推 messi5566: 失敬失敬，這齊天烈的思維我真的跟不上，難怪這種分析 07/07 14:22
→ messi5566: 文章能生存。XD 07/07 14:22
→ lav1147: 那你有考慮到是因為FF15的口碑造成腰斬的嗎? 07/07 14:22
→ lav1147: 就像我被閃軌傷害過後，之後的軌跡是不會想再買了 07/07 14:23
推 sonans: PS5的數位比PS4成熟，甚至出了沒光碟機的PS5，有辦法查有 07/07 14:23
→ sonans: 光碟機跟沒光碟機的主機銷售量嗎？ 07/07 14:23
→ sonans: 搞不好有一半的PS5都是沒光碟機的。 07/07 14:24
→ aaaaooo: 最神奇的應該是有人兩周就可以知道長期銷量了 07/07 14:24
推 KotoriCute: 索尼之前公布過全世界數位和實體銷量差不多55開 07/07 14:24
推 sniperex168: 照裝機量來說，FF7R應該衝破百萬才對 07/07 14:24
→ as3366700: 首週比較吃上一代影響 但後續照樣-90%就... 07/07 14:25
→ SuM0m0: 所以日本分析師營收這算日本 懂了 07/07 14:25
→ KotoriCute: 就算16銷量x2 也是不如15首周實體銷量 07/07 14:25
推 b325019: 我猜猜你說的非常嚴重的問題是不是FF15評價爆死 07/07 14:26
→ KotoriCute: 第二週銷量崩跌代表口碑並沒有特別好 07/07 14:26
推 ryoma1: FF16發售當週PS5光碟版327萬台、數位版52萬台 07/07 14:26
→ blueshya: FF7R首周加數位板有破百萬拉,全球350萬,日本100萬 07/07 14:27
→ leamaSTC: 是說 我很懷疑日本真的有裝機量380萬台 07/07 14:27
→ sxxs: KotoriCute大說到重點了,事實上再大量營造評價不如看實績 07/07 14:27
→ blueshya: 至於日本ps5銷量,版上A法米通每周銷量就有日本數據 07/07 14:28
→ HHiiragi: 在日本賣出全都算進去了吧 07/07 14:28
推 guogu: ps5主機日本光碟版數位版數量每週法米通銷量都有寫阿 07/07 14:28
→ leamaSTC: 以前幾年中國黃牛盛行的情況 07/07 14:28
→ KotoriCute: FF16都找了玩家中口碑最好吉田來做了 07/07 14:28
→ leamaSTC: 搞不好日本售出的一半都到中國去了 07/07 14:28
→ chaosic: 蛤 那篇-90%不就是銷售量嗎，跟主機量有啥關係 07/07 14:28
推 sniperex168: 不過以廠商傾向報喜的特性，FF16在日本應該是賣不好 07/07 14:29
→ sniperex168: ，不然報銷售量是一個很好的宣傳方式 07/07 14:29
推 b325019: 日本PS5我還以為被轉賣到週邊國家已經是常識了 07/07 14:29
推 ging1995: 問題是吉田的主要客群都在PC啊 07/07 14:29
→ ging1995: 說要挽救口碑結果給PS5獨佔本來就是笑話 07/07 14:29
→ sxxs: 而且就熱度而言,FF16歐美(特別是英國很冷)跟日本都蠻低的... 07/07 14:29
推 h182182h: 好 FF要完 （撒花 07/07 14:30
→ sniperex168: FF16玩起來優缺點都很明顯，我覺得口碑不會太好 07/07 14:30
→ KotoriCute: 從從日本轉賣中國銷量也會被記入日本銷量統計，我以為 07/07 14:30
→ KotoriCute: 是常識了說 07/07 14:30
推 guogu: 版上最新一篇光碟:數位是331w:53w 07/07 14:30
→ leamaSTC: 是啊所以我才好奇到底日本真正有多少裝機量 07/07 14:30
→ KotoriCute: 日本實體銷量也不會分開統計是賣給中國人還是日本人啊 07/07 14:31
→ leamaSTC: 如果實際上根本只有一半的話那這數據也不算太意外 07/07 14:31
推 ken121: 主機從日本轉賣國外不是日經在黑任天堂的嗎 07/07 14:31
→ KotoriCute: 而且中國光碟更多是直接從香港進口 07/07 14:31
→ leamaSTC: 日經是說最近日幣跌 所以歪果人跑來日本買NS 07/07 14:32
→ leamaSTC: 這裡講的是疫情時就一堆中國轉賣黃牛在搶PS5 07/07 14:32
→ eyeter: FF系列以前首週後銷量就這樣了 07/07 14:32
→ leamaSTC: (說實在的你看版上文章也知道一堆人最近跑去日本買PS5 07/07 14:32
推 sniperex168: 如果日本PS5主機很多賣中國到香港，那FF16的銷售明 07/07 14:32
→ sniperex168: 明有達到預期吧XD 07/07 14:32
→ chrisjeremy: 問題在日本的PS5數量有多少流到黃牛手上被賣到海外？ 07/07 14:33
→ chrisjeremy: 這是PS5才有的特殊黃牛亂象 07/07 14:33
→ leamaSTC: 但也沒人知道實際數據是多少 只是可能有這現象 07/07 14:33
推 aaaaooo: 外流的原因黃牛也沒匯率厲害 07/07 14:34
推 b325019: 也不是只有PS5有啦，只是PS5特別嚴重 07/07 14:34
推 speedingriot: 樓上的圖就很明白了，FF全盛期光靠餘熱就能撐三週， 07/07 14:34
→ sniperex168: 上次看FF16首周消化率8成，就是廠商自己估計也差不 07/07 14:34
→ sniperex168: 多這個量 07/07 14:34
推 zeyoshi: 其實更多人想說的的是對ps5平台的不信任吧 07/07 14:34
→ sxxs: FF15首發可是拉抬PS4到十來萬,連當時的3DS都幹掉了 07/07 14:35
→ speedingriot: 現在的FF淪落到第二週就被小眾新作打下來 07/07 14:35
→ leamaSTC: 不然能怎辦呢 FF這招牌早就... 07/07 14:35
噓 s2637726: 16被上了十層易傷還有這成績 屌打15了好嗎 07/07 14:36
推 KotoriCute: 首周銷量出來後基本上可以知道這代最後銷量的天花板在 07/07 14:36
→ KotoriCute: 哪裡了 07/07 14:36
→ blueshya: 老實說這個跌幅真的很正常啊,甚至第一周就有人說,畢竟 07/07 14:36
推 sniperex168: FF現在就是這樣啊，不然吉田幹嘛說他是來挽回口碑的 07/07 14:36
推 b325019: 只講首發買多好不講作品評價跟後續影響，賣這麼好怎麼DLC 07/07 14:37
→ b325019: 斷尾了 07/07 14:37
→ sxxs: 當FF都把RPG要素拋棄了,那評價一定會更兩極化,這不是好事 07/07 14:37
→ KotoriCute: 看上面的銷量要最該被檢討的是13吧 07/07 14:37
推 ken121: ff8首周250萬 放到現在比王淚還強 現在怎麼33萬就在歡呼 07/07 14:37
→ blueshya: 歷史數據就擺在那.該說的是FF系列在日本影響力真的消退 07/07 14:37
推 tmlisgood: 其實PS5日本銷量不准啊，因為匯差跟黃牛，大概一半都被 07/07 14:37
→ tmlisgood: 囀賣到海外去 07/07 14:37
→ lovelymoco: 有事沒事就拖前代來扛，穩的 07/07 14:37
→ HHiiragi: 要談天花板太早吧 正如前面幾篇說的一樣16客群很大一部 07/07 14:38
→ HHiiragi: 分是14來的 而14 PC玩家居多 到時候上PC能加的量肯定是 07/07 14:38
→ HHiiragi: 超過主機的 尤其搞不好又來個上架即骨折價 07/07 14:38
推 as3366700: 吉田粉都在PC，怎麼救FF 07/07 14:38
→ leamaSTC: 因為FF8終其一生也比不上王淚三天... 07/07 14:38
→ blueshya: 我也覺得FF16等PC版比較準 07/07 14:38
→ HHiiragi: 王淚放到整個近代遊戲史都能算是特例了 怎麼比 07/07 14:39
→ leamaSTC: 說真的我才不信等PC版比較準咧...一堆人都看劇透完了吧 07/07 14:39
→ blueshya: 至於FF16在日本賣不好是發售前就知道的事吧,吉田都說FF 07/07 14:40
→ leamaSTC: 你說等跳水比較準還比較有可能 07/07 14:40
推 aa091811004: 分析日本的ps5賣到哪去有什麼意義嗎@@ 反正一堆遊戲 07/07 14:40
→ aa091811004: 的實體也會被從日本或其他國家賣去對岸 07/07 14:40
推 KotoriCute: 等PC版w 好喔... 07/07 14:40
→ blueshya: 系列已經在年輕世代有斷層了.看出貨數SE也早有心理準備 07/07 14:40
→ icemango: FF16上PC也是賣數位版 沒數字怎麼準 07/07 14:40
→ sxxs: 樓上leamaSTC+1 對FF16的特性而言(高演出弱玩性),上PC是能增 07/07 14:40
→ safy: 銷售量和評價 我覺得可以分開談, 但我認為宣傳的部分 07/07 14:41
推 vsepr55: FFXV我覺得真的不用扛那麼久 07/07 14:41
→ vsepr55: 都幾年了中間也出了好幾款FF 07/07 14:41
推 as3366700: 這一代的優點真的都看影片看完了 07/07 14:41
→ vsepr55: 換開發部相信吉田也喊很多次了 07/07 14:41
→ leamaSTC: 遊戲實體片反而不太會大費周章轉賣 07/07 14:41
推 shinchen: 前代評價會影響首周銷量 但如果新作口碑起來的話次週就 07/07 14:41
→ shinchen: 不該還是降這麼多了 07/07 14:41
→ leamaSTC: 因為從香港進貨運進中國比較方便 07/07 14:41
→ safy: 當初吉田主力都是在國外的展覽, 日本國內幾乎只有訪談形式 07/07 14:41
→ leamaSTC: 但主機就不一樣了 當時是大缺貨+日本便宜太多 07/07 14:41
→ sxxs: 加銷售量,但依目前口碑銷售曲線(再觀一周),大致上就底定了 07/07 14:42
→ safy: 你看得到吉田介紹FF16都已經是體驗版釋出+發售前的節目了 07/07 14:42
推 sniperex168: 現在遊戲文字都在地化了，很少人賣實體片到海外了 07/07 14:42
推 mikeneko: 都口碑的錯啦，下一代FF17就會賣爆了 07/07 14:42
→ KotoriCute: 有沒有一種可能FF14玩家很大一部份是只玩MMO甚至只玩F 07/07 14:42
→ KotoriCute: F14的玩家呢 07/07 14:42
推 tmlisgood: FF系列在日本影響力真的消退，手遊還比復活邪神賺得錢 07/07 14:42
→ tmlisgood: 少 07/07 14:42
推 weiBritter: 那ID是超級索粉欸，和他認真你就輸了好嗎 07/07 14:42
推 rbull: 像TOZ就是搞到下一代的 07/07 14:42
→ leamaSTC: 確實也有人討論說MMORPG玩家本來就跟單機不同群 07/07 14:42
→ HHiiragi: 至少我看過不少14玩家都打算上PC買一份支持啦 就算已經 07/07 14:43
→ HHiiragi: 知道劇情了 單純就是給吉田和CBU3鼓勵 07/07 14:43
→ safy: FF15口碑可能有影響, FF16的體驗版當初也是帶動很多話題性 07/07 14:43
→ leamaSTC: 就算相信吉田也未必會影響他們買遊戲 07/07 14:43
→ sniperex168: 以往要收純日版的風氣已經快看不到了 07/07 14:43
→ KotoriCute: 日本那邊用主機玩14玩家並不是少數派 07/07 14:43
→ safy: 相信吉田我就不會衝動啊...他的訪談攤開來一看他又不說謊 07/07 14:43
→ sxxs: FF15的挫敗感應該被FF15完全版跟FF7R沖淡了應該回歸遊戲本身 07/07 14:44
推 b325019: PS5+FF16買了等上PC再買來上模組不香嗎 07/07 14:44
推 Lupin97: 不說謊不誇大，但沒說的要素就別去期待了 07/07 14:44
推 metroid0104: 想玩FF16，但是我不爽買PS5，只能等PC 07/07 14:45
→ KotoriCute: 就像看到FGO玩家數 就覺得出Fate的單機遊戲也一定會 07/07 14:45
→ KotoriCute: 賺爛一樣 07/07 14:45
→ b325019: 有這麼好沖淡就不是看到16就開始喊等皇家版跟觀望了 07/07 14:46
→ blueshya: 雖然FF16不錯,但破一輪完就沒動力.沒賣片就不錯 07/07 14:46
→ HHiiragi: 主機玩14的不少但也沒到超多吧 而且PS4居多 07/07 14:46
→ HHiiragi: PS5也是有 但大部分是因為那個讀取改善而去買的 07/07 14:46
→ HHiiragi: 結果PC根本也有跟著改善 07/07 14:46
推 jonghaur: 一輪作品原價太貴，等他半價我再考慮 07/07 14:47
推 ray88076: FF這ip 日本已經不行了 只剩老人知道 難怪他們之前會考 07/07 14:48
→ ray88076: 慮不要加上ff 07/07 14:48
推 KotoriCute: FF在年輕一代中已經沒什麼特殊的光環了 07/07 14:49
推 blueshya: 其實連台灣之前巴哈調查,FF客群也都是老人了 07/07 14:49
推 john701966: 持這種論調的人都絕口不談15對這系列評價傷害有多大 07/07 14:50
→ sxxs: 樓上ryoma1大,就知道你要拿卡比出來 XD 可能比登天還難 07/07 14:50
→ john701966: 嘻嘻 07/07 14:50
→ HHiiragi: DQ客群也在老化啊 即使DQ做壞的作品比較少 07/07 14:51
→ HHiiragi: 只能即使沒做壞也不一定能吸引年輕人 07/07 14:51
→ HHiiragi: *只能說 07/07 14:51
推 mn435: 14看歷史是後來改好能撐住應該都是死忠 評價會好粉絲濾鏡吧 07/07 14:51
→ john701966: 何況你講的16賣不好跟他講的第二週-90%根本不是衝突事 07/07 14:51
→ john701966: 件 07/07 14:51
→ john701966: 14是不是粉絲濾鏡你可以看其他人跳過來玩的評價阿 或 07/07 14:52
→ john701966: 是自己體驗免費 07/07 14:52
→ as3366700: 卡比那是三小XD 07/07 14:52
推 ken121: 卡比後面怎會翹起來 07/07 14:53
→ blueshya: DQ在日本還是很強阿,DQ11首周200萬耶,老實說DQ在日本地 07/07 14:54
→ itsforte: 不過賣得好不好 到底關你我什麼事啊 07/07 14:54
→ blueshya: 位還是比FF強多了,熱愛DQ的人比較多,當然海外就相反 07/07 14:54
推 leamaSTC: DQ11其實意外的是史上最佳銷量... 07/07 14:54
→ leamaSTC: 不過可能也因為這代才開始打出海外有關係 跟MH類似 07/07 14:55
→ HHiiragi: 沒說DQ弱 是說DQ一樣有客群走向高齡化問題 這真的很難 07/07 14:55
→ HHiiragi: 避免 07/07 14:55
推 john701966: 閒聊幹嘛一定要聊跟自己有關係的事 07/07 14:55
推 aegisWIsL: 不是說不要再撿浮木了嗎 07/07 14:55
→ leamaSTC: 主要是DQ11跟一些外傳手遊有挽救DQ的知名度吧 07/07 14:55
→ blueshya: 不過我是覺得FF16首周300萬可以拉,就日本削弱,但全世界 07/07 14:56
→ leamaSTC: 像DQ Walk跟DQT 我相信DQ的客群應該還算比較廣的 07/07 14:56
→ blueshya: 這樣是ok,考慮到ff15評價,剩下來就看後續賣多少 07/07 14:56
推 tmlisgood: DQ手遊還是天尊最賺錢的 07/07 14:58
推 cat05joy: 對日本年輕人人來說大概或許都是老人_遊戲 07/07 14:59
→ blueshya: 我是覺得DQ老化程度肯定比FF低很多,看日本人實況就知道 07/07 14:59
→ blueshya: 然後DQ日本女性會玩的比率也比FF高 07/07 14:59
推 a22880897: DQ的戰略指揮家跟DQGO營收很高 以手遊來看DQ也是贏FF 07/07 15:00
→ HHiiragi: 美術風格和怪物設計的關係吧 07/07 15:01
→ HHiiragi: 不過單論CBU3的這2+1（11現在也是他們管了）作FF 女性 07/07 15:05
→ HHiiragi: 玩家比例倒也不會少 單純就數量差別 07/07 15:05
→ tmlisgood: DQ手遊收益是58.2%，FF是6.1% 07/07 15:07
→ Flyroach: 其實我覺得是人物設計耶，吃不到女性玩家市場 07/07 15:07
→ HHiiragi: 復活邪神那款那麼高喔 07/07 15:07
→ Flyroach: 大家一直罵FF15，但FF15在女性玩家裡討論聲量是不差呀 07/07 15:08
→ deathslime: 女性玩家吃DQ可愛怪物 07/07 15:08
→ Flyroach: DQ11更不用說，美學設計很合女性胃口，卡繆根本萬本之王 07/07 15:08
推 tmlisgood: 復活邪神都還有15% 07/07 15:09
→ Flyroach: FF16就我觀察幾乎沒什麼女性玩家在討論就是了... 07/07 15:09
推 a22880897: 復活邪神手遊還只有一款 FF好像有三款 07/07 15:10
→ Barrel: 我玩完DQ11的感想是 你他媽的我絕對不會衝DQ12首發 07/07 15:11
→ Barrel: 然後DQ11也可以改P5 == 07/07 15:11
推 vsepr55: FF16腐女天堂耶，男女主角有點無趣就是了 07/07 15:11
推 tmlisgood: FF長期就一直針對核心玩家，長期在索系獨佔，DQ是熱門 07/07 15:12
→ tmlisgood: 主機就賣，3DS都要出一版 07/07 15:12
→ HHiiragi: 推特上面一堆吃兄弟CP的16女玩家欸 雖然大部分都是同時 07/07 15:12
→ HHiiragi: 還是14玩家 07/07 15:12
→ HHiiragi: 3DS根本DQ神機 07/07 15:12
→ HHiiragi: 一機玩遍系列作品 07/07 15:12
→ tmlisgood: FF當然長期流失掉日本最大的主機市場 07/07 15:13
→ blueshya: 事實上3ds版也賣得比較好啊,出3ds還滿正確 07/07 15:13
→ sonyabear: 這就是讓夢女主導，害死IP的另一個好例子 07/07 15:14
推 rockheart: 剛好也在查資料，爬到十三代社長總監等的回應 07/07 15:14
→ rockheart: 沒有要做rpg要做新的類型，FFXIII很多場景感覺更像fps 07/07 15:15
→ rockheart: 看來是很早就決定FF不要往RPG的方向發展了吧 07/07 15:16
推 tmlisgood: 當9成的小孩都有的主機玩不到最新作，你作品市場不老 07/07 15:17
→ tmlisgood: 化才怪 07/07 15:17
→ Flyroach: 有嗎，我覺得討論量很低耶，跟FF15不是同等級的... 07/07 15:19
→ VincentMK: 吉田說可以長賣 相信吉田 16的好需要時間來驗證 07/07 15:26
→ HHiiragi: 那是整體討論度降吧 跟玩家性別比例沒關係 07/07 15:29
推 crayon1988: 笑死夢女主導 不要再雲了好不好 07/07 15:30
→ RoMaybe: ps5跟ps4在我心中的定位有差 前者是奢侈品後者是電玩主 07/07 15:31
→ RoMaybe: 機 07/07 15:31
→ s213092921: 就承認FF招牌蒙塵了吧 07/07 15:32
推 b325019: 16哪來的夢女w 07/07 15:34
→ b325019: 就算是15也沒有就是了，雖然搞得大家都說牛郎店 07/07 15:34
→ HHiiragi: 夢男前廣跟夢男Koji(X 07/07 15:35
推 lolicat: 閃軌的銷量其實蠻固定的 07/07 15:39
→ bibbosb4: PS5黃牛都是上新聞被認證過的 07/07 15:42
→ sonyabear: 我說的是15啦！跑車浪漫旅後誰還有信心 07/07 15:46
→ xmas0080: 實際上日本玩家有多少真的擁有PS5這才是問題 07/07 15:46
→ xmas0080: 看哪天會不會PSN那邊有統計資料吧 07/07 15:46
→ HHiiragi: 很難吧 除非是有利資料不然PS平台資料本來就相對不透明 07/07 15:50
→ bibbosb4: FF感覺就是走了軌跡的覆轍，長期押同一平台導致客群被侷 07/07 15:50
→ bibbosb4: 限，然後只要幾片作品做爛影響力就大幅降低 07/07 15:50
→ Flyroach: ....蛤？ 07/07 15:51
→ bibbosb4: FF現在要回去抱任也太晚了，新世代根本不吃 07/07 15:51
→ HHiiragi: 不回去任上面除了客群以外 多少還是有平台效能考量吧 07/07 16:00
→ HHiiragi: 現在的FF很難走回去FF9那種風格 變成無論如何都要堆砌 07/07 16:00
→ HHiiragi: 一定程度的畫面 但你看現在連PS5都跑不滿了 根本不用談 07/07 16:00
→ HHiiragi: 不過NS後續機真的接近PS4或更強的話搞不好有機會把14放 07/07 16:00
→ HHiiragi: 上去(NS目前也有DQ10跟遠端版PSO2NGS) 但16或未來的17 07/07 16:00
→ HHiiragi: 大概一樣不用想 07/07 16:00
推 vsepr55: 堆畫面死路一條吧，這次能堆畫面到遊戲如此簡陋== 07/07 16:06
推 tmlisgood: 可以學卡普空用雲端版啊 07/07 16:09
→ HHiiragi: 有啊 王國之心 但不是FF 07/07 16:10
→ EdwardXIII: 我不認為FF16的口碑是營造出來的，它的確有改善這個IP 07/07 16:11
→ EdwardXIII: 的口碑，但它在日本影響力衰退太多才會有這個數字 07/07 16:11
推 wrh810701: FF系列要上N主機就是出旅人那種風格的外傳吧 07/07 16:24
→ wrh810701: 但是SE現在應該也沒多餘的人力去開發，吉田之前的訪問 07/07 16:25
→ wrh810701: 說過雖然一直在擴編人力但人才培養需要時間，人手一直 07/07 16:25
→ wrh810701: 是不足的狀態，其他的開發部也是排很滿 07/07 16:26
推 ex990000: ff16到底怎麼長賣？rpg多半會因為劇情洩漏影響銷量 偏偏 07/07 16:46
→ ex990000: 他的主打就是劇情跟召喚獸 遊玩要素薄弱。拿隔壁王淚來 07/07 16:46
→ ex990000: 說 原本大家已經不在乎劇情了 結果這次主線居然有爆點 07/07 16:46
→ ex990000: 加上bug跟左納烏天天都有新玩法。要耐玩或是有連線需求 07/07 16:46
→ ex990000: 的作品才會長賣 07/07 16:46
推 wjill: 想當初我也是買ps3的ff13同捆，ff16完全沒興趣就是了 07/07 16:50
推 woaifafewen: FF15連劇情都沒做完，絕對是歷代最失敗的作品沒有之 07/07 17:09
→ woaifafewen: 一，我就不信有多少人會去補完小說的結局 07/07 17:09
推 Pep5iC05893: 那張微笑圖是三小 07/07 17:16
推 tkdiven: 有沒有爆死判斷方式很簡單啦！現在FF16一片多少錢？當年F 07/07 17:36
→ tkdiven: F15一片500日幣還沒有人要喔！ 07/07 17:36
→ PaTaPon1211: 為什麼總是有人想拉15出來比阿，歷史有濾鏡是不是？ 07/07 18:12
→ PaTaPon1211: 15首周500萬然後四個月才消化完，下一代想買要先擔 07/07 18:12
→ PaTaPon1211: 心皇家版，這叫沒影響喔？ 07/07 18:12
→ drakon: 現在在嘴16的 都是眼睛遮著說15賣很多喔 也不看15是啥屎 07/07 21:57
推 OrzVSTO: 為了薩爾達買個Switch很值得 07/08 14:18
→ OrzVSTO: 為了FF16買PS5感覺就還好 等PC 07/08 14:18
