推 ARCHER2234: 就是因為把套路練到極致，所以無法靈活應變吧，但是也 05/24 09:19
→ ARCHER2234: 夠賺錢了 05/24 09:19
推 ANava: 原來還有人在看紅白XD那不是只剩老人在看的www 05/24 09:19
推 fenix220: 危 05/24 09:21
推 Daihao: 韓團強的是舞蹈外表團體這些，又不是音樂，你難道要求一 05/24 09:22
→ Daihao: 個千年來的殖民地有音樂底蘊嗎？他們這幾十年的音樂基本 05/24 09:22
→ Daihao: 上就是撿歐美的電子樂風格來唱，後期修音修到能聽就好， 05/24 09:22
→ Daihao: 反正真正上台並不用唱歌，只要對嘴就好了，力氣留給真正 05/24 09:22
→ Daihao: 老本行跳舞上面 05/24 09:22
→ fenix220: 這族群是不是跟硅俄子重疊率很高 05/24 09:22
推 keio5566: 我也討厭無腦韓流，尤其現在年輕日女哈韓國老二的潮流 05/24 09:22
→ keio5566: 真的讓人無言。不過如果用5ch宅的觀點去認識日本，只能 05/24 09:22
→ keio5566: 說和現實會有極大誤差 05/24 09:22
推 samvii: 紅白再怎樣收視率在2021年史上最慘也還有34.3% 05/24 09:22
推 HinaGikuYanG: 喜韓兒常見的棒吹聽聽就好，結果還不是團內有日本人 05/24 09:23
→ HinaGikuYanG: 專輯改日文，整天吹什麼偶像黑船撞進日本笑死 05/24 09:23
推 kirbycopy: 韓團的舞確實比日本好 歌就見仁見智了 都很爛 05/24 09:23
→ samvii: 2022年找了5團韓團變成史上第二低的35% 05/24 09:23
→ kirbycopy: 偶爾有幾個歌唱力比較強的出現 但也不一定紅 05/24 09:24
推 ataky: 韓團基本上都要整齊啊 經典找錢包gif就是了 05/24 09:24
→ kakutomi: 話說紅白也一堆目前很紅的日本歌手 有年輕人看很正常吧 05/24 09:25
推 aaaaooo: 韓團那種類型就對外宣傳拐路人粉比較容易 成長系的大多只 05/24 09:25
→ aaaaooo: 能靠突然爆紅才會有大量人流入 05/24 09:26
→ lungyu: 但去年紅白twice登場部分的收視率比其他韓系團體好看 05/24 09:26
推 roea68roea68: 講真的紅白也不重要啊 論演藝事業 目前韓國是完勝 05/24 09:28
→ wahaha2005: 紅白不重要為何韓團要爭著上(挖鼻 05/24 09:29
推 sdd5426: 這篇這麼火爆的嗎 05/24 09:29
→ dahos: 不重要為什麼要理小日本上紅白 05/24 09:30
推 Valevale: 是韓團自己要爭的嗎？我以為是紅白為了搶年輕人收視率 05/24 09:34
→ Valevale: 邀請的，雖然我不懂有幾個團體在日本聲量明明不大也能 05/24 09:34
→ Valevale: 上，好歹也要有東方神起或KARA那種熱度再去比較好吧 05/24 09:34
推 naideath: 全國收看人數三分之一的節目怎麼可能不重要 05/24 09:35
推 rochiou28: 原來TWICE現場不太行喔，有印象的紅白韓團就東方神起 05/24 09:35
→ rochiou28: 而已 05/24 09:35
→ a034506618: 韓團都席捲歐美圈了，日本還龜在紅白笑別人xd 05/24 09:35
推 zeal63966: 紅白twice唱日文版不是，感覺就急救章那種 05/24 09:36
→ wahaha2005: 鼻涕屎？ 05/24 09:37
→ zeal63966: 也不是唱一般演唱會習慣的唱法 05/24 09:37
推 ANava: 韓團都進白宮跟拜登握手了 日團還在玩沙 05/24 09:37
→ wahaha2005: 去年紅白TWICE收視率就是因為另外幾隊韓國表現更不堪 05/24 09:37
→ kirbycopy: 韓國就是全都要 美國錢也要 日本紅白的錢也要 05/24 09:38
→ kirbycopy: 能這樣誰不想呢? 05/24 09:38
→ De950805: 拜登沒交握手券當然不能握手 05/24 09:38
→ kirbycopy: 可能的話連中國錢都想要阿 05/24 09:38
推 zeal63966: 總之是日本願意請韓團去紅白唱歌就是 05/24 09:39
→ kirbycopy: AKB那種靠劇場紅的要去國外就會比較辛苦 在國外設新團 05/24 09:39
推 ANava: 那就是日團的錯啊，怎麼沒有人拿握手卷給拜登 05/24 09:39
→ zeal63966: 韓團就一個國際化行銷有機會一定去的感覺 05/24 09:40
→ kirbycopy: 可能還比較快 台灣不是也有AKB嗎 05/24 09:40
→ Bugquan: 太苦了，美國也一堆喜韓兒 05/24 09:40
推 HinaGikuYanG: 棒吹有個很神奇地井蛙現象，日本本身就是世界第一 05/24 09:40
→ HinaGikuYanG: 唱片市場與第二音樂市場，總是說的日本窩自己玩好 05/24 09:40
→ HinaGikuYanG: 好像是什麼小圈圈市場? 05/24 09:40
→ kirbycopy: 現在不是在說偶像團體嗎 講到整個唱片市場和音樂市場 05/24 09:41
→ kirbycopy: 範圍就太大了 也不用拿AKB出來討論了 05/24 09:41
推 gm3252: 日本音樂早就襲捲過歐美圈啦，所以現在才不會特別吹這點 05/24 09:42
→ a034506618: 太神了，原來日本不屑賺美金，真是令人敬佩 05/24 09:42
推 marktak: 主場的鍋 05/24 09:42
推 gm3252: 是一直都在賺美金，所以不會特別吹這點 05/24 09:44
推 zeal63966: 現在日本音樂在歐美占有率是多少？ 05/24 09:44
→ zeal63966: 市場占有率 05/24 09:44
推 HinaGikuYanG: 自家主場就是全球大市場，美金就是你自己捧來買 05/24 09:45
→ HinaGikuYanG: 不用像棒子一樣整天吹進軍英文語系，井蛙解讀好點? 05/24 09:45
推 DarkHolbach: 今年紅白收視率最強的是阿北團彈吉他 05/24 09:47
→ DarkHolbach: 沒在歐美圈席捲也不代表差啊，法國、德國也沒FPOP或 05/24 09:48
→ DarkHolbach: GPOP 05/24 09:48
推 samvii: 其實就是日本產業都有的加拉巴哥化，自己國內市場夠大，就 05/24 09:48
→ samvii: 特化成只吃國內市場。 05/24 09:48
推 Bugquan: 可是人家韓國不只英文圈、日語圈也很賣啊 05/24 09:48
推 sdd5426: 日本是個有一億人口而且人均消費水準很高的國家 05/24 09:49
推 woifeiwen: 打架打架 05/24 09:50
推 gm3252: 日文歌也是在各種國家都有人聽呀，而且幾十年前就這樣了。 05/24 09:52
→ gm3252: 怎麼講得好像日文歌變成國內小眾音樂XD 05/24 09:52
→ DarkHolbach: 日本也有不只吃國內的團啊，例如那個Babymetal 05/24 09:53
推 WindowsSucks: 説撿美國的電子樂，但Kpop的EDM其實發展得滿有自己 05/24 09:53
→ WindowsSucks: 特色的，美國主流的EDM很無聊 05/24 09:53
→ DarkHolbach: 在國外跟一堆金屬圈大佬同台 05/24 09:53
推 chigo520: 兩個吹都互相叫對方在吹 05/24 09:54
→ WindowsSucks: Babymetal太特例了啦XDD 05/24 09:54
推 pickchu22001: 以2022 全球唱片銷售排行，泰勒絲第一，韓國的BTS 05/24 09:54
→ pickchu22001: 第二，SEVENTEEN 第六，Stray kids 第七.我們的周 05/24 09:54
→ pickchu22001: 杰倫第九，好心的版友幫我看一下日本排第幾？ 05/24 09:54
→ kirbycopy: 擴大戰場我就不想聊了 我比較油只喜歡聊偶像妹子 05/24 09:55
推 HinaGikuYanG: 文盲看不懂市場規模與個人銷售差別？ 05/24 10:00
→ HinaGikuYanG: 台積電35職=你糞島老百姓收入屌打歐美? 05/24 10:00
推 pickchu22001: 拜託，有人提日本音樂席捲歐美，我找資料出來問 05/24 10:02
→ DarkHolbach: 所以我們有周杰倫代表我們音樂屌打日本這樣 05/24 10:02
→ pickchu22001: 你拿台積35 出來亂入是在幹嘛？ 05/24 10:03
→ pickchu22001: 不然好了，你們也找個日本席捲歐美的數據不就得了 05/24 10:03
→ pickchu22001: ？ 05/24 10:03
推 loverxa: 前面說世界第一唱片市場 結果出不了一個能上榜的 懂了 05/24 10:03
噓 NIEN1EN1997: 噓樓上某個糞人 05/24 10:04
→ kirbycopy: 我們有鄧麗君 歐陽菲菲 翁倩玉 徐若瑄 周子瑜 席捲日本 05/24 10:04
推 kougousei: 都2023誰還在買唱片啊 唱片銷售排行（笑 05/24 10:04
推 Bugquan: 台積35職的工時屌打歐美民眾應該沒問題 05/24 10:04
→ pickchu22001: 席捲結果沒有一個超強的上榜？合理？ 05/24 10:04
→ DarkHolbach: 我記得米津之前有上過世界CD銷量榜 05/24 10:04
→ pickchu22001: 我提出的數據是串流都包進去的數字，拜託一下 05/24 10:06
→ kissPenis: china幾千年來被外來文化殖民，日韓被china的文化殖民 05/24 10:06
→ kissPenis: ，都是殖民不要分那麼細 05/24 10:06
推 GG0001: 銷量都是炒小卡炒上來的啦 還吹喔 05/24 10:06
推 louis13585: 說2023誰還在買唱片的真的讓人見識到井底之蛙是什 05/24 10:06
→ louis13585: 麼意思 05/24 10:06
→ pickchu22001: 查一下IFPI 統計很難嗎？ 05/24 10:07
推 GGof5566: 反正韓國輸的領域全都是不重要的領域 韓粉怎麼輸 05/24 10:07
→ Arashi0731: 我也老人了，聽不懂Bo在紅什麼… 05/24 10:08
推 HinaGikuYanG: 文盲井蛙可以慢慢閱讀沒關係，世界大市場跟個人上榜 05/24 10:08
→ HinaGikuYanG: 只要你是地球任何一個人類有本事征服日本 05/24 10:09
→ HinaGikuYanG: 除了英文語系這市場消費就是第二大 05/24 10:09
→ Arashi0731: BP才對，臭選字 05/24 10:09
推 GG0001: 在韓國音源連前100都上不了 05/24 10:09
→ HinaGikuYanG: 跟日本某"一個人"要屌到刷世界榜什麼關係？ 05/24 10:09
→ Bugquan: 阿人家韓團就不止歐美紅，在日本也紅啊 05/24 10:10
推 GGof5566: 韓團的唱片銷量=之後的垃圾量吧 嘻嘻不知道多少人拍到過 05/24 10:10
→ GGof5566: 一整袋丟垃圾的唱片了 靠抽選商法洗出來的銷量只有韓粉 05/24 10:10
→ GGof5566: 沾沾自喜 05/24 10:10
推 samvii: 2023誰還在買唱片？就日本人啊，現在全世界唯一實體唱片遠 05/24 10:10
→ samvii: 大於線上串流的市場就日本唱片市場 05/24 10:10
推 HinaGikuYanG: 沒要戰個人賣多屌，老子看不慣棒吹為了捧自家偶像 05/24 10:12
→ HinaGikuYanG: 進軍歐美多邱把日本市場貶低窩在自家玩 05/24 10:12
→ HinaGikuYanG: 結果棒團主子也把韓文專改日文舔市場就是事實 05/24 10:13
推 pickchu22001: 沒人在吹，只是認為和認知不同找資料出來比 05/24 10:13
→ pickchu22001: 你講一大堆，有提出數據佐證自己的看法嗎？ 05/24 10:14
推 GGof5566: 支持韓團=浪費地球資源 為了抽選券買一堆唱片再直接丟掉 05/24 10:14
→ GGof5566: 地球資源耗盡韓粉應該難辭其咎 05/24 10:14
→ pickchu22001: 不然有人吹鏈鋸人BD 賣很好，不拿數據證明有人信？ 05/24 10:15
→ DarkHolbach: 日團之前也賣握手券就是了 05/24 10:15
→ DarkHolbach: 我覺得不靠券賣的才是真實力，比如米津玄師、宇多田 05/24 10:16
→ DarkHolbach: 光這種 05/24 10:16
→ KuBiLife: 呃 拿券丟塑膠盤日本那邊沒比較好吧 05/24 10:17
推 mayday70432: 拿卷丟盤日本最沒資格嘴韓國欸，確定打這個？ 05/24 10:20
推 aotom: 說日音沒打到歐美是不知道宇多田光？ 05/24 10:21
→ Bugquan: 可能不知道握手券，就是學日本的吧 05/24 10:24
推 gm3252: 隨便查資料。1999年”first love"全球銷量是1100萬，比你 05/24 10:24
→ gm3252: 現在貼的BTS還高。(但排名我查不到) 所以前面才會回，日 05/24 10:24
→ gm3252: 本音樂以前就證明過自己全球銷量的能力了 05/24 10:24
→ aotom: 其實日本CD會賣的好也是因為送到小贈品、小冊子還不賴 05/24 10:24
→ aotom: ，像Ado、Yoasobi、Yorushika這幾個買過的專輯、單曲內容 05/24 10:24
→ aotom: 真的很不錯 05/24 10:24
推 gm3252: 當然如果要說現在韓國贏也沒意見，但近年如米津玄師銷量 05/24 10:26
→ gm3252: 還是可以排非常前面，日本音樂根本不用刻意證明自己全球 05/24 10:26
→ gm3252: 市場的能力 05/24 10:26
→ DarkHolbach: 打進歐美，日本老早就有了，YMO就是 05/24 10:33
→ DarkHolbach: YMO連流行樂之王MJ都翻唱過他們的歌 05/24 10:34
推 HERJORDAN: 我對日韓誰第一沒感覺，但就唱片來說，韓國很常發生有 05/24 10:34
→ HERJORDAN: 狂熱粉絲一買幾百張然後到處送或是整袋丟掉的情況，日 05/24 10:34
→ HERJORDAN: 本就很少有，可能粉絲文化吧一樣吧 05/24 10:34
推 dahos: 怎麼會沒有那個文化就是從日本來的 05/24 10:41
推 aotom: 其實日偶還是有石油王買一堆CD，是不會丟掉，都是送別人或 05/24 10:41
→ aotom: 是網拍超低價賣 05/24 10:41
推 Pocer: 現在還有人再買實體唱片喔….？ 05/24 10:42
→ aotom: 石油王各國一定有啦！我也常買那些沒券或是沒生寫真的CD， 05/24 10:43
→ aotom: 真的超便宜XD 05/24 10:43
推 cemin: 講進軍國際的顯然真的很不了解日本 日本人超級懶得出國宣傳 05/24 10:45
→ aotom: 日本唱片銷量一直都在，偶像CD裡面附生寫真、抽選券，歌手 05/24 10:46
→ aotom: 裡面附精美booklet，買氣就會維持 05/24 10:46
推 jason90814: Yoasobi光速洗1億點閱算席捲全球了吧？ 05/24 10:47
噓 clarkyoona: 就時代不同了，現在串流播放跟實體唱片和十年前就差很 05/24 10:49
→ clarkyoona: 多了。但韓國流行音樂最近的確是有打進歐美圈，實力的 05/24 10:49
→ clarkyoona: 定義每個人可能各有不同。但人家bts和blackpink那些是 05/24 10:49
→ clarkyoona: 實打實的在全球都在流行。這種事實都要否認硬要說是吹 05/24 10:49
→ clarkyoona: 捧的話，看起來超級可悲== 05/24 10:49
推 egg1218: 特典商法就從日本來的，怎麼會很少人丟唱片 05/24 10:50
推 keio5566: 我的想法跟樓上Clark一樣，平平曾為被殖民的狗，一個可 05/24 10:53
→ keio5566: 以下剋上反過來文化輸出，連帶使現實世界的韓國仔爽吃 05/24 10:53
→ keio5566: 日本妹。而另一個到現在脖子上的鏈子還拴在那，捧日本 05/24 10:53
→ keio5566: 阿爸懶趴的同時還有臉酸韓狗，真滴悲哀 05/24 10:53
推 aa091811004: 啊……說韓團現在世界大紅合理，這是事實 05/24 10:56
→ aa091811004: 不過跟日本比文化輸出是不是太蠢了 05/24 10:56
→ inversexxx: 在那日狗韓狗的叫結果從不思進取照照鏡子更可悲 05/24 10:56
→ inversexxx: 不說我還以為是小粉紅 整天藉仇恨滿足自卑感 05/24 10:57
→ aa091811004: 然後韓國仔吃日本妹，你怎麼好像很自豪的樣子，看不 05/24 10:57
→ aa091811004: 懂，你享受到了？ 05/24 10:57
推 VVinSaber: 紅白不意外 有些人的暴死現場ww今年還去年不是也有日 05/24 10:58
→ VVinSaber: 本的唱現場大爆炸 05/24 10:58
推 handofn0xus: 人家可是精神韓國人 當然爽到 心靈上的 大概 05/24 10:58
→ VVinSaber: 韓粉吹輸出國際對日文圈根本還好而已，日本根本超消極 05/24 10:59
→ VVinSaber: ww 05/24 10:59
噓 wolfjk: 上面說其他韓團在紅白表現不好的，老實說是不好，因為它們 05/24 11:00
→ wolfjk: 剛出道，但是重點是裡面團員有宮脇咲良XD 05/24 11:00
推 DICKASDF: 紅的男歌星男團 都馬爽吃各國女人阿 05/24 11:00
推 keio5566: 我看日妹包圍韓狗、台男包圍日妹的時候，心裡總會想台 05/24 11:00
→ keio5566: 灣到底哪裡輸韓國惹。看完樓上幾樓秒懂 05/24 11:00
→ DICKASDF: 只是要說文化輸出 韓國日本都很強吧= = 05/24 11:01
推 aotom: 文化輸出日本才是恐怖，要知道現在的綜藝節目，很多點子都 05/24 11:01
→ aotom: 是日本來的 05/24 11:01
→ keio5566: 人家可以文化逆輸出，即便韓國普男在日本也是吃很開， 05/24 11:02
推 aa091811004: 雖然不知道你懂啥，但還是跟你沒關係啊，是他們有傳 05/24 11:02
→ keio5566: 反觀台灣男生很多都是包上去求給機會那種 05/24 11:02
→ aa091811004: 影片給你看嗎 05/24 11:02
推 wolfjk: 補推 05/24 11:03
→ keio5566: 你各位的這種心態，大概就是為何韓狗文化能逆輸出下剋 05/24 11:03
→ keio5566: 上，而你各位直到今天還是只能捧日本阿爸懶趴 求他們給 05/24 11:03
→ keio5566: 機會吧… 05/24 11:03
→ keio5566: 但凡你住日本2年以上，有試著接觸過20代30代日女的都會 05/24 11:04
→ keio5566: 知道我在說啥 05/24 11:04
推 aa091811004: 啊……你的選項只有捧嗎，我一般不把捧當選項的 05/24 11:05
推 DICKASDF: 只能說兩國厲害的方面不同 不過韓國是真的強 05/24 11:05
→ DICKASDF: 因為韓國的底蘊和人口是真的只贏台灣 05/24 11:06
→ aa091811004: 享受娛樂不好嗎，成天想著捧 05/24 11:06
→ VVinSaber: 住日本兩年這種態度的異男...不管在哪住20年都沒差吧 05/24 11:06
→ VVinSaber: 嘻嘻 05/24 11:06
→ aa091811004: 還是你對藍趴有甚麼執念 05/24 11:06
推 warmsnow: 韓國普男在日本也能吃很開是哪裡來的數據 05/24 11:07
→ inversexxx: 整天在ptt發仇女文還在那假裝知日派 可撥 05/24 11:07
→ warmsnow: 日本的民族性排外成那樣有可能？ 05/24 11:07
推 keio5566: 我還沒住那摸久啦，不過哈日宅最想要的我都入手惹 我想 05/24 11:08
→ keio5566: 這就是心態差異八 05/24 11:08
→ keio5566: 最快就是你也出國住一陣子，留學過啦。都沒辦法的話， 05/24 11:10
→ keio5566: 那我想你可以網路估狗看看，現在日女最想交往的國家是 05/24 11:10
→ keio5566: 哪葛 05/24 11:10
→ satisfaction: 紅白當時我看群嘲的那群是本來就只喜歡日系的所以 05/24 11:22
→ satisfaction: 看了當然水土不服啦 然後其實會去紅白的不一定是實 05/24 11:22
→ satisfaction: 力最頂的團 通常都是因為團裡有日本人 05/24 11:22
推 keio5566: 紅白的客群逐漸老齡化之中，韓團還能進軍紅白就算一種 05/24 11:26
→ keio5566: 警訊。我岳父岳母娘家去年紅白看個20分鐘不到，就轉臺 05/24 11:26
→ keio5566: 看Netflix惹= = 05/24 11:26
噓 Originalvoid: 你洽看到日團被黑就群情激憤 嘻嘻 05/24 11:44
推 siyaoran: 跟韓國比 台灣文化輸出當然慘敗啊 連更大量體的中國都輸 05/24 11:47
→ siyaoran: 給這兩個國家 05/24 11:47
推 sustto: 演出哪有爛啊 twice唱歌普通跳舞會輸日團48是哪個平行時 05/24 12:21
→ sustto: 空 05/24 12:21
推 sustto: 只論跳舞 韓團屌虐日本 論媚宅 日團屌虐韓團 05/24 12:27
推 dalyadam: o 05/24 13:01
推 Andyjunior2: 吹韓團跳舞真有接觸過近幾年Koop 嗎？ 甚至女團‘實 05/24 13:33
→ Andyjunior2: 力好’已經變成一種稀有化標籤 05/24 13:33
→ leg0125: 喜歡的話買實體很正常吧 05/24 13:55
推 ionchips: 去年紅白現場至少可以看到志效是真的猛吧 那個生唱 05/24 16:13
→ genovis: 台灣八九年級哈韓低卡小朋友父母應該都羅志祥粉絲 05/24 19:03
推 ItokoEguchi: 本來韓團在日本就一直很普通了不知道為什麼要一直吹 05/24 21:50
→ ItokoEguchi: w日本人根本不在乎他們在歐美世界熱度 05/24 21:50
噓 nba687668: 只噓幾個說沒在買實體唱片的,買唱片和專輯明明就一抓一 05/25 02:44
→ nba687668: 大把 05/25 02:44
推 demitri: 日文歌走出東亞只是niche啦 韓團也不能說不niche 05/25 02:49
→ demitri: 但是大很多的niche 而且好幾個出圈的團 05/25 02:49
→ demitri: 日本人不在乎的結果就是他們在歐美沒熱度 求仁得仁 05/25 02:50
→ demitri: 但不代表他們偶像就真的很優秀可以孤芳自賞 兩碼子事 05/25 02:50
→ demitri: 現在韓團的實力好 更偏重舞蹈 而且現在實力的確普遍 05/25 02:51
→ demitri: 比十年前好 （主唱實力倒不一定 因為重點擺在舞上去了） 05/25 02:51
推 demitri: 現在明明很多怪物新人女團 以前剛出道實力哪那麼好 05/25 04:20
→ demitri: 都還要磨練養成一陣子 現在是一出道就要求過去多年的水準 05/25 04:20
