→ LawLawDer: 先知總是寂寞的 10/19 10:24
推 iam0718: 之前也有個遊戲界女權害人自殺的 10/19 10:24
推 Birdy: 霸凌女人最嚴重的舊事女人 10/19 10:25
→ Birdy: 女人三個人可以有六個小圈圈、根本神經病 10/19 10:26
推 Pep5iC05893: 三個人怎麼畫六個圈 10/19 10:28
推 Hellery: 女人最會為難女人，現在的時代也是女人自己擇出來的怪誰 10/19 10:28
推 cactus44: 她就說真話所以被女權當叛徒啦... 10/19 10:31
→ henry1234562: 就女生自己一個人也是一個圈 10/19 10:31
→ henry1234562: 這個例子就是在說明 女權根本不在意真實情況 10/19 10:32
推 tim1112: 現在當女生會比較爽嗎 10/19 10:32
→ henry1234562: 那堆只會宣揚父權遺毒的就只是在要特權而已 10/19 10:32
推 ihero: 但她依舊是基女 10/19 10:33
→ ihero: 安樂死日期離2006這麼久，兩者因果關係不高吧 10/19 10:33
→ henry1234562: 這個例子就是聽信那些話 結果親自下去驗證後發現根 10/19 10:33
→ henry1234562: 本就是亂講 回來回報被當叛徒 10/19 10:33
推 Hellery: 因為她是同性戀啊，結果被女性霸凌到想自殺~ 10/19 10:34
推 kimisawa: 三個人當然可以畫六個圈 A, B, C, AB, BC, AC 10/19 10:36
→ kimisawa: 女人自己可以是一個小圈 10/19 10:36
推 jensheng09: 用先知沒有那麼貼切，應該說實踐力很強 10/19 10:36
→ jensheng09: 實踐>>>>>>>>>>>>>理論空談 10/19 10:36
推 AdomiZA: 但是第七個圈ABC 反而男生還比較容易達成就是(X) 10/19 10:39
→ Hellery: +一個女D就會變成AD BD CD惹(阿 10/19 10:41
→ henry1234562: 還有ABD ACD BCD 跟原本的ABC 10/19 10:43
推 rock30106: ABC ACB BAC BCA CAB CBA 這樣又有6個圈圈了 10/19 10:44
推 ringtweety: 她這種會困難其實也不意外 她假扮男性沒洩漏 社會對他 10/19 10:44
→ ringtweety: 的觀感就是男性 那她的體能和個性上就相對容易被排擠 10/19 10:45
推 Koyomiiii: 2ㄏ2ㄏ 10/19 10:46
→ ringtweety: 男的處不來 女的也不接受這樣的男性 10/19 10:46
推 h75311418: 他的困難在於女裝成男的吧 10/19 10:51
推 ringtweety: 拿著女性的身體 去嘗試男性的難度就變這樣 社會對於弱 10/19 10:51
→ ringtweety: 者男性 能有多少同理心呢?? 10/19 10:51
推 tyifgee: 先知總是孤獨的！ 10/19 10:52
推 PunkGrass: 是的 很多男跨女就是想享受這種特權 10/19 10:54
推 nelsonchao: 哇 沒想到有女性切身實驗過當個男性不容易 辛苦了 10/19 10:54
推 newtypeL9: 說出真話以後被女權攻擊到死也太靠北 10/19 10:54
推 u5b890402: 他男裝時沒有被排擠喔，只是被大家當成Gay而已（她本 10/19 10:57
→ u5b890402: 人好像沒察覺） 10/19 10:57
推 pkpkc: 這大概就是吉娃娃扮成野狼混入狼群內的真實情況 10/19 10:57
→ naya7415963: 因為父權本來就是兩性一起壓迫阿... 10/19 10:57
→ u5b890402: 她最後要跟一個男裝時認識的男性朋友坦白的時候，那個 10/19 10:58
→ u5b890402: 朋友原本還以為她是要出櫃 10/19 10:58
推 TsworldG: 女人最會為難女人是真的....... 10/19 11:00
推 iundertaker: 不是當女生就有特權吧，是因為他本身的特質(當女生時 10/19 11:01
→ iundertaker: 她是不被男人喜歡的T，在當男生時他是男人看不起的娘 10/19 11:01
→ iundertaker: 娘腔)，那在這個父權社會底下，他不管轉成哪個性別， 10/19 11:01
→ iundertaker: 都不會是活得很快樂的那群人。但確實也證實處於底層 10/19 11:01
→ iundertaker: 的男人是很痛苦的，這群人確實也需要大家的重視和關 10/19 11:01
→ iundertaker: 心。在社會中所謂有特權的人都是在遊戲規則中處於頂 10/19 11:01
→ iundertaker: 端的人，大部分人其實都蠻可憐的 (沒錢醜男和普女) 10/19 11:01
→ ringtweety: 就算女生對她無感 但若她是T 她的行為可能還被接受 10/19 11:02
→ ringtweety: 但若大家認知此人是男的 她的社交行為可能被當噁男 10/19 11:02
推 WarnLeadwar: 本來男女身分地位能力的差異從日常生活就很明顯了 10/19 11:03
噓 Birdy: 噓你iundertaker什麼狗屁言論，你又直接用「父權社會」 10/19 11:04
→ Birdy: 去霸凌人了 10/19 11:04
→ Birdy: 你看看你們這些垃圾"女權"，反正你們認為問題就是 10/19 11:05
→ Birdy: 你自己以為的"父權體制"，把所有問題都怪到這個根本錯誤 10/19 11:05
→ Birdy: 論述 10/19 11:05
→ Birdy: 實際上父權體制都只是你自己腦子有病 10/19 11:05
推 iundertaker: 出現了，一提到父權社會就發瘋灌別人是垃圾女權的男 10/19 11:08
→ iundertaker: 人www真快誒救命不愧是西洽wwww好啦這麼敏感，不然我 10/19 11:08
→ iundertaker: 說目前社會的遊戲規則？ 10/19 11:08
推 hdjj: 那些字母人追求的不是平權,而是特權 10/19 11:10
推 RockZelda: 我記得好機車也有提到過他，若拉的論扮演「男性」時 10/19 11:11
→ RockZelda: 他的男性朋友圈只認為若拉是有同性戀傾向的人，但也沒 10/19 11:11
→ RockZelda: 去排擠而是正常相處，若拉反倒從朋友間痛苦發現 10/19 11:11
→ RockZelda: 「當男生活得更痛苦、而且沒有特權」哪來被兩邊排擠 10/19 11:11
→ iundertaker: 奇怪了，不然我要說問題全是某個性別或某一群人別造 10/19 11:11
→ iundertaker: 成的嗎？說父權也不是在怪你這個男生，就只是這個社 10/19 11:11
→ iundertaker: 會從以前傳下來的觀念形塑成為父權的模樣而已，not y 10/19 11:11
→ iundertaker: our fault，幹嘛這麼生氣，我也沒說現在所有社會上扯 10/19 11:11
→ iundertaker: 到男女有關的議題都全是父權社會的鍋啊 10/19 11:11
推 speed7022: 諾拉還有說覺得男性有種底層的信任接納感是他還是女性 10/19 11:14
→ speed7022: 時感受不到的 10/19 11:15
→ HatomiyAsuka: 女性天性擇強殺弱，這是女性自己擇出來的時代跟社 10/19 11:15
→ HatomiyAsuka: 會 10/19 11:15
推 ringtweety: 話說回來 女權總說父權有問題 但我看台灣一些女權也沒 10/19 11:15
→ speed7022: 至於樓上那個直接地圖砲西洽的，果然是小彩虹ㄏㄏ 10/19 11:16
→ ringtweety: 有想在觀感上扭轉啊 還是嗆沒女友的底層男性嗆很爽 10/19 11:17
→ Birdy: iundertaker你就完全不想解決問題，反正你就一句「父權體制 10/19 11:18
→ Birdy: 就打死所有，你就把所有問題都推到這個根本錯誤的概念上 10/19 11:18
→ Birdy: 你就直接把她的痛苦推到父權體制...... 10/19 11:19
→ HatomiyAsuka: 從遠古以來刻進女性基因的歧視弱者，或是說選擇生 10/19 11:19
→ HatomiyAsuka: 存優勢的思考，一直都沒有變化，變化的只是選擇的 10/19 11:19
→ HatomiyAsuka: 利權，遠古是暴力、中古是權力、現今是財力。只不 10/19 11:19
→ HatomiyAsuka: 過是女性擇強殺弱的最終結果 10/19 11:19
推 RockZelda: 因為你首先理解有誤，然後把社會階級和性別連結在一起 10/19 11:19
→ RockZelda: 藉此得出「社會階級問題源自於父權」的結論 10/19 11:19
→ Birdy: 而實際上"父權體制"就是你想像的靶子 10/19 11:19
推 iundertaker: 酷，我第一次聽到小彩虹的稱號 10/19 11:19
推 speed7022: 遇事不決就先貼上整個群體的標籤就小彩紅的基本套路 10/19 11:21
→ Birdy: iundertaker 你這種人就專搞這種，你跟仇女的人一樣 10/19 11:21
→ speed7022: 父權社會、你們西洽，一個道理 10/19 11:21
→ Birdy: 反正她的錯誤是「父權體制」的錯，這就是你的問題 10/19 11:21
推 RockZelda: 我不否認兩者有關連，但是光從若拉的案例來看 10/19 11:21
→ RockZelda: 討論到社會階級只是核心問題不討論然後跑題而已 10/19 11:21
→ Birdy: 你跟那些只要仇女的，一模一樣的噁心套路 10/19 11:21
→ speed7022: 整天說要打破標籤，自己是標籤貼的最勤勞的 10/19 11:21
推 ui: 現在極端女權真的成為壓迫女性、迫害既有女權成果的打手 10/19 11:22
→ Birdy: iundertaker你就那種....有問題就說"女人就怎樣怎樣"、或是 10/19 11:22
→ Birdy: "因為你是國民黨/民進黨，所以怎樣怎樣"的人一樣 10/19 11:22
→ ui: 老實說男性受這波政治正確影響並不大，就是電影變難看而已 10/19 11:23
→ ui: 但女性，開始被要求得向跨性別讓步、得跟男性共用廁所 10/19 11:23
→ Birdy: 反正，你把文中提諾拉碰到問題就直接推到「父權體制」 10/19 11:23
推 tsubasawolfy: 不然她以為男性荷爾蒙只能給你生理優勢嗎 10/19 11:23
→ Birdy: 更噁心的是....你直接就說我是『發瘋灌別人是垃圾女權的男 10/19 11:24
→ ui: 試問，這有半數以上女性的支持與呼應嗎?這真的是女性要的? 10/19 11:24
→ Birdy: 人』.....所以我說你們這種人就是噁心 10/19 11:24
→ Birdy: 你們眼裡只有「父權」、「性別」，而不是問題本質 10/19 11:24
→ ui: 原本的女權主打的性別平權是很實在的，畢竟社會存在著性別歧視 10/19 11:24
推 SangoGO: 上面太激動浮出水面了...節哀 10/19 11:24
推 alligator176: 脫離舒適圈才知道圈子有多舒適 10/19 11:25
推 james1993730: 男人看不起的娘娘腔,不被男人喜歡的t就已經是超級 10/19 11:25
→ james1993730: 刻板的假設了 10/19 11:25
→ ringtweety: 檯面上的台灣女權 總說女權不代表不提升男權 但另一邊 10/19 11:25
→ ui: 但現在的極端女權根本是打著性平的旗號，到處出征看不順眼的人 10/19 11:25
→ Birdy: 從頭到尾的問題都在於你直接把問題全部指向所謂你心目中的 10/19 11:25
→ ui: 還強制要所有人、特別是女性接受他們的思想與價值觀 10/19 11:25
→ Birdy: 父權，而且你直接判定他人討論是因為性別出發 10/19 11:25
→ ringtweety: 又把意見不合的男性打上行走XX器稱呼 這是女權下該有 10/19 11:26
→ ringtweety: 稱呼嗎? 10/19 11:26
推 jl50491: 所以不該給女性特權才對 應該要平權 10/19 11:27
→ ui: 極端女權不是平權，只是少部分人的自私與狂妄而已 10/19 11:27
→ ringtweety: 好笑的是 只強調她不論當男當女都被男性排擠 有沒有想 10/19 11:27
推 PunkGrass: 與其說是父權社會 不如說是特權社會 階級社會 去定義 10/19 11:27
→ PunkGrass: 這些階級跟特權的可不只有男性 10/19 11:27
→ HatomiyAsuka: 就結果及數據來說，會是擇強殺弱的社會現象，是女 10/19 11:28
→ HatomiyAsuka: 性擇偶本能的最終顯現，無關個人意志 10/19 11:28
→ ringtweety: 過可能還有女性也是排擠她的一分子? 10/19 11:28
推 iundertaker: 老實講在西洽待這麼久，長期看下來，西洽大概是什麼 10/19 11:28
→ iundertaker: 論調我也知道，本來會有人因我提到父權社會就光速爆 10/19 11:28
→ iundertaker: 氣說我就是垃圾女權這件事我就不是很意外，所以才說 10/19 11:28
推 james1993730: 作者自己都說覺得當女生是種特權,結果還有人在講父 10/19 11:28
→ james1993730: 權社會的壓迫 10/19 11:28
→ iundertaker: 不愧是西洽。不知道為啥直接被說是在地圖砲西洽。我 10/19 11:28
→ iundertaker: 覺得上面有幾位大大拿著書本的內容跟我說我的論點可 10/19 11:28
→ iundertaker: 能有誤這點也是比較好的討論方式，我一開始的用字明 10/19 11:28
→ iundertaker: 明也沒有很攻擊，是不知道有人在兇三小才酸一點回應 10/19 11:28
推 henry1234562: 她沒有被男性排擠吧 只是被男性認為比較娘 10/19 11:28
→ henry1234562: 「不愧是西洽」不是在地圖炮是什麼？ 10/19 11:29
→ HatomiyAsuka: 其實看過本人著作就可以解釋了，壓迫的原動力一直 10/19 11:29
→ HatomiyAsuka: 都是來自女性 10/19 11:29
→ henry1234562: 我可以很直接的告訴你 你這一句話不管誰來看都會認 10/19 11:29
→ henry1234562: 為是在地圖炮西洽 儘管我根本沒看你說了啥 10/19 11:29
推 WarnLeadwar: 還有這位諾拉文森特在2008年就曾經因為自殺意圖住院 10/19 11:30
→ henry1234562: 你要用這種詞彙你就是要負擔被別人「誤解」的風險 10/19 11:30
→ ringtweety: 其實B大也沒說他是啥性別 有人就直接假定了 很厲害 10/19 11:30
→ HatomiyAsuka: 男性為了擇強殺弱的標準不得不遵從標準 10/19 11:30
→ henry1234562: 你要跟B吵架你們自己吵就好 為什麼要提西洽？ 10/19 11:30
→ james1993730: iundertaker 又來了,你可以直接單指某人的言論哪裡 10/19 11:31
→ james1993730: 有問題,偏要用“西洽大概是什麼樣子”,這是討論空 10/19 11:31
→ james1993730: 間不是一個單一對象欸,你真的就只會用身分跟你自身 10/19 11:31
→ james1993730: 的刻板印象判斷,你是男生,所以你歧視娘娘腔,你是討 10/19 11:31
→ james1993730: 厭t 10/19 11:31
推 Birdy: .....iundertaker你沒發現你問題超嚴重? 10/19 11:31
→ henry1234562: 我們西洽其他人跟你們兩個吵架有啥關聯？ 10/19 11:31
推 RockZelda: 若拉那本書的敘述是，他偽裝成男性後，他的男性朋友很 10/19 11:31
→ RockZelda: 自然的接納他，邀他去打保齡球、外出約會，還有到脫衣 10/19 11:31
→ RockZelda: 俱樂部去，而且沒有任何前提限制，就是很自然的接納他 10/19 11:31
→ RockZelda: 成為朋友而已 10/19 11:31
→ Birdy: 你先是把諾拉受到問題直接說是父權體制造成 (直接畫你要靶 10/19 11:31
→ ringtweety: 你的一些言論就有偏見在啊 只把排擠歸咎在男性 然後說 10/19 11:31
→ Birdy: 然後又用某個版怎樣怎樣去說你說的東西 10/19 11:32
→ Birdy: 你到底跟仇女的人有什麼不同啊? 10/19 11:32
→ henry1234562: 你憑什麼判斷我跟他想法一樣？ 你憑什麼把我們打包 10/19 11:32
→ henry1234562: 一起稱作西洽？ 你什麼時候可以幫西洽決定整個西洽 10/19 11:32
→ henry1234562: 的立場了？ 10/19 11:32
推 winiS: 吃紅利的也是遺毒啊，糖衣毒藥 10/19 11:32
→ ringtweety: 這樣是父權 有沒有可能女性對她的觀感也是問題所在? 10/19 11:32
→ henry1234562: 你這句不愧是西洽 就是在地圖炮 10/19 11:32
推 james1993730: 確實就是先自己定義某個東西然後把那框框到處硬塞 10/19 11:33
→ james1993730: 覺得自己頭頭是道 10/19 11:33
→ RockZelda: 雖然朋友說他有點女性化，以為他是男同性戀者 10/19 11:33
→ RockZelda: 但他這個實驗的一年版期間，朋友都很正常和他往來 10/19 11:33
→ RockZelda: 甚至最後他揭露身分後，他朋友也只是普通接受而已 10/19 11:33
→ henry1234562: 你只代表你自己 你不能代表別人 10/19 11:33
→ ringtweety: 說對整個群體攻擊很不好 然後一邊嗆"整個西洽" :) 10/19 11:33
→ henry1234562: 每個參與討論的人 都只能代表他自己 10/19 11:34
→ henry1234562: 你沒有立場也沒有權利把我們都定義成「西洽」 10/19 11:34
推 jl50491: 其實jk羅琳也只是個整天挑起男女對立的樂子人而已 明明 10/19 11:34
→ jl50491: 就是個人行為 偏偏要擴大到男女問題 10/19 11:34
→ ringtweety: 你跟女權笑的"被一個女生不喜歡就攻擊所有女性"的仇女 10/19 11:34
推 curance: 推 10/19 11:35
推 iundertaker: 這的確是我看長期西洽主流論調得出來的印象，所以才 10/19 11:35
→ iundertaker: 會下意識說出這樣的地圖砲，好吧那我的確地圖砲各位 10/19 11:35
→ iundertaker: 了。不過我並不主張父權主義是造就一切社會問題的根 10/19 11:35
→ iundertaker: 源，這之中的確有其他因素在影響我們社會上各種問題 10/19 11:35
→ iundertaker: ，有些事情也不能怪我口中所謂的父權社會，只是我覺 10/19 11:35
→ iundertaker: 得單就說女性就是有特權這件事也是很奇怪。 10/19 11:35
→ henry1234562: jk羅琳就只是現在打的對象轉變成真正在壓迫女權的 10/19 11:35
→ henry1234562: 跨性別人士而已 10/19 11:35
推 ui: 這種直接套人立場，就是女權走向極端化的原因 10/19 11:35
→ ringtweety: 人也沒有不同啊 只差在你攻擊的人社會可能不注重而已 10/19 11:35
推 jensheng09: 我覺得羅琳不是樂子人，他從頭到尾的立場都是變性女不 10/19 11:35
→ jensheng09: 是女人 10/19 11:35
→ ui: 只會把別人安上立場、塑造敵對，搞意識形態衝突與矛盾 10/19 11:36
→ ui: 難怪你的言論出不了舒適圈，我們是個體者，沒理由被你所定義 10/19 11:36
推 ss218: jk就傳統女權啊...阿不理搭的傢伙來自稱女怎麼能算這樣 10/19 11:37
→ ui: 不是你說我們是甚麼，我們就該是甚麼，這只是一種傲慢 10/19 11:37
推 iundertaker: 嗯嗯我的確不該提到整個西洽的，抱歉啊 10/19 11:37
→ ui: 真正的女權，是關心女性的現實困境，而非搞對立與矛盾 10/19 11:38
→ ringtweety: 其他國家我不熟 但台灣比較顯眼的那些女權嘛...... 10/19 11:39
推 Hellery: 才想說會不會有GG板的來護駕馬上就來放地圖砲惹。唉台灣 10/19 11:39
→ Hellery: 還有舔狗文化跟8+9應該離男女魔法大戰還得很吧~ 10/19 11:39
→ ui: 所以台灣政壇那些說自己是女權者的，其實都不是真女權 10/19 11:39
推 speed7022: OK有道歉給推 10/19 11:39
→ ui: 台灣還是有很多女權運動者，在法律、在家扶、在職場領域奮戰 10/19 11:40
→ ringtweety: 你看一些批評男性的名詞 不曉得都出自誰的口中呢 10/19 11:40
→ ui: 這些默默為社會中弱勢的女性努力的，才是值得敬佩的女權運動者 10/19 11:40
推 Richun: 要看男女魔法大戰的話，現在南韓好像打得正火熱，超瘋的。 10/19 11:40
→ Hellery: 遠得很 10/19 11:40
→ ui: 而不是拿著口號、說滿嘴漂亮話賺錢的那些政客與博客 10/19 11:41
推 jensheng09: 重在實踐，一切都是重在實踐 10/19 11:41
→ ringtweety: 比如某個遊行 只是男性比例高 就被好事者拿來攻擊了 10/19 11:42
→ ringtweety: 說真的 女性就算了 男性也跟著這樣罵 不會覺得可笑嗎? 10/19 11:43
推 stry: 版友也不用反應這麼大 父權壓迫不是指男權壓迫 是指對弱者 10/19 11:43
→ stry: 的壓迫 但是一堆SJW仗著女性的父權紅利在壓迫男性 然後再把 10/19 11:43
→ stry: 問題歸在男性身上才造成混亂 10/19 11:43
推 Hellery: 男權運動者還沒出生就被轉生到異世界惹~ 10/19 11:44
→ ringtweety: 這個攻擊的核心點 代表你男性的想法不該被受重視 竟然 10/19 11:45
→ ringtweety: 有人贊同自己該被直接這樣否定 也真是服了 10/19 11:47
推 james1993730: 支持平權為什麼不直接講平權要講女權呢？ 10/19 11:47
推 zyxx: 負面詞裡有女可以反感 有父為啥不能反應大~ 10/19 11:49
→ ringtweety: 如果針對性別的攻擊都能怪給父權 那我想台灣一些女權 10/19 11:50
→ ringtweety: 可能才是最大的父權擁護者 10/19 11:51
推 stry: 因為以歷史脈絡而言平權是從女性開始的 叫女權沒有問題 10/19 11:51
→ stry: 問題是現在一堆垃圾跟蠢蛋寄生在女權旗下 10/19 11:51
推 iundertaker: 我一直都覺得男生也都活得很辛苦，我接受父權社會會 10/19 11:51
→ iundertaker: 影響我們目前社會上某些社會議題的這個論調，我知道 10/19 11:51
→ iundertaker: 部分男生很討厭這個詞，但我還是用了，因為我覺得父 10/19 11:51
→ iundertaker: 權社會是存在的東西，而社會階級制度、資本主義也對 10/19 11:51
→ iundertaker: 我們目前想討論的各種議題產生影響。不過或許我對這 10/19 11:51
→ iundertaker: 本書的作者的遭遇的推論還是太出自於自己性別立場， 10/19 11:51
→ iundertaker: 上面幾位大大的說法我也覺得蠻有道理的，是我比較武 10/19 11:51
→ iundertaker: 斷一些。 10/19 11:51
推 senas: 進來先噴西洽地圖砲 真的很棒 10/19 11:52
→ ringtweety: 至少像行走避孕器這稱呼 我只在某些人的文字裡看過 10/19 11:53
推 smart0eddie: 這麼一長串原來又是有 10/19 11:55
推 s1129sss: 但這本書作者不就覺得，當女性比較爽，所以你一開始講的 10/19 11:56
→ s1129sss: 父權社會 作者這種人不管哪邊都不爽的理論哪來的？ 10/19 11:56
→ ringtweety: 我也沒看過有早老一輩父權人士會講啥玻璃X丸 10/19 11:57
推 papertim: 父權體制下弱男被迫害的比女性嚴重，因為父權當中有紳士 10/19 12:04
→ papertim: 精神會說要保護女性，弱的男性...沒人在乎 10/19 12:05
推 kkevinhess1t: 3的3次方 10/19 12:05
推 highwayshih: 女權很多只想要父權紅利 不想要相對義務的啊 10/19 12:05
推 Richun: 父權體制下只需要少數菁英男性，跟有生育能力的女性。所以 10/19 12:07
→ Richun: 男性只要弱到不是菁英，受到的壓迫遠超過有生育力的女性。 10/19 12:08
推 james1993730: 不管是從哪個性別開始的,現代訴求是平等,而非以前 10/19 12:08
→ james1993730: 歷史上的女性權益抗爭,應該是平權而非女權吧？ 10/19 12:08
→ yuzukeykusa: 我覺得男生有辛苦的地方，但這個人會有這麼強烈的感 10/19 12:09
→ yuzukeykusa: 覺是因為她本身很廢 10/19 12:09
推 james1993730: 而且本書中確實有說她覺得當女生是種特權,為什麼會 10/19 12:11
→ james1993730: 有人覺得他在哪個族群都過的不好 10/19 12:11
推 MyPetTankDie: QQ 原來這個人後來這樣了 10/19 12:17
→ HatomiyAsuka: 女性天性歧視弱者，所以出來說別人歧視弱者或是女 10/19 12:19
→ HatomiyAsuka: 性是弱者，完全沒有立地可言 10/19 12:19
→ timyen: 看到「父」權就覺得是在罵自己，反應過激也是挺可憐的 10/19 12:23
→ Birdy: ...iundertaker你的問題是，"父權"問題是存在，但你就把 10/19 12:23
→ Birdy: 所有問題跟諾拉碰到的全掛在「父權體制」之下，反正不會是 10/19 12:24
→ Birdy: 其他的問題，就是父權.....這就是有病 10/19 12:24
→ Birdy: 而你根本不認為自己的言論、思考有問題 10/19 12:25
→ Birdy: 反而直接說是「整個西洽」都這樣 10/19 12:25
→ Birdy: 媽的咧....好，就算我仇女、我厭女，但干整個西洽屁事?> 10/19 12:25
→ Birdy: 你也在西洽啊，所以同理可證，你也仇女厭女? 10/19 12:26
→ Birdy: 什麼狗屁? 10/19 12:26
推 usoko: 其實這種做法非常不標準 其一是他沒有男性賀爾蒙加持 10/19 12:27
推 james1993730: 其實沒有什麼人反應過激吧？ 10/19 12:27
→ usoko: 其二是他沒有高睪固酮加成 這兩個讓男性才是男性 10/19 12:27
→ usoko: 她所體驗到的正好就是低睪固酮的男性在男性社會中的窘境 10/19 12:28
→ james1993730: 動不動就說別人反應過激跟只會打惱羞XD的有什麼兩 10/19 12:28
→ james1993730: 樣 10/19 12:28
→ MyPetTankDie: 這時代網路上誰想當什麼人都沒差吧 10/19 12:28
→ usoko: 父權體制近代最受到討論的議題不是男女之間的差異 10/19 12:28
→ usoko: 而是父權女vs進步女 高睪固酮男vs低睪固酮男 10/19 12:29
推 kengqdtt: 一個男人也有受苦的影片就這麼受歡迎，然後許許多多的 10/19 12:29
→ kengqdtt: 女人或少數族群受苦的主題就不重要了。再者，美國男人 10/19 12:29
→ kengqdtt: 的處境，台灣許多男的過去難道不會像影片裡的女生一樣 10/19 12:29
→ kengqdtt: 覺得受苦嗎…美國文化跟台灣有很多不一樣欸 10/19 12:29
推 james1993730: usoko的說法比較像生物方面的吧,但作者如果是lgbt 10/19 12:29
→ james1993730: 她的觀念應該是傾向你覺得自己是什麼就是什麼 10/19 12:29
→ usoko: 但很明顯 人的自我認同戰勝不了生理障礙 這也是JK提倡的 10/19 12:30
推 randolph80: 他自殺了喔，有點難過 10/19 12:31
→ usoko: 看男的假扮女的混進女性社會的情況有多少大概就能理解差異 10/19 12:32
→ usoko: 女性對低女性賀爾蒙女(?) 相較於男性對低睪固酮男的不認同 10/19 12:33
→ usoko: 擁有更多的包容 但很少有進步女權願意(或是敢)拿出來談 10/19 12:33
推 Luciferspear: 阿彌陀佛 10/19 12:35
推 james1993730: 的確,他也很直接地證實了跨性別這概念實務操作上有 10/19 12:36
→ james1993730: 多可笑 10/19 12:36
推 lbowlbow: 男性社會對能力要求很高，很多事都得自己撐過去 10/19 12:42
推 VVinSaber: 陷入自我認同障礙不就代表她最後還是不知道自己是誰 10/19 12:42
推 Sessyoin: 女權真可怕 10/19 12:50
→ Risedo: 只有女人為難 10/19 12:50
推 RockZelda: 若拉的偽裝是有肌肉訓練、儀態訓練、聲音調整 10/19 12:55
→ RockZelda: 甚至還請化妝師製作鬍渣，可以說外表上直覺是「男性」 10/19 12:55
→ RockZelda: 除非說內分泌會大幅度影響性格，不然若拉的案例應該就 10/19 12:56
→ RockZelda: 只是身分性別探討的問題 10/19 12:56
推 poprabbid: 把班上女生小圈圈算完後，我每次排列組合都考一百分 10/19 13:02
推 gentryX: Rip 10/19 13:02
→ Wall62: 脫離舒適圈才知道圈子有多舒適+1 10/19 13:04
推 neroASHS: 應該說各自有各自的煩惱 但有些團體傾向將一方的煩惱淺 10/19 13:19
→ neroASHS: 化 10/19 13:19
推 glion: 至少她是個身體力行理解男性困境的人 給予尊重 10/19 15:01
推 harryzx0: 正想到這個人 只能說男生也不是那麼好當 10/19 15:13
噓 doranobi0125: 2003假扮男性一年但在2022年安樂死，相隔19年才死 10/19 15:18
→ doranobi0125: 去扮男不是主因吧？ 10/19 15:18
推 shoederl: 三個女人只有 A B C AB BC CA這6個小圈圈，不就在諷刺女 10/19 16:02
→ shoederl: 人不會有ABC這第7個小圈圈嗎 10/19 16:02
推 peterw: iundertaker的說法無法解釋為什麼之後攻擊她的多是和她一 10/19 17:15
→ peterw: 樣的女權人士 10/19 17:15
推 Syu: 跟我說當男人好的都想砍他GG 可是一堆都沒有 10/19 17:36
→ Zaqjim: 兩性在台灣基本上很公平了啦 甚至男性為了求偶還比較卑微 10/19 17:41
推 vulpuff: 佩服眾版友能對iundertaker這麼有耐心 10/19 18:11
推 edhuang: 這篇真是精彩 10/19 18:42
