這種討論通常可以得出它沒什麼問題 (比如推文講的畸形兒機率只是微幅上升) 但實際上在社會上維持‘它是有問題’ 是很重要的一件事 想想看 如果社會對近親是採取默許甚至放任的態度 那其實很容易變成鬼父鬼兄(鬼母鬼姐?)的溫床 家庭是所有人進行第一次訓練社交的場所 那些大齡者要針對小孩子洗腦 人們常說的‘教育’ 你想要近親簡直不能太簡單 人類的情慾就如同老鼠天生想找洞鑽 在這個前提下 幫人們套上一層道德的枷鎖 有助於保護家中的小孩 並不是表示有了這層枷鎖侵犯就不會發生 而是在‘家庭’這麼容易隱藏的區間 也只能給予這種保護手段... 至少我希望小孩的第一次 通常能在情感形勢上相對‘平等’時 利用自己的獨立思考權衡利弊後產生( 當然風氣上歸譴責 如果站在個人角度 站在希望相愛者能幸福的觀念上看 你們愛搞怎麼搞 其實只要合意那就沒差 ----- Sent from JPTT on my Samsung SM-S9010. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.175.48 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1687821167.A.DC8.html ※ 編輯: SweetRice (49.216.175.48 臺灣), 06/27/2023 07:15:42
hitomi47: 所以近親最常見的就是幹女兒 新北表示06/27 07:15
新北人可能風氣比較特別(戰
davidex: 可是家人朝夕相處本來就很難有感覺不是06/27 07:16
社會也不讓你有感覺 這是雙重限制 ※ 編輯: SweetRice (49.216.175.48 臺灣), 06/27/2023 07:22:35
Pep5iC05893: 推一個 現在主流論點大致是這樣 不然權勢強迫等狀況06/27 07:20
Pep5iC05893: 其實都有相關的法律條例能處理 也能套用血親加重刑06/27 07:20
Pep5iC05893: 責等法條 純粹以法律層面來看根本沒必要在近親這事06/27 07:20
Pep5iC05893: 上大做文章 但列出來做強調這件事情就是重點06/27 07:20
MrSherlock: 很難有感覺是因為從小就被道德教育06/27 07:20
也是有這派的說法 但我不是專業的 不討論原因
eva00ave: 所以對於兒童來說更容易被控制的方式性侵害06/27 07:20
Giornno: 新北鬼父:沒錯沒錯06/27 07:20
※ 編輯: SweetRice (49.216.175.48 臺灣), 06/27/2023 07:23:58 ※ 編輯: SweetRice (49.216.175.48 臺灣), 06/27/2023 07:24:33
gm79227922: 在怎麼樣也很難放寬到父女吧06/27 07:25
終究會有大齡者對小孩的不對等問題 父女兄妹都一樣
NekoPunch: 從小被道德教育就不會有感覺,那難怪跨跨同同會這麼急06/27 07:25
NekoPunch: 著和小孩子灌輸各種進步的意識形態了,原來是這樣。06/27 07:25
NekoPunch: *向06/27 07:26
MrSherlock: 好吧,也許我不該那麼肯定,但是我是這麼認為06/27 07:27
hitomi47: 戀父情結的女生也不少 可能比兄弟還容易有感覺06/27 07:27
rock5421: 樓上自以為在酸的很成功的不過是沒意識到如果有某個天06/27 07:29
rock5421: 性同性戀的因為社會教育讓他不敢承認結果活的很痛苦案06/27 07:29
rock5421: 例06/27 07:29
rock5421: 斷背山都演給你看了 兩個gay礙於社會觀點結果跟女性結 06/27 07:30
rock5421: 婚造成的問題 06/27 07:30
nigatsuki: 性向的問題剛好跟此相反吧,以往是被社會束縛 06/27 07:36
sonyabear: 論點空洞,亂七八糟 06/27 07:36
橫批 你開心就好
a8418635: 近親不是一代就會大幅度增加畸形率 但多幾代的話好像有 06/27 07:37
a8418635: 例子了吧?06/27 07:37
nigatsuki: 我記得好像有大致上基因就會讓你避免會想跟近親有親密06/27 07:37
nigatsuki: 關係的說法(雖然實際上還是有發生,但會降低想要這麼 06/27 07:37
nigatsuki: 做的可能) 06/27 07:37
hitomi47: 戀父情結 跟戀母情結怎麼解釋?如果沒有道德約束就會啪06/27 07:39
hitomi47: 起來嗎06/27 07:39
沒有道德約束比較容易啪的起來這論點合理吧 ※ 編輯: SweetRice (49.216.175.48 臺灣), 06/27/2023 07:44:07
rock5421: 戀父戀母比較接近印痕行為 06/27 07:40
NekoPunch: 我懂啊,天性同性戀不敢公開的個案是人,會喜歡自己近 06/27 07:46
NekoPunch: 親的不是人,超簡單的誰不知道?有些事情就是我們可以 06/27 07:46
NekoPunch: 其他人不行 06/27 07:46
allen886886: 父母有心想藏,孩子小的情況下很容易被隱瞞 06/27 07:47
allen886886: 特別是在知識、全力不對等的情況下 06/27 07:48
rock5421: 滑坡仔 笑死 06/27 07:49
allen886886: 怕孩童受害,也特別立有兒少性剝削來防範 06/27 07:49
rock5421: 連討論什麼都沒搞清楚 06/27 07:49
NekoPunch: 沒有道德約束比較容易啪的起來,那難怪跨…沒事 06/27 07:50
跨什麼!!
rock5421: 自己創造不存在的情景貶低自己當作是別人說的來否定對 06/27 07:51
rock5421: 方正當性,缺乏討論的邏輯能力就還是閉上嘴看戲 06/27 07:51
rock5421: 是被同性戀傷害所以可以在一個不相關的話題扯到也是厲06/27 07:52
rock5421: 害 難怪酸人不用邏輯,反駁你要浪費我時間06/27 07:52
allen886886: 講錯,不只是兒少性剝削,原本是要酸某黃裸照的,漏 06/27 07:52
allen886886: 打 06/27 07:52
dog377436: 這種討論到後面 正方都只是想自己爽有砲打 沒在管社會 06/27 07:52
dog377436: 問題 權勢性交 暴力強迫等問題06/27 07:52
dog377436: 因為這議題已經在這裡出現很多次了 06/27 07:53
※ 編輯: SweetRice (49.216.175.48 臺灣), 06/27/2023 07:57:54
WildandTough: 說不定某樓立志當鬼父啊 但是不行 就遷怒其他族群 06/27 07:55
NekoPunch: 看來你媽沒教你要怎麼善用時間呢。我覺得不存在就不存 06/27 07:56
NekoPunch: 在,我認為是眨低就是眨低。當一頭心中有屎所見皆屎的 06/27 07:56
NekoPunch: 雙標有機物就是這麼自由自在 06/27 07:56
kskg: 強姦犯找目標不是找有感覺的而是會找好下手的 06/27 08:04
msbdhdfceb: 16歲下以不管跟家人還是有啥情感平等本來就不能做06/27 08:05
msbdhdfceb: 鬼父鬼母就是連這基本的操守都守不住才叫鬼父鬼母06/27 08:05
msbdhdfceb: 阿要是滿歲數了想愛還禁止說可能被洗腦06/27 08:05
msbdhdfceb: 那跟對同性戀說你們都是被洗腦沒兩樣06/27 08:05
滿歲數我管你幹嘛
ILoveSoyMilk: 有人崩潰了 還是少說一點好 越講越難看06/27 08:11
ARCHER2234: 最近美國才發生一群同性戀和跨跨家一堆毒品還救出四06/27 08:16
ARCHER2234: 個小孩結果警方不敢抓人的新聞呦,嘻嘻06/27 08:16
ARCHER2234: 鄰居和警察說現場畫面他們甚至不敢回想06/27 08:17
D122: 喔 所以呢 情慾有這麼厲害喔 道德有這麼強大喔06/27 08:19
D122: 要搞清楚 對那些控制不了的人來說 什麼都只是藉口06/27 08:19
風氣不能管一個人但能管大多數人
ARCHER2234: 你的電腦裡不能有未成年擦邊圖片,但左派有錢人啦政06/27 08:19
ARCHER2234: 客啦甚至普通sjw可以搞真人未成年,嘻嘻06/27 08:19
※ 編輯: SweetRice (49.216.175.48 臺灣), 06/27/2023 08:30:04
jason5678tw: 等一下就會滑坡到戀桐跟同性戀一樣都是正常的性癖了 06/27 08:27
ILoveSoyMilk: 反正從頭到尾都沒有要認真討論 只是想要抓出自己討 06/27 08:30
ILoveSoyMilk: 厭的群體出來罵而已 還沾沾自喜以為自己邏輯很好 06/27 08:30
as80110680: 這篇就滑坡到不行了,別人問開放近親會怎樣,結果回 06/27 08:34
as80110680: 答竟然是家長可以洗腦小孩 06/27 08:34
dog377436: 因為就是會有這個問題 但凡有受過一點教育的都知道 06/27 08:42
ccbejb: 戀童被禁止好像也是近代才發展的概念,還包含兒童年齡的定 06/27 08:44
ccbejb: 義放寬 06/27 08:44
dog377436: 你們那些所謂的「理性討論」離開這裡 拿到現實社會就知 06/27 08:44
dog377436: 道主流意見是什麼了 06/27 08:44
D122: 不理性 那討論還有意義嗎 06/27 08:48
D122: 這社會需要邏輯 講求理性 才能教育 進而延續 06/27 08:48
hitomi47: 現實有人支持近親相姦絕對讓他社死 這種話題只存在網路 06/27 08:48
hitomi47: 的奇幻空間 06/27 08:48
omniscience: 不是啊,你這篇就已經滑坡到戀童了吧,自己都回“滿 06/27 08:51
omniscience: 歲數我管你幹嘛”了,近親滿不滿都是近親啊XD 06/27 08:51
tttrrr: 滿歲數跟不滿歲數是差在哪,社會閱歷會自己長出來嗎 06/27 08:54
Pep5iC05893: 有些人的討論重點已經跟近親無關 談論的就只是犯罪 06/27 08:56
Pep5iC05893: 行為而已 權勢.洗腦.強迫.幼童這些就算是對陌生人也 06/27 08:56
Pep5iC05893: 不能做 且都有相對應的法律去禁止跟懲處 06/27 08:56
omniscience: 洗腦論最大的問題是,就算開放近親權勢性交也不會合 06/27 08:57
omniscience: 法,會被洗腦的就算不開放也不會被爆出來 06/27 08:57
crystal0345: 如果社會對權力不對等的道德判斷一致 那麼上司與下屬 06/27 08:59
crystal0345: 之間的感情關係應該也是會普遍受到譴責的 06/27 08:59
RoChing: 和師生戀滿類似的,即使不論基因問題,實際上就是很容易 06/27 08:59
RoChing: 發生問題所以用所謂倫理進行限制。家庭或師長就是一開始 06/27 08:59
RoChing: 培養你價值觀的地方,即使兩情相悅也難保證是基於自由意 06/27 08:59
RoChing: 志的選擇 06/27 09:00
crystal0345: 但現實並非如此 甚至普遍來說發生在學生畢業後的師生 06/27 09:01
crystal0345: 戀是可以被接受的06/27 09:01
RoChing: 如果是心智成熟以後才開始的師生關係現在通常就不會譴責06/27 09:05
RoChing: 了,例如教練變成情侶的就很多06/27 09:05
dog377436: 你們所謂的「理性」就先把權勢性交整個排除在外 這叫理06/27 09:07
dog377436: 性喔??06/27 09:07
crystal0345: 但雙方從小分離,心智成熟(成年?)後重逢才產生的近親06/27 09:08
crystal0345: 關係仍然普遍會受到譴責06/27 09:08
D122: 當然了啊 你說的“權勢性交” 有那麼多狀況 那麼多法律可以06/27 09:14
D122: 適用 在這跟我這沒意義談話幹嘛06/27 09:14
D122: 我直接說啦 公司老闆 下屬可以結婚嗎 經紀人 導演 演員可以06/27 09:14
D122: 結婚嗎 但他們有權勢性交嗎06/27 09:14
D122: 這原因很明顯在其他地方吧06/27 09:14
teddy12114: 個人不認為是靠道德才讓亂倫不會發生 不然就不會一堆06/27 09:17
teddy12114: 沒妹妹的想幹 真的有的因為朝夕相處反感06/27 09:17
bestteam: 所以企業戀愛也必須全面禁止 不然也有權勢性交疑慮06/27 09:22
你從小培養小孩的人格跟成人腦被權勢壓迫能一樣嗎==
Wolfclaw: 所以開放近親通婚會讓原先奉公守法的家長覺醒成鬼父?這06/27 09:35
Wolfclaw: 種論述方式怎麼好像常常從護家盟那邊聽到06/27 09:35
RoChing: 公司裡的上下級關係好歹是成人以後才開始的,但家庭關係06/27 10:01
RoChing: 幾乎必定是從小開始06/27 10:01
mapulcatt: 不是會讓正常人變鬼父 而是讓鬼父更難被制裁06/27 10:21
mapulcatt: 一堆那種小孩被爸爸 叔伯 祖父騙去性交 結果說溜嘴才被06/27 10:21
mapulcatt: 抓的新聞 如果開放了 都會變成你情我願耶?06/27 10:22
mapulcatt: 本來可以直接法律制裁的 變成要去舉證這些有問題的長輩06/27 10:23
mapulcatt: 進行權勢性交 而且還增加了他們在法律上脫罪的可能 06/27 10:24
mapulcatt: 減少他們被制裁的風險的話 也會因為犯罪成本降低 06/27 10:25
mapulcatt: 增加可能進行這些犯罪的人數 06/27 10:26
mapulcatt: 成年人都有PUA這種事情存在了 06/27 10:27
mapulcatt: 你從三歲開始進行洗腦 要製造這種假的你情我願太容易了 06/27 10:27
mapulcatt: 我覺得這件事情最惡劣的是 開放近親的負面效果 都不是 06/27 10:29
mapulcatt: 受益者在承擔 而是他們將來的孩子 或是某些家庭環境惡 06/27 10:29
mapulcatt: 劣的兒童來承受後果 06/27 10:30
D122: 套你的話 那改變環境啊 06/27 10:33
D122: 你這樣也只是讓那些真愛被壓抑 甚至被社死 不也是有那“部分 06/27 10:33
D122: 人”承擔這事嗎 06/27 10:33
shiochris: 近親就犯罪啊,不然咧? 06/27 10:34
bnn: 權勢性交也包含哥哥強姦妹妹 06/27 10:36
crystal0345: 所謂「鬼父」案件都是用強制性交罪或加重強制性交罪 06/27 10:37
crystal0345: 做判決的耶 跟近親與否一點關係都沒有 06/27 10:37
Jefa910: 改變環境勒 你除了推責任給別人以外到底有什麼料 06/27 10:38
healworld: 現在環境就不會鼓勵近親了 06/27 10:39
healworld: 想改變的是你吧XD 06/27 10:39
healworld: 加油,看要去選立法委員要支持近親還是什麼的 06/27 10:39
sdd5426: 真的欸 想改變的不是你嗎 他力己願喔XD 06/27 10:40
HatomiyAsuka: 結了婚也是能告強暴的 06/27 10:57
hitomi47: 從來沒看過被壓抑的近親真愛 手足相殘倒是看過不少 06/27 11:06
HatomiyAsuka: 為了幾萬塊兄弟姊妹都能殺見血了 06/27 11:15
greg90326: 對啊 某些在板上整天被嘴的族群都努力讓社會朝他們要 06/27 11:19
greg90326: 的方向變化了 結果一個想幹妹妹的卻只會在網上嘴砲要 06/27 11:19
greg90326: 不想幹妹妹的人改 06/27 11:19
※ 編輯: SweetRice (49.216.175.48 臺灣), 06/27/2023 12:03:44
srena: 這種人大概需要能完全控制的對象,近親背德揭穿或是切斷關 06/27 12:49
srena: 係的成本更高,無法向外求助更好控制嘔嘔嘔嘔 06/27 12:49
knrokonl: 如果有老大身心障礙,父母怕以後沒人照顧生一個老二給他 06/28 22:38
knrokonl: 當結婚對象兼長照,想想真可怕。 06/28 22:38

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