ KomachiO: 用）地牌這種東西。會覺得這樣在坑人的話，你再想一下 10/28 21:10
→ shadowblade: 以現在亂印卡印到你吐的作法沒啥可以說保值啦 10/28 21:10
→ shadowblade: 縱使是RL卡一樣哪天發瘋亂搞 10/28 21:10
→ zainc: 錢下去，這就是集換式卡牌的大坑咩~ 10/28 21:10
推 ping8999: 去玩MTGA後再決定 10/28 21:11
→ KomachiO: 這件事情如果發生那是整個遊戲一起爆炸，也不會只有你 10/28 21:12
→ KomachiO: 會死。擔心這種事跟擔心外星人入侵一樣浪費力氣w 10/28 21:12
→ zainc: 十年前算保值咩，你新手卡留到廠商狂印卡的現在，環境也變 10/28 21:12
→ zainc: 了~ 10/28 21:12
→ SCLPAL: 想當初鋼彈大戰每次新彈一出都是買3盒回來拆的.結果改版 10/28 21:12
推 your025: mtga試水溫，實體被威士智玩爛 10/28 21:12
→ dsfrf: 丟地就是當年的雙色扣2血地阿，問題是印象中以前紅白雙色地 10/28 21:13
→ dsfrf: 供過於求藍黑最貴。你直接找新手倒貨484太狠了點 10/28 21:13
推 shadowblade: 那個叫做shock land 10/28 21:14
→ SCLPAL: 電震地? 我還停在黃銅之都/雙色R痛地U慢地 的時空w 10/28 21:14
→ zainc: 當時小紅快跟紅白地最便宜，當然是對新手負擔最輕的了，這 10/28 21:15
→ dsfrf: 推薦新手用預組套牌下去改應該會好一點點，最狠的是直接找 10/28 21:16
→ dsfrf: 新手玩輪抽根本就宰羊。不過以前有種冠軍套牌卡組倒是很推 10/28 21:16
→ dsfrf: 薦新手買，卡背完全不一樣不能打比賽，但是能體驗出當時的 10/28 21:16
→ dsfrf: 共鳴地有多屌。 10/28 21:16
推 your025: 電震地是約20年前拉尼卡產物，看來是個25年老玩家 10/28 21:16
→ zainc: 樣還被說坑新手，那老手也不敢出聲帶入門了~ 10/28 21:16
→ lbowlbow: 玩mtga就好 10/28 21:17
→ lbowlbow: 被打爆就去研究對方怎辦辦到的 10/28 21:17
→ your025: 後來沒在出。不然最好入扣又有趣的是歷屆冠軍套組 10/28 21:17
→ dsfrf: 不是阿，阿你直接用平原山脈就好的東西，幹啥要新手直接花 10/28 21:18
→ dsfrf: 大錢。整套紅白快攻裡面最貴的就是地，你484住鬼島...阿還 10/28 21:18
→ dsfrf: 真的是。 10/28 21:18
→ lbowlbow: 沒朋友炸地流嗎 10/28 21:18
→ lbowlbow: 玩mtga雙色地可以用萬用卡 10/28 21:19
推 Gentile: 公司太糞 不建議入坑 10/28 21:20
→ Gentile: 現在牌狂印 一點也不保值 隨時都怕隔天公布重出 10/28 21:20
→ zainc: 不是阿，你想玩便宜又有強度的套牌，就一定要投一些錢下去 10/28 21:20
推 KomachiO: 推Shock Land叫做坑新手，然後覺得實戰不能使用的金框 10/28 21:21
→ KomachiO: Deck……好喔，瞭解了，嗯。 10/28 21:21
→ zainc: ，你拿預組去被人虐也是沒有樂趣吧，除非你有同學一起同樂 10/28 21:21
→ shadowblade: 推新手的錢要花哪邊的前提是看它打算怎麼入坑 10/28 21:22
→ zainc: 這樣你拿代牌來用也是能獲得樂趣的~ 10/28 21:22
→ shadowblade: 如果是打限制賽還可以從聯盟或輪抽打起(輪抽有稍微教 10/28 21:22
→ shadowblade: 的話CP值完全沒問題,前提不是用選秀的) 10/28 21:23
→ shadowblade: 然後如果是要打構築的話你就要砸錢不然要打啥 10/28 21:23
推 KomachiO: 我想他應該不知道這些「坑人的地」可以平卡賣出這件事 10/28 21:23
→ KomachiO: 情吧（ 10/28 21:23
→ shadowblade: 紅底快攻沒有太貴用料的狀況下把錢投資地牌是沒啥問 10/28 21:24
→ leamaSTC: 要也是聯盟啦 以前新手時玩輪抽遇過大家突然說要選秀的 10/28 21:24
→ shadowblade: 題的選擇,那時的地牌價值還沒現在那麼不保值 10/28 21:24
→ dsfrf: 金框當年一套才兩邊百多...當年最便宜的紅白丟地一張就250 10/28 21:24
→ dsfrf: 了，跟朋友玩根本不用管卡背長啥樣。新手真的有興趣，自然 10/28 21:24
→ dsfrf: 就會砸幾萬元入坑了。順便問問...現在標準一套萬元還有找嗎 10/28 21:24
→ dsfrf: 。 10/28 21:24
→ shadowblade: 選秀就是殺新手了這最爛的作法 10/28 21:24
→ leamaSTC: 然後實體卡的話題退坑太久就別提了 很容易吵起來= = 10/28 21:24
→ shadowblade: 跟朋友玩你爽用印的就好啦 10/28 21:25
推 torrot: 卡牌遊戲的通病 入門門檻 10/28 21:25
推 sleepyeye: 總之先放個海島(x 10/28 21:26
→ dsfrf: 當年跟一群大學朋友玩，還直接用印表機印牌，黑白色用剪刀 10/28 21:27
→ dsfrf: 剪下來，塞進卡套裡直接玩。打完一場直接換一套，憑啥冠軍 10/28 21:27
→ dsfrf: 套牌不能用。反正新手就是用最少的錢打好玩的，真的想要比 10/28 21:27
→ dsfrf: 賽再砸錢去收牌阿。 10/28 21:27
推 shadowblade: 你把有打算正式玩跟沒有的混在一起講被吐槽正好而已 10/28 21:28
→ zainc: 所以你的問題放到現在來講，MTGA唯一解，你還省了做代牌的 10/28 21:28
→ shadowblade: 沒有要正式玩的全部用印的就好 10/28 21:28
→ zainc: 力氣XD 10/28 21:28
→ shadowblade: 連冠軍套牌的錢都不用花 10/28 21:28
→ shadowblade: 反而冠軍套牌那種才是除了收藏外沒有用的,現在EDH會 10/28 21:29
→ shadowblade: 因為代牌而能賣到好價格那是另一回事 10/28 21:30
推 joe10337: 要入坑的話請玩 MTGA就好，去卡店就是等著被一堆老 10/28 21:30
→ joe10337: 害薛而已 10/28 21:30
→ joe10337: 魔風應該是老害集中度最高的TCG遊戲 10/28 21:30
→ joe10337: 叫你打輪抽 打指揮官都是想薛你錢而已 10/28 21:31
→ shadowblade: 老害哪個TCG都一樣好嗎 10/28 21:31
推 KomachiO: 雀食（ 實體卡在台灣大概就是這點危險loo ol 10/28 21:32
→ shadowblade: 前提都是要找到足夠信任的人去帶 10/28 21:32
→ KomachiO: 哪裡都有跟密度高是兩回事w 10/28 21:32
→ joe10337: 然後魔風卡現在一點也不保值 要玩實體卡請當娛樂費 10/28 21:33
→ joe10337: 當投資你會哭死哦 10/28 21:33
→ SCLPAL: 我這個萬馬千軍 整套便宜賣你 如何? 10/28 21:34
推 Bencrie: 實體卡除非你很愛那個油墨味 (X 10/28 21:34
推 joe10337: 現在新手要玩就是上MTGA就對了 實體卡沒有可以信任 10/28 21:36
→ joe10337: 的人帶建議不要碰 10/28 21:36
→ dsfrf: 在鬼島，新手沒有認識的朋友帶，真的是進去卡店被當肥羊宰 10/28 21:36
→ dsfrf: 的。 10/28 21:36
→ shadowblade: 現在實體卡也沒啥那個味道了只剩錢臭味 10/28 21:36
推 chichiwater: 地牌已經算蠻保值了吧 10/28 21:36
→ shadowblade: 現在來說,並沒有 10/28 21:37
→ shadowblade: 以前是就是了 10/28 21:37
推 shanjie: 那MTGA跟MO比起來呢（開新戰場X 10/28 21:37
推 joe10337: MO是魔風練習器 不是遊戲 10/28 21:38
→ leamaSTC: MTGA啊新手無料都能組出牌 時間夠久或技術夠好越容易賺 10/28 21:39
→ leamaSTC: MO一定要有投資 而且還要懂各種交易方法或租牌法 10/28 21:39
推 KomachiO: 現在目前只剩真的有實用性的禁印清單牌有保值意義了 10/28 21:42
推 shadowblade: 現在你要保值只剩下RL了,但以老威現在想錢到起笑的 10/28 21:43
→ shadowblade: 狀況來說,要投資請再想想 10/28 21:44
推 joe10337: RL價格也死魚幾年了 算上通膨還是虧啦 10/28 21:45
推 h75311418: 不建議很燒錢的 10/28 21:52
→ h75311418: 朋友之前推坑玩他自己要兼二份工作才撐的起，所以就嚇 10/28 21:54
→ h75311418: 到了 10/28 21:54
推 KomachiO: 反正MTGA是最佳解，實質免費，想打就打，就醬( 10/28 21:54
→ h75311418: 還好當初沒入坑QQ 10/28 21:55
→ tanpsy: 貴 嗯 貴 10/28 22:13
推 icyplum: Shock Land很保值啊 而且永恆賽制都用得到 哪裡坑？ 10/28 23:28
推 keichi: MTGA 不花錢打個五年沒問題 10/29 00:08
→ a52655: 30周年表示:RL? 10/29 00:35
推 ghostlywolf: 先碰MTGA 實卡真的不建議新手入坑 10/29 01:03
推 e86117934: 現在RL卡價都標太高，我2019年買一張命運輪100鎂， 10/29 01:06
→ e86117934: 現在要400才能買到。 10/29 01:06
推 kim85501: 先玩MTGA就好真的很喜歡在考慮要不要進實卡的永恆賽制， 10/29 01:49
→ kim85501: 現在狀況就是實體的輪抽標準都沒人打，只有辦比賽的先驅 10/29 01:49
→ kim85501: 近代比較有人 10/29 01:49
→ shadowblade: 現在就是老威自己把本來最適合新手的標準賽搞爛,然後 10/29 04:12
→ shadowblade: 正在搞爛限制賽的路上,同時發瘋式的去榨各種永恆賽制 10/29 04:12
→ shadowblade: 玩家的錢包,最大力的就指揮官推產品跟印卡印到死 10/29 04:13
→ shadowblade: 但要推新手去打指揮官也是另種起點就非常歪的做法 10/29 04:14
→ shadowblade: (要還在學開車的人去跑瑪莉歐賽車的意味) 10/29 04:15
推 outman: 其實我覺得實體卡要不要入總歸在最重要的一點是有沒有優 10/29 06:25
→ outman: 質的牌友..有好的牌友你入啥賽制除了預算問題其他都稱不 10/29 06:25
→ outman: 是問題 不過現在實體輪抽非常非常難開(一部分多虧了智 10/29 06:25
→ outman: 障般的系列包) 10/29 06:25
推 asdfadsl: 快速滑下來 都沒人發現樓主已經入坑ws了嗎，去卡店什麼 10/29 08:03
→ asdfadsl: 的肯定沒問題 10/29 08:03
→ Yijhen0525: 我是入坑WS，也知道我去的WS店家會辦魔風新手教學 10/29 10:00
推 dalensona: 要有人帶 高中時候同學帶著玩 贏了一次環境賽後就quit 10/29 11:10
→ E24056823: 魔風已經是剩40歲在玩的遊戲了嗎 10/29 11:18
推 shadowblade: 那個年齡層非常精準阿(我就小學時候入坑的現在36歲) 10/29 11:24
