→ amsmsk: 沒事 最後還是會上到微軟系統上 05/24 11:49
推 laipenguin: 索又 05/24 11:49
推 sony0223098: $$$$$$ 05/24 11:50
推 egg781: 好了啦,誰不知道你們是生死之交 05/24 11:51
→ Annulene: 看量的話 盒子賣的 很難贏索 05/24 11:51
推 guogu: 索又贏 05/24 11:51
推 Hopeless: 好奇 PS5有賣這麼多台 能預計FF16銷售破千萬? 05/24 11:51
推 Tiyara: 索能軟不能 05/24 11:51
推 digitai1: 等等 所以這段是承認了索尼獨自最佳化版本這手段? 05/24 11:52
推 tsukasaxx: 在商言商 sony那邊的條件確實好過微軟 05/24 11:52
→ Annulene: 當初15賣多少？ 當時 不是現在。 就可以反推 05/24 11:52
推 Muilie: 不用你講大家都知道好嗎 05/24 11:52
→ macocu: 最佳化不是一直都是承認狀態嗎 05/24 11:52
→ laipenguin: Ps5記得確實賣很多台了，只是FF能不能破千萬是另一回 05/24 11:53
→ laipenguin: 事 05/24 11:53
→ tsukasaxx: 我記得之前有過 如果在微軟開發一個作品要做二種版本 05/24 11:53
推 xyzc123: 原來這就是索那麼想要獨佔的關係 05/24 11:53
推 keerily: 索當初說軟可能怎麼搞的，全都是他們用過的手段呀 05/24 11:54
→ Annulene: 索的優勢就裝機量大 也有給技術支援 沒輒 05/24 11:54
→ tsukasaxx: XSX和XSS 但這次在sony那邊只要全力做在ps5上就好 05/24 11:54
推 e49523: 因為放棄PS4啦 當然只要做一種就好 05/24 11:55
推 silentknight: FF15銷售量早就破千萬了 別小看FF基本盤 05/24 11:55
→ Muilie: 魔咒之地都願意吞下去了，SE當然感動的叫大哥 05/24 11:55
→ tsukasaxx: 以開發成本來說 微軟確實不太划算 05/24 11:55
→ e49523: 不曉得SE還能扛下幾個魔咒之地 05/24 11:56
推 DarkHolbach: 所以說XSS雖然一開始賣得不錯，但後來真的在拖累微 05/24 11:56
→ DarkHolbach: 軟，變得還要針對XSS做優化 05/24 11:56
推 Hopeless: 戰神2023有破1100萬 但是是PS4+PS5 05/24 11:57
→ HHiiragi: steam和epic還有微軟:反正終究會上PC的 05/24 11:57
→ w3160828: 兩個版本只是假議題 05/24 11:57
→ Hopeless: FF16目前是只有在PS5獨佔 在上PC前能賣破千萬 那就神了 05/24 11:57
→ w3160828: Ps pro跟一般版也是兩個版本 05/24 11:57
→ Yachaos: 獨佔期過後也不做跨平台版本不叫壟斷吧 05/24 11:58
→ w3160828: 主要就是盒子機數太低 不值得分兩個版本開發 05/24 11:58
推 CCNK: 能在ps5破千萬獲利那才是神 05/24 11:58
推 ronga: 很正常 你的市佔不高就要花更多的錢談合作 05/24 11:59
推 hoe1101: ff15銷量越高se名聲越差，給你參考 05/24 11:59
→ ronga: 不過銷量一千萬有點高估就是了，正常不會這樣估 哈 05/24 11:59
→ w3160828: 那是ff預定破千萬才敢玩，其他小廠破不了的奶水獨佔約 05/24 11:59
→ w3160828: 結束早就跑了 05/24 11:59
→ hoe1101: 爛成這樣的遊戲賣千萬你不會覺得很光榮吧 05/24 11:59
→ goodday5566: 重點是PS裝機量太大 導致微軟根本沒有談判的籌碼 05/24 11:59
推 undeadmask: 畢竟是死忠的 05/24 12:00
推 nisioisin: PS4 玩不到喔QQ? 05/24 12:01
→ bibbosb4: SE跟索尼親密又不是第一天的事情，搞不好SE很希望全部作 05/24 12:01
→ bibbosb4: 品都是PS獨佔 05/24 12:01
推 ronga: 這case很明顯就是SIE捧錢買獨佔 xbox不給條件當然就讓sie 05/24 12:01
→ ronga: 獨佔囉 05/24 12:01
→ tsukasaxx: 但裝機量上來也是這去年第四季才開始的事 05/24 12:01
推 hoe1101: 不缺貨了你怎麼還希望ps4能玩到 05/24 12:01
推 tp950016: FF15賣好幾年才湊到千萬 FF16直接用千萬去算也太好笑 05/24 12:02
推 Hopeless: SE跟索真的是生死交情 那也是沒辦法 05/24 12:02
→ ronga: 話說歧路旅人1有上xbox沒上ps耶 也不全然都給ps獨佔 05/24 12:02
→ HHiiragi: PS4跑FF16需要犧牲超多東西吧 看過PV都想得到 05/24 12:02
→ ronga: 願不願意花錢的問題 05/24 12:02
→ tsukasaxx: FF16開發很多年了吧，SE應該是有去評估過風險才敢賭在 05/24 12:02
→ tsukasaxx: sony上 05/24 12:02
→ Hopeless: 所以FF16也是這樣被嘴說 蛤你還敢玩獨佔喔 真的假的555 05/24 12:02
→ bibbosb4: XBOX 360當年砸一堆錢還不是被背叛光 05/24 12:03
→ enjoi: 這就假裝有開放投標而已= = 05/24 12:03
推 ms0302610: 千萬不是三天就可以達到了嗎 05/24 12:03
推 cactus44: 索尼給的條件這麼好,又主動技術支援,PS裝機量也高 05/24 12:03
→ cactus44: 很多,不管哪方 05/24 12:03
→ cactus44: 面沒理由不選PS吧 05/24 12:03
推 egg781: 索尼可能貼到不用賣那麼多SE就賺錢了吧 05/24 12:04
→ HHiiragi: 還要特定弄一個PS4閹割版麻煩 像吉田說PC不會立刻上除 05/24 12:04
→ HHiiragi: 了索獨佔時間以外最大原音是他們希望把最佳化搞好 05/24 12:04
→ bibbosb4: FF13當年有360版SE都被罵背叛了 05/24 12:04
→ MoodyBlues: 人家給錢又給人 沒話講啊 05/24 12:04
→ silentknight: 不過PC晚一點上也好 優化先弄好 05/24 12:05
→ hoe1101: 錢可是多到吉田懷疑多謝一個零呢 05/24 12:05
→ silentknight: 連之前的法環剛上STEAM時優化也被罵到翻 05/24 12:05
→ hoe1101: 多寫 05/24 12:05
→ silentknight: 一般大作同步上PC 很少優化沒出問題的 05/24 12:06
→ bibbosb4: 但最後生還者1隔很久了優化還不是炸掉 05/24 12:07
推 SaberMyWifi: 寧願優化好再上PC也不要像TLOU那樣上了然後優化悲劇 05/24 12:07
推 egg781: 現在連晚幾年上也會出問題_(:3 」∠ )_ 05/24 12:07
→ wl2340167: 14不上XBOX不是N年前說沒辦法搞XB專屬伺服 05/24 12:07
→ wl2340167: 不過我前幾天看跑跑卡丁車XBOX可以連電腦跟PS== 05/24 12:07
推 Armour13: 才獨佔六個月喔 05/24 12:07
→ hoe1101: 我在想pc搞優化最快的方式是不是等玩家靠北最快 05/24 12:07
→ wl2340167: 不過我看也是藉口 根本懶得做 嘿嘿 05/24 12:08
→ egg781: 現在優化沒有一定了,只能說不做的廠商就是不做 05/24 12:08
推 ronga: PC不同步上除了優化外 多半是SIE有談獨佔六個月 05/24 12:08
→ hoe1101: 與其內部測試，不如直接發售等玩家罵，罵越大聲我們修越 05/24 12:08
→ hoe1101: 快 05/24 12:08
推 sasakihiroto: 不是都說ps5沒人買 怎又變成索尼壟斷主機市場ww 05/24 12:08
推 speedingriot: 各位都買好漲價後的PS5了嗎? 05/24 12:09
→ ronga: 要阻止不上PC花的錢多到對SIE來說沒有效益 05/24 12:09
→ HHiiragi: 14上XBOX去年還是前年底不是有說還有在談 05/24 12:10
推 ssarc: 多和獨立製作遊戲簽約就好了 05/24 12:10
→ HHiiragi: 但就沒下文 05/24 12:10
推 twic: 索又贏 05/24 12:10
→ silentknight: 銷售量資料 2022/05 PS5破2000萬台 05/24 12:11
→ bibbosb4: 誰不知道SE就是優先給索尼FF，跟falcom差不多，只是falc 05/24 12:11
→ silentknight: 2022/12 Xbox Series X/S賣1850萬台 05/24 12:11
→ bibbosb4: om自己玩到剩死士在支持而已 05/24 12:11
→ silentknight: 找不到更新的銷售量了 05/24 12:12
噓 gox1117: 索能軟不能 05/24 12:12
推 SSIKLO: 嗯？誰不知道SE就是索尼子公司啊？(半誤 05/24 12:12
推 s1032kj: 本來就錢在決定不然你怎麼不跟老板說你愛公司以後不領薪 05/24 12:14
→ s1032kj: 水了 05/24 12:14
推 ChHChen: 歧路旅人應該是因為被買進XGP才會出XBOX版 05/24 12:17
噓 jhkujhku: 1500萬到65趴才975萬 35%525萬 他這算法從起點就錯了 05/24 12:17
→ ChHChen: SE不可能想要全部都給PS獨佔，以他們公司政策來說，目前 05/24 12:18
→ ChHChen: 看來是索任兩邊討好的做法 05/24 12:18
→ ChHChen: 只至於X盒，雖然沒有明確證據，但疑似跟SE鬧掰了 05/24 12:18
推 ronga: 很明顯HD-2d一開始都跟老任合作，後來發現香的很 也都跨了 05/24 12:19
→ Pep5iC05893: 索又贏 05/24 12:19
→ munchlax: MS之前花1億鎂獨佔古墓崛起一年，之後不玩花錢買獨佔了 05/24 12:20
→ ronga: 最有趣的是歧路旅人2竟然沒上xbox 反而有上ps 05/24 12:21
→ ronga: 其實對MS而言 買獨佔很虧，因為裝機量少ps太多，要花比PS 05/24 12:21
→ ronga: 更多的錢買獨佔，結果對於拉抬主機銷量似乎沒幫助 05/24 12:22
推 Muilie: 錢的問題佔重，跟發行商談還比較便宜 05/24 12:22
→ Muilie: 買獨佔還要被雙標粉發動抹黑戰，得不償失 05/24 12:22
→ ronga: 現在MS策略是談第一天上XGP，等XGP會員多時才有本錢談獨佔 05/24 12:23
→ ronga: XGP 05/24 12:23
→ ronga: 只是首日上XGP的價格不知道要怎算就是了 05/24 12:23
推 Luciferspear: 呵 05/24 12:26
→ vozisland: 有教育價嗎？ 05/24 12:27
→ Luciferspear: SE被歸類到獨立開發者喔 05/24 12:27
推 laugh8562: 不意外 SE首發出在Xbox才是世紀大事吧 05/24 12:29
推 Diver123: 畢竟是死忠的 05/24 12:29
推 neerer: 索尼給三廠更多好處而壟斷市場也不是什麼新聞了，但很少 05/24 12:30
→ neerer: 有三廠會公開說 05/24 12:30
推 philip81501: 樓下說微軟不想而已 05/24 12:32
→ qweertyui891: 基本盤？很多都打折半價買的吧，很快就會知道 05/24 12:34
推 a62511: 都有Capcom當正面例子了，全平台同步發售對FF一個國際大I 05/24 12:35
→ a62511: P來說挺重要的吧。直說索尼錢給太多不就好了 05/24 12:35
→ a204a218: 繼續檢討微軟可能會獨佔遊戲 05/24 12:37
推 bladesinger: 就索尼給的太多了 05/24 12:39
→ bladesinger: 當然我們要繼續檢討xbox獨佔 05/24 12:39
→ bibbosb4: 只論FF的話SE也沒給多少給任，除了冷飯還是冷飯，連水晶 05/24 12:43
→ bibbosb4: 編年史也不願意出個新作 05/24 12:43
推 mc3308321: 以超級大型的跨國企業來說，搞小動作的高手莫過於…… 05/24 12:44
→ silentknight: Xbox X/S 好像開發成本最高 05/24 12:44
→ ksng1092: 不是說windows就算微軟平台嗎 05/24 12:44
→ bibbosb4: 當年還是Enix押著Square去向任道歉的 05/24 12:45
推 mikeneko: SE就索尼二廠還在那邊裝，跨平台又不會損失買PS版的銷量 05/24 12:46
推 l47695456: 索尼跟SE有革命情感了 FF7獨佔合約都過了還是沒上 05/24 12:47
→ mikeneko: 在那邊扯PS市佔大條件好，PS是能大過PC? 05/24 12:47
→ mikeneko: 現況就是SE手上的遊戲快退光XGP了，日廠十數年來都一樣 05/24 12:48
→ mikeneko: 360婊過一次了，總是會繼續婊你第二第三次 05/24 12:48
推 godrong95: 微軟現在那個裝機量 微軟不會願意花太多錢買獨佔的 根 05/24 12:49
→ godrong95: 本無法回收 05/24 12:49
推 ronga: 壟斷約業界做很久了吧 無論老任 sid還是ms都幹過 05/24 12:49
→ kaj1983: se早就是索尼的形狀了 05/24 12:49
推 ChHChen: FF7傳聞是PS有買主機獨佔，可以上PC但不能上其他主機 05/24 12:49
→ ronga: 很正常因為數據來看TV跟PC市場有一大塊不交疊 05/24 12:50
推 metroid0104: 這就是SONY擔心微軟的地方，因為自己一直都是這樣搞 05/24 12:50
→ metroid0104: 別家廠商 05/24 12:50
推 Pocer: se就索尼養的 他自己也被圈養的很開心啊 05/24 12:50
推 jhkujhku: 補 05/24 12:50
→ ronga: 所以只要買TV不上其他平台就好，PC就不要阻止三廠賺 05/24 12:50
推 ging1995: 索尼親自示範 05/24 12:51
推 godrong95: 而且說SE只跟索尼好也不對 因為他跟老任 Epic也很好 05/24 12:52
→ godrong95: 不如說就只有微軟跟SE關係不好 05/24 12:52
→ mikeneko: 還有人說FF7DLC不出PS4版是為了衝PS5銷量，笑死什麼時候 05/24 12:52
→ mikeneko: SE也要負責賣PS5了，難怪SIE敢砍日本工作室，因為有SE了 05/24 12:52
→ metroid0104: 如果有天微軟坐大了，SONY很害怕會被同樣手段搞回去 05/24 12:52
推 ronga: DLC放棄出PS4不就Sony有花錢，沒有啥是錢不能解決的 05/24 12:53
推 sniperex168: FF16首周有300萬我就覺得是很漂亮的成績了 05/24 12:54
推 juicelover: Xss又拖累(ry 05/24 12:54
推 kaj1983: 微軟xgp也有se的遊戲啊，有關係不好嗎？ 05/24 12:54
→ ronga: 雖然FF15的名聲會帶賽FF16，但FF14的名聲又會幫助FF16 05/24 12:55
→ ronga: 最終銷量很難說XD 05/24 12:55
→ ronga: 對啊 所以我覺得不是微軟跟SE關係不好 單純就SIE比較肯花錢 05/24 12:55
→ ronga: 給SE 05/24 12:56
→ ronga: 其實我覺得微軟對sega也滿肯砸錢的，之後再來看看兩家合作 05/24 12:57
→ ronga: 狀況 05/24 12:57
推 kaj1983: 老任應該是不缺遊戲，但索尼很缺，花大錢買獨佔很合理 05/24 12:57
→ kaj1983: 微軟就...缺野心吧 05/24 12:58
推 Pocer: 跟老任是關係好 但索尼是主人那是不一樣的 05/24 12:58
→ ronga: 微軟現在策略放在xgp上，先壯大訂閱人數再說，也不是沒野心 05/24 12:59
→ mikeneko: 索尼哪裡缺遊戲了，現在唯一能通吃日廠+歐美3A的主機耶 05/24 12:59
→ mikeneko: 前幾天索尼Direct的消息出來全世界都高潮了 05/24 12:59
→ ronga: 對於SIE來說就是阻止xgp壯大，這樣才能保持領先地位 才有本 05/24 13:00
→ ronga: 錢跟三廠談條件 05/24 13:00
→ mikeneko: 什麼MGS3+SH2+蜘蛛人2+對馬2+血源2+FF7-2+更多的2 05/24 13:00
推 tsairay: FF14沒出xbox版以前有說過啊,因為當時SE去要求不需要 05/24 13:02
推 ronga: MGS3跟SH2應該是跨平台的 05/24 13:03
→ tsairay: 金會員,要不然玩家要付兩筆月費,但當時的ms拒絕,sony反而 05/24 13:03
→ ronga: 不過還是要等廠商公布 05/24 13:03
→ tsairay: 同意不用plus,所以那時就不出xbox版了,後來xbox換主事者 05/24 13:04
→ tsairay: 就算想放寬條件,但FF14後來也發展穩了,就沒想再多出一個 05/24 13:04
→ tsairay: 平台了吧 05/24 13:04
→ mikeneko: 那都快10年前X1跨平台連線的問題，現在已經2023換代了 05/24 13:04
推 chocobell: 沒那麼久以前 吉田出來說這件事也才3年前 05/24 13:10
推 tsairay: 是以前的事沒錯啊,但以前不發展,現在也不會了,玩家客群 05/24 13:10
→ tsairay: 大都固定在pc和ps平台上了,再發展xbox平台的利基很小 05/24 13:11
推 aaaaooo: 軟也是把公司跟IP一起買下來才這麼多爭議 05/24 13:12
→ windr: FF這塊招牌還是蠻亮的啦，FF16就看這次品質如何，口碑有 05/24 13:13
推 streamer: DQ12??? 05/24 13:13
→ windr: 出來玩家就會歸位了，這就是FF這個品牌，就算搞砸過， 05/24 13:15
→ windr: 爛船還有3斤釘 05/24 13:15
推 ronga: 現在FF14出在xbox效益也太低了，要額外花成本 但沒多多少人 05/24 13:15
→ HHiiragi: 14還是專心把7版 視覺更新還有前陣子吉田接受訪談的畫 05/24 13:17
→ HHiiragi: 餅（說要花一年改善14的QoL）搞好比較好 05/24 13:17
推 DKnex: 其實也不一定要優化Xbox 05/24 13:22
→ DKnex: 上PC GAME PASS或是微軟PC也不錯啦 05/24 13:22
推 ayubabbit: 索能軟不能 05/24 13:25
→ Nico0214: 忘記哪裡看到 有Rumor說索給FF16獨佔費相當300萬的銷量 05/24 13:48
推 jkl852: 不就在商言商 在那邊交情的是幾歲了 05/24 14:12
推 shlee: 錢沒人家給的多 也沒像人家一樣派工程師支援開發 條件都輸 05/24 14:15
→ shlee: 人拿不到合作很正常吧 05/24 14:15
推 ronga: 軟也可以阿 只是願不願意而已 05/24 14:25
→ tsukasaxx: 而且PS5出來的前二年售量又起不來，當時SE一定很抖吧 05/24 14:48
→ tsukasaxx: 這怎麼可能只靠交情就行的通 05/24 14:49
推 UtsuhoReiuzi: 放棄Xbox 轉進PC啊 鄉民都懂 05/24 15:19
推 crayon1988: 只要做的中規中矩，FF16就是這系列的中興之作了，也不 05/24 15:23
→ crayon1988: 看看從12開始做的越來越爛，還有V13變15的十年磨一劍 05/24 15:23
→ Kazuma0332: 沒關係，SE遊戲算什麼？有這版的玩家嘴上大力支持， 05/24 16:34
→ Kazuma0332: XBOX的銷量定會後來居上的 05/24 16:34
推 gekisen: SE最大的問題就是還把自己當能挑的神主牌 哪怕ff再也經不 05/24 19:39
→ gekisen: 住一次爆炸 05/24 19:39
