→ amd7356: 吉田都直接在官方直播掏NS玩了 05/21 10:42
推 KanzakiHAria: 爭議點是單純嫌學生不玩 為甚麼不是引出學生興趣 05/21 10:43
→ KanzakiHAria: 大可用 原神參考了很多薩爾達 所以推薦學生去玩 05/21 10:44
推 fullcolor: 學跟你未來工作有關的東西還要人家引出你興趣喔... 05/21 10:44
→ KanzakiHAria: 這種方式說話 而非"你們都不玩" 05/21 10:44
→ arrenwu: @fullcolor 要 實際上這算是教學人員的基本理念 05/21 10:45
→ DarkHolbach: 創作相關的，本來就是有義務要多看多學 05/21 10:45
→ KanzakiHAria: 理論都寫在課本 自己看就好還需要老師幹嘛? 05/21 10:45
→ DarkHolbach: 沒興趣唸個機巴的遊戲設計課程 05/21 10:45
→ KanzakiHAria: 就是因為老師是活的 可以針對學生做出調整 05/21 10:45
→ KanzakiHAria: 不然現在理論雲端都可以上 為甚麼還是要一堆實體 05/21 10:46
→ KanzakiHAria: 不然老師影片錄完就不用重複去教室了 05/21 10:46
→ WiLLSTW: 專門學校老師主要工作還是教基礎啦 像是設計理論 然後協 05/21 10:46
→ KanzakiHAria: 自己看 自己想 自己做 05/21 10:47
推 SinPerson: 小島不只涉獵很多，在素材的選擇也很有品味，像死亡擱 05/21 10:47
→ SinPerson: 淺用了Low Roar，音樂出來真的是神來之筆 05/21 10:47
→ WiLLSTW: 助學生製作作品 但問題是學生只玩某個面向的遊戲做出來的 05/21 10:47
→ arrenwu: 「東西自己學」這不是對一般學生該有的要求 05/21 10:47
→ WiLLSTW: 作品就很難受到就職的審查青睞 05/21 10:47
推 a1l12: 沒興趣的話來這個系就錯了吧= = 05/21 10:48
→ a1l12: 幹嘛不直轉電競 05/21 10:48
推 a204a218: 這是高等教育不是小學義務教育，老師沒義務還在那邊什 05/21 10:48
→ a204a218: 麼引導你產生興趣，都讀到大學了別那麼被動好嗎 05/21 10:48
推 shigurew: A大這樣說看來研究生已經不是學生了QQ 05/21 10:49
→ WiLLSTW: 搞不好他在上課的時候就拿了幾個經典的遊戲來講 但學生還 05/21 10:49
→ SinPerson: 講師很活啊，要在課堂上討論最新的大作，只是沒想到相 05/21 10:49
→ SinPerson: 關科系的學生卻沒預期的反應 05/21 10:49
→ WiLLSTW: 是繼續打瓦打诶打原神 05/21 10:49
→ macocu: 因為就是來混的 05/21 10:49
推 civiC8763: 同4樓，不是教小學中學生，更何況這是對現象的觀察 05/21 10:49
→ civiC8763: 在文章環境之後的教學行為中，有無試圖引導學生是未知 05/21 10:49
→ DarkHolbach: 沒興趣就去其他科系阿，讀創作相關的科系又沒比較賺 05/21 10:49
→ DarkHolbach: 錢，沒興趣真的早點轉行比較好 05/21 10:49
→ civiC8763: 就算沒有也是爛在之後的行為 05/21 10:49
→ civiC8763: 想做遊戲不接觸大作或經典，這現象有問題就是有問題 05/21 10:50
→ SinPerson: 深入探討更發現有一半的學生現在就只玩手遊 05/21 10:50
→ macocu: 高等教育引導興趣見仁見智，有教授是願意做的 05/21 10:51
→ WiLLSTW: 不過這種專門學校學費都超高 學生要付了錢去擺爛老師也只 05/21 10:51
→ WiLLSTW: 能無可奈何= = 05/21 10:51
→ SinPerson: 都已經想從時事帶領學生討論了，這講師授課還不靈活嗎 05/21 10:51
→ SinPerson: ？ 05/21 10:51
推 StBernand: 念到大學還需要老師引導興趣，我覺得是不是一開始就選 05/21 10:52
→ StBernand: 錯科系啊 05/21 10:52
推 bmaple730: 除非日本也是一樣遍地大學隨便上，不然都讀到大學了， 05/21 10:57
→ bmaple730: 還要被老師一直講才有動力嗎 05/21 10:57
推 MoneyMonkey: 比起引出學生興趣，去系外擴大招生比較妥當吧? 05/21 10:58
→ WiLLSTW: 樓上你猜得沒錯 專門學校就是那種付錢就能上的 學生程度 05/21 10:58
→ WiLLSTW: 天差地遠 05/21 10:58
→ RbJ: 課程密集，有專業的師資，是以專攻資格證照為目標的學校。 05/21 10:58
→ MoneyMonkey: 打掉重練雖然成本高，卻常常是不得不做的選擇 05/21 10:59
→ RbJ: 聽起來好像不是混文憑的地方，但實際運作也是可以混文憑？ 05/21 10:59
推 teddy12114: 如果沒有引出興趣那幹嘛不通通用線上課程就好？教授3 05/21 11:00
→ teddy12114: -4年錄一次就好大家都省事 05/21 11:00
推 papertim: 老師的重點就在告訴學生「如果有興趣可以看看什麼」， 05/21 11:01
→ papertim: 引導學生學習的方向，畢竟也有一些一開始有興趣，深入 05/21 11:01
→ papertim: 念之後才發現沒興趣的 05/21 11:01
→ jeffy84123: 專門學校不是給你找興趣的…… 05/21 11:03
推 papertim: 大學老師當然不是像中學老師一樣帶路，而是是負責指出 05/21 11:03
→ papertim: 有哪些路，說大學老師完全不用引導真的太過了 05/21 11:03
推 teddy12114: 但這篇的教授完全沒想要引導的感覺啊 把薩吹上天沒玩 05/21 11:04
→ teddy12114: 就上網開罵公審 05/21 11:04
→ linzero: 搞不好人家興趣就只有課金手遊 05/21 11:04
→ DarkHolbach: 沒有興趣幹嘛去創作科系？錢也沒比較多 05/21 11:05
→ jeffy84123: 你有看原文嗎？ 他的意思可不是你說的那樣 05/21 11:05
推 papertim: 課程必學的內容、和老師建議學習的內容是兩回事，嚴格 05/21 11:05
→ papertim: 來說，follow新遊戲不一定是放在必學內容 05/21 11:05
推 RbJ: 可是照前幾篇提到的，薩爾達在遊戲界也是必備經典 05/21 11:05
→ DarkHolbach: 會去創作相關行業多少都是有興趣的吧，不然為什麼會 05/21 11:05
→ DarkHolbach: 甘願領比較少的錢 05/21 11:05
→ RbJ: 學生不去接觸，那就等同於其他領域不去閱讀經典 05/21 11:06
→ RbJ: 那來專門學校是要幹嘛= = 05/21 11:06
推 SinPerson: 哪有吹上天啊，而且他在課堂上提到王國之淚，也是希望 05/21 11:07
→ SinPerson: 能從教科書以外的地方來引導討論，又不是在傳教 05/21 11:07
推 jeffy84123: 現代人能玩的遊戲的確太多了，就現實來說不可能全部 05/21 11:07
→ jeffy84123: 玩過。但是完全不去接觸評價有趣 05/21 11:07
→ jeffy84123: 的作品，那就是怠慢了。絕對不可以放棄去了解爆紅的 05/21 11:07
→ jeffy84123: 作品和知名的作品 05/21 11:07
→ jeffy84123: 明明重點是要你多接觸好遊戲…… 05/21 11:08
推 rotx4869: 原文有吹薩吹上天嗎？只是剛好最近發售有感而發吧？後 05/21 11:08
→ rotx4869: 面也有提到每年都問有沒有玩DQ和FF啊 05/21 11:08
推 teddy12114: 不一定每個人都喜歡開放世界探索啊 遊戲種類那麼多樣 05/21 11:08
→ teddy12114: 人家可能喜歡FPS 卡牌 即時戰略 戰棋 設計這些遊戲 05/21 11:08
→ teddy12114: 薩爾達幫助不大吧 05/21 11:08
推 jeff666: 老師哪裡開罵了 真的在亂黑一通== 05/21 11:08
→ jeff666: 老師原篇只是感嘆專業學校的學生沒人玩主/掌機遊戲罷了 05/21 11:08
→ RbJ: 一個全世界暢銷熱門的遊戲，然後說他幫助不大，是我價值觀有 05/21 11:09
→ RbJ: 問題嗎= = 05/21 11:09
推 NosenceJohn: 怎麼一堆人以玩家角度看他們的專業啊，玩家沒興趣玩 05/21 11:09
→ NosenceJohn: 是沒關係，但你是此領域的學生，薩爾達都已經是潮流 05/21 11:09
→ NosenceJohn: 了還需要“引導你興趣”去碰一下喔？乾脆別讀算了 05/21 11:09
推 papertim: 其實嚴格來說要看教授說的是幾年級的，如果是大一剛入 05/21 11:09
→ papertim: 學的話，卻實有可能有不少只玩單一類型遊戲，就自以為 05/21 11:09
→ papertim: 有興趣的，對其他領域的遊戲不熟也無可厚非。但如果是 05/21 11:09
→ papertim: 快畢業的大三大四還是只碰單一類型，那的確要考慮該行 05/21 11:09
→ yuizero: 但是 那人的文章是說。很多學生連接觸其他遊戲都很少。 05/21 11:09
→ yuizero: 只專注在免費手遊啊 05/21 11:09
→ jeff666: 也沒有只吹薩吹上天 先看完原文再來好嗎 05/21 11:09
→ Fezico: 他原文也沒吹薩，後面提勇鬥跟FF。問題在未來要如果要從事 05/21 11:10
→ jeffy84123: 沒有用到前是不會知道有沒有用的 05/21 11:10
推 SinPerson: 只對某些有興趣那就當一般玩家就好，但講師提到的對象 05/21 11:10
→ SinPerson: 不是 05/21 11:10
→ Fezico: 相關行業，但每天都在看那些基本免費騙skin轉蛋的堪憂 05/21 11:10
推 papertim: 創作類科系也是有人一開始有興趣，但念了兩年發現跟自己 05/21 11:12
→ papertim: 想的不一樣，只是覺得頭都洗了就念到畢業弄個學歷也好， 05/21 11:12
→ papertim: 這種人不積極也很正常吧 05/21 11:12
推 jeffy84123: 他們讀的是專門學校，不是一般大學…… 05/21 11:13
推 KanzakiHAria: 一般大學就不專門嗎? 化學系不對化學專門? 05/21 11:14
→ robo3456: 舉個例子,ps版主讀的HAL東京,學費一年140萬日幣 05/21 11:14
→ KanzakiHAria: 難不成物理專門學校 中文專門學校 數學專門學校? 05/21 11:14
→ robo3456: 沒錢沒興趣會去報名...? 05/21 11:14
→ spfy: XDDDD 05/21 11:14
→ linzero: 大概是原文強調、指明特定遊戲以及用「買」這個字眼，比 05/21 11:14
→ Fezico: 日本專門學校偏職技...台灣這種大學分類才不正常 05/21 11:15
→ linzero: 較會造成些反應吧 05/21 11:15
推 papertim: 大學新生本來就很容易對自己的科系有不切實際的幻想， 05/21 11:15
→ papertim: 懂得不多，連該學習的方向都不清楚，就是這樣才要教授去 05/21 11:15
→ papertim: 讓學生見識世面、告訴學生真正該學什麼 05/21 11:15
→ RbJ: 日本專門學校好像等於台灣的五專？ 05/21 11:15
→ Fezico: 就類似職業教育學校，像台灣這樣把大學當職訓的比較奇怪 05/21 11:16
推 WiLLSTW: 比較像四技二專 05/21 11:16
推 kaj1983: 講得好像進去什麼都要會一樣，人家不能對某個領域很有興 05/21 11:16
→ kaj1983: 趣嗎？是都沒分組概念喔 05/21 11:16
→ jeffy84123: 而且日本大學基本上是有興趣才會去讀，學費很貴，沒 05/21 11:17
→ jeffy84123: 興趣早就退學或換科系了 05/21 11:17
→ linzero: 而且學校老師覺得很有必要，可以自己整理成教材來授課 05/21 11:17
→ jeff666: 日本很多高中畢業就去工作了 很有興趣才會念大學 跟台差 05/21 11:18
→ jeff666: 很多 05/21 11:18
→ arrenwu: 欸 其實日本讀大學/大專的人也是很多啦 05/21 11:18
推 papertim: 那種玩少數遊戲就有興趣的，就像高中社團玩一玩有趣就以 05/21 11:18
→ papertim: 為可以走這條路的人，這些人實際上真的不是很懂，但就是 05/21 11:18
→ papertim: 會花錢去念 05/21 11:18
推 ruiun: 一百種學生也有一百種老師，打個比方，你覺得馬刺抽到斑馬 05/21 11:19
→ ruiun: 難道會跟他說：“你都打到19歲了，難道不會自己學怎麼打球 05/21 11:19
→ ruiun: 嗎？”用老教授擺老的態度去應對一百種學生，那是不智的 05/21 11:19
→ papertim: 日本也是有些有學歷迷信的 05/21 11:19
推 kaj1983: 老師真的這麼厲害就開研討會一起學習而不是在那擔憂 05/21 11:19
→ linzero: 現實是學歷跟薪資有蠻高度正相關的吧 05/21 11:20
推 jeffy84123: 所以原文不就是在感嘆現在設計科學生都沒多方接觸嗎 05/21 11:20
→ jeffy84123: ？ 又沒有說他不引導 05/21 11:20
→ SinPerson: 在講師的概念，提到王國之淚會認為這算是遊戲人的共同 05/21 11:20
→ SinPerson: 話題吧，就像來到西洽，提到新番，尤其是熱門的新番， 05/21 11:20
→ SinPerson: 或多或少有追動畫，或是原作的都能掀起討論，結果沒想 05/21 11:20
→ SinPerson: 到卻得到沒看過、沒興趣，然後大部分看的是熱門圖文作 05/21 11:20
→ SinPerson: 家的創作 05/21 11:20
→ ruiun: 有正相關，但是比不是我爸XXX就是了 05/21 11:21
→ yuizero: 開免洗手游研討會討論如何讓玩家課金？？別鬧了 05/21 11:21
→ linzero: 但是沒買也可以接觸吧？ 05/21 11:21
→ ruiun: 主要是前面某a說不用引導啊，他覺得嗆學生這麼大不會自己學 05/21 11:22
→ ruiun: 就夠了 05/21 11:22
→ yuizero: 開遊戲設計研討說不定學生還不來咧 05/21 11:22
推 seal998: 要吃這行飯的當然所有競爭產品都要懂，沒有要你愛，但至 05/21 11:22
→ seal998: 少要看過，基本的專業素養不是在高等教育還要教 05/21 11:22
推 kaj1983: 如果會因為沒玩薩爾達就開發不出遊戲，那也許每個人在學 05/21 11:22
推 Argos: 青沼說開發王淚時 團隊都在玩碧血2 說不定有一點像…呃… 05/21 11:22
→ linzero: 如何讓玩家課金是課金手遊企劃的極重要議題吧 05/21 11:22
→ robo3456: 我是真的覺得一堆人沒看那篇文章就回很爽= = 05/21 11:22
→ Argos: 玩了好幾天 實在看不出哪邊像碧血啊XD 05/21 11:23
→ kaj1983: 時都要玩過，啊事實就不一定，而且班上就還有半數人有玩 05/21 11:23
推 oppaidragon: 到底原文哪裡說不完薩爾達就開發不出遊戲了...= = 05/21 11:23
推 papertim: 欸不要說，引導玩家課金在遊戲設計領域說不定也是個專業 05/21 11:24
→ kaj1983: 是不是一定得要全部人都玩才不會擔憂啊？ 05/21 11:24
→ oppaidragon: 感嘆學生不會主動甚至完全沒興趣接觸經典或當紅作品 05/21 11:24
→ kaj1983: 我又不是回原文，是回推文啊，有些人的推文講得就像這樣 05/21 11:24
→ oppaidragon: 老害啦 05/21 11:24
→ yukitowu: 討論主題的確歪了 原推的重點根本不在引導學生受教這點 05/21 11:25
→ oppaidragon: 教出去後靠這行吃不了飯結果跑去幹完全不相干的工作 05/21 11:25
→ robo3456: 不玩薩沒差,討厭任也沒差,好歹多玩點不同種類的遊戲 05/21 11:25
→ oppaidragon: 大學教授不會教 學店啦 05/21 11:25
推 papertim: 會主動去研討會的學生大概算菁英吧，老師研討會前出個作 05/21 11:25
→ papertim: 業讓學生去研討會聽講做筆記，學生都不一定會去了 05/21 11:25
推 a204a218: 我說的不是不用引導好嗎，告訴你該多接觸哪些能學習的 05/21 11:26
→ a204a218: 優秀作品就是引導啊，我說的是老師沒那個義務還要像教 05/21 11:26
→ a204a218: 幼稚園小朋友數學一樣在那邊想怎麼引起你興趣 05/21 11:26
→ robo3456: 多玩多涉略才能做出能吸引人的東西 05/21 11:26
→ yuizero: 不是要全部人都玩。問題是大部分人都不玩啊 05/21 11:26
→ kaj1983: 昨天你還說那些學生是來混的，你會講出這種話也不意外 05/21 11:27
→ papertim: 專業素養本來就是高等教育要教的好嗎？中學教師又不在業 05/21 11:27
→ papertim: 界，怎麼可能知道各科系的專業素養是怎樣 05/21 11:27
→ a204a218: 因為讀設計科系要多接觸優秀作品本來就是你應該做的 05/21 11:27
→ kaj1983: 他要學就讓他學，不學肯定有其他理由，都專科了還要煩惱 05/21 11:27
推 jeffy84123: 所以是要討論學生的本分是什麼了嗎？ 05/21 11:28
→ kaj1983: 學生不學習還滿奇怪的吧 05/21 11:28
→ oppaidragon: 所以教授要懂引導學生 又不能煩惱學生不學習 好難喔 05/21 11:28
→ robo3456: 引導完還是不學,肯定是老師的錯 05/21 11:29
推 mikeneko: 薩爾達只是舉例，又不是逼你非玩薩不可，講師的重點是只 05/21 11:30
→ mikeneko: 玩糞手遊卻一款單機都不碰的這些人 05/21 11:30
推 jeffy84123: 老師不就發個文感嘆現況…… 05/21 11:30
推 john0909: 也不是每個學生都要吃這行飯啊 搞不好人家就想當手遊實 05/21 11:31
→ john0909: 況主咩 05/21 11:31
→ yukitowu: 看完原推老師寫的內容其實上面講的他都有在做 05/21 11:31
→ bibbosb4: 老師就希望學生能多接觸一些遊戲增廣見聞而已，至少對未 05/21 11:32
→ bibbosb4: 來都有幫助，無論是家機掌機遊戲還是手機遊戲 05/21 11:32
推 SinPerson: 授課本來就不是教授的重點吧，研究接案才是，然後講師 05/21 11:32
→ SinPerson: 多得是有其他主業的。你今天之所以會到這科系，理想的 05/21 11:32
→ SinPerson: 狀況就是你有興趣，才會選，讀不下去，你可以去找人談 05/21 11:32
→ SinPerson: ，但這不是教授的主要工作。 05/21 11:32
噓 akanishiking: 專門學校才不是讓你學東西用的 05/21 11:32
→ akanishiking: 是讓日本人來霸凌外國留學生用的 05/21 11:32
→ john0909: 讓有興趣去搞的學生自動去玩就好 這樣以後遊戲會少一點 05/21 11:32
→ john0909: 糞game 05/21 11:32
→ yukitowu: 不管是引導 推薦 他也不是說強迫還是甚麼的 05/21 11:32
→ SinPerson: 有的教授第一堂課會問你這堂課要幹嘛，課堂沒人答得出 05/21 11:33
→ SinPerson: 來就走人的也是大有人在 05/21 11:33
推 kaj1983: 所以這個講師也只會感嘆而已，沒有改變什麼的能力 05/21 11:35
推 dsa3717: 說再多，實際體驗一次還是比較有感 05/21 11:35
→ kaj1983: 就和一堆老人在感嘆時下風氣一樣 05/21 11:36
→ kaj1983: 發這個文讓大家都知道他很憂心遊戲界，然後沒了 05/21 11:37
推 mikeneko: 看看藍色時期，美大裡的講師誰管你引起動機，而且有哪 05/21 11:38
→ mikeneko: 個學生敢不多看畫展 05/21 11:38
推 jeffy84123: 你就是那個沒看原文的，老師才不是感嘆遊戲界 05/21 11:38
→ orcazodiac: 他今天不講薩爾達改講原神，上面就是另一套說法了 05/21 11:39
→ robo3456: 學原神真的沒差,他有他成功的方法,但怕你不學阿= = 05/21 11:40
推 sket119: 現在的人連好好看完文章抓重點的都有問題了 看看這串系 05/21 11:40
→ sket119: 列文多少這種人 05/21 11:40
→ DarkHolbach: 原神也是學曠野的，這個是負責人自己講的 05/21 11:40
推 ruiun: 因為之前覺得學生不用引導的教授覺得這是對的，現在學生素 05/21 11:40
→ ruiun: 質想必很好對吧？ 05/21 11:40
→ robo3456: 怕是連文章都不看只看標題 05/21 11:41
推 NosenceJohn: 現在網路發言的壓力真的很大欸，推文表達一下想法還 05/21 11:41
→ NosenceJohn: 需要附上一套改變風氣的方案，也太難受 05/21 11:41
→ DarkHolbach: 要是米哈遊的人只玩傳說對決也做不出原神 05/21 11:41
推 shampoopoo: 只要跟創作有關的人通常都什麼都看 書電影音樂都是 05/21 11:42
→ shampoopoo: 不可能侷限在單一媒體 05/21 11:42
推 kaj1983: 你要講原文我沒看，翻譯那篇就很清楚的說遊戲界 05/21 11:43
推 jeff666: 原文老師只是發文感嘆 就被一堆人嘴XDDDD 05/21 11:43
→ jeff666: 還有人想要他改變世界哩 05/21 11:44
→ yukitowu: 看到一半就覺得一堆人牛頭不對馬嘴了 05/21 11:44
→ kaj1983: 如果原文和翻譯的有落差那也不能怪我 05/21 11:44
推 oppaidragon: 啊不然咧 他是教育者又不是洗腦專家 學生不敢興趣不 05/21 11:45
推 rock5421: 推文都不看一下那幾個ID喔 提反對意見是哪幾個我都當作 05/21 11:46
→ rock5421: 廢話跳過 有幾個我還看不到人 他們不是跟你討論 時是想 05/21 11:46
→ rock5421: 怎麼反駁你而已 05/21 11:46
→ oppaidragon: 去碰是要他改變什麼世界風氣 05/21 11:46
噓 fonpie: 台灣學做手遊才好找工作阿，做單機的公司剩下哪些？ 05/21 11:46
→ robo3456: 原文根本沒講遊戲界,只是他的教學現況 05/21 11:46
推 jeffy84123: 老師是在講學生的問題，哪裡是在說遊戲界？ 05/21 11:46
→ robo3456: 這不是講台灣,是日本,又一個不知道在討論啥的= = 05/21 11:47
推 kaj1983: 笑了，你們才是想反駁吧，改變世界可是你們說的 05/21 11:47
推 goodjop11: 老師有跟學生說要多方嘗試就夠了，循循善誘不是老師的 05/21 11:47
→ goodjop11: 標配 05/21 11:47
→ orcazodiac: 前面幾篇舉例就很明白了，就是學音樂的只聽口水歌 05/21 11:47
→ kaj1983: 我說的改變是那些學生，要就開研討會大家一起學習啊 05/21 11:48
推 NosenceJohn: 笑死，自己雲被揭穿開始扣別人帽子 05/21 11:48
→ kaj1983: 他就一個講師能改變什麼世界，你們的邏輯也太跳了 05/21 11:48
→ orcazodiac: 然後口水歌粉就覺得憑什麼口水歌比較低級 05/21 11:48
推 Lhmstu: 沒差吧，這些學生本來就不會是想成為多厲害的遊戲開發者 05/21 11:48
→ Lhmstu: 吧。現在確實手遊比較賺 05/21 11:48
推 john0909: 靠腰 原文翻譯哪裡有遊戲界 我找惹好久捏 可不可以指給 05/21 11:50
→ john0909: 我看QQ 05/21 11:50
→ orcazodiac: 手遊比較賺跟遊戲設計者的關聯可不大 05/21 11:50
推 jeffy84123: 畢竟是老師，還是會擔憂學生的未來 05/21 11:50
→ orcazodiac: 是跟宣傳還有社群經營關係比較大 05/21 11:50
推 oppaidragon: 樓上你們這樣會被叫老害想法w 05/21 11:50
→ orcazodiac: 我玩FGO那麼久只能學到遊戲別做成這樣 05/21 11:51
→ Lhmstu: 有相關吧，夢想只做手遊基本上不太會在乎什麼物理系統或 05/21 11:52
→ Lhmstu: 是渲染系統，只要拼繪師就好。那薩爾達這種拼系統的當然 05/21 11:52
→ Lhmstu: 沒關心的必要 05/21 11:52
推 kaj1983: 你去看這串第一篇，他接著說的下一段啊 05/21 11:52
推 jeffy84123: 不是你別以偏概全，又不是手遊都是同一樣 05/21 11:54
→ john0909: 還好我還會截圖 「遊戲界」在哪裡？ 05/21 11:55
推 needless0616: 不是說課堂都有提出來討論？ 這叫沒引領喔 05/21 11:55
→ NosenceJohn: 開始硬掰了是吧，上一句不都說“希望學生”了？ 05/21 11:55
推 kaj1983: 原文沒有，翻譯的問題怪我囉？ 05/21 11:56
→ kaj1983: 不止那段，你要接著看下去啊 05/21 11:57
推 jeffy84123: 已黑單，不值得跟他討論 05/21 11:57
推 Lizus: 我是覺得人有些東西是出社會 自己覺得有需要才回頭學的 這 05/21 11:57
→ Lhmstu: 手遊除了米哈遊系列注重渲染系統之外，其他的有不一樣的 05/21 11:57
→ Lhmstu: 嗎，可能我接觸的少吧，至少現在很紅的都差不多，或是你 05/21 11:57
→ Lhmstu: 可以舉個例子讓我學習一下 05/21 11:57
→ Lizus: 很常見 如果學生以後從事開放世界的開發 他自然會去摸一些 05/21 11:58
→ Lizus: 前人有名的作品 相反的 如果以後去做槍戰 格鬥遊戲之類 05/21 11:59
推 kaj1983: 要黑就黑，討論講師也可以變成吵架，還要裝被害者 05/21 11:59
→ Lizus: 薩爾達對他來說 有不一定要玩 可能去玩瓦 APEX 或快打GGST 05/21 12:00
推 siyaoran: 不願意涉獵到學生自己完蛋啊 05/21 12:05
推 SinPerson: 只想做手遊也就罷了，但單一口味最大的問題是把手遊當 05/21 12:09
→ SinPerson: 成做遊戲的方向 05/21 12:09
推 astrophy: 現在出現很多可以自己超譯的怪人，別浪費時間了。 05/21 12:11
推 cactus44: 事實是有需求再回去學,當年制作FF14那些成員也不是 05/21 12:13
→ cactus44: 都有玩過WOW而 05/21 12:13
→ cactus44: 是為了開發FF14才去玩的 05/21 12:13
推 mikeneko: 要講幾次你可以不玩薩爾達，但是去玩其他單機大作，就是 05/21 12:14
→ mikeneko: 不要只玩手遊懂? 不要一直跳針薩爾達 05/21 12:14
→ mikeneko: 當然薩爾達身為遊戲界典範，要在業界最好還是得接觸沒 05/21 12:15
→ mikeneko: 錯 05/21 12:15
推 WiLLSTW: 不多方涉略的結果就是FF14 1.0爆炸啦 05/21 12:17
→ WiLLSTW: 拿FF14舉例不就是講師說的不多方涉略很危險嗎 05/21 12:17
→ robo3456: 如果ff14 1.0沒炸 他們就不用花時間重做了= = 05/21 12:20
推 lanjack: 有義務多看多學，但一定要王國淚嗎？我就問這句就好 05/21 12:23
→ cactus44: FF14 1.0會爆炸反而是他們涉略太多,結果弄了個四不 05/21 12:23
→ cactus44: 像... 05/21 12:23
→ f5543343f: 到底多少人看不懂作者想表達的意思一直跳針薩爾達啊 05/21 12:24
推 oppaidragon: FF14 1.0問題太多 像是把一堆心力放在布景上結果弄到 05/21 12:26
→ oppaidragon: 遊戲跑不動 像這部分反而跟涉略多寡無關 05/21 12:27
推 WiLLSTW: FF14 1.0的問題就是以為參考FF11的經驗就行了沒管現在線 05/21 12:28
→ WiLLSTW: 上遊戲市場長怎樣 才弄出了個失敗作 05/21 12:29
→ WiLLSTW: 我1.0跟FF11都有玩過所以我很確定那肯定是真的 05/21 12:29
推 WiLLSTW: 當年為什麼吉田會叫他們去玩WOW就是因為整個團隊沒跟清楚 05/21 12:31
→ WiLLSTW: 市場潮流 05/21 12:31
推 needless0616: 從教授要學生多方涉略變成要去玩薩爾達 好了啦？ 05/21 12:34
→ needless0616: 補一下 希望學生* 05/21 12:34
推 sustto: 做手遊的去玩薩爾達 做單機的去玩原神 想做apex的去玩cod 05/21 12:37
推 Cishang: 這件時不就很簡單很古老的叫你不要閉門造車而已 05/21 12:37
噓 dustmoon: 文學系不唸經典著作 經濟系不認識理論學家一樣意思 05/21 12:39
→ DarkHolbach: 不一定要玩薩爾達啦，薩爾達只是最近很紅拿來舉例 05/21 12:49
→ DarkHolbach: 如果你要做回合制就不一定要薩爾達，但類似神諭原罪 05/21 12:51
→ DarkHolbach: 二之類的就可以玩看看 05/21 12:51
→ DarkHolbach: 做FPS遊戲的話肯定必玩COD的，人家好歹是FPS龍頭 05/21 12:52
噓 shiochris: 2F你錯了，其他遊戲參考薩爾達叫參考學習，只有原神叫 05/21 12:56
→ shiochris: 抄襲，懂？ 05/21 12:56
推 SinPerson: 就講師想拿最近的熱銷作品當作開場，結果沒想到結果會 05/21 13:03
→ SinPerson: 讓他很意外 05/21 13:03
→ bbbsmallt: 怎麼不再多問看看法環或其他遊戲，感覺那老師沒有排除 05/21 13:05
→ bbbsmallt: 自己的個人偏好 05/21 13:05
→ bbbsmallt: 不玩也可以用雲得，可以再問學生有沒有去雲一下啊 05/21 13:09
→ f5543343f: 明明就還有問DQ跟FF這些遊戲 05/21 13:09
推 SinPerson: 我猜是有啦，不然不會得到只玩手遊這件事，但這些細節 05/21 13:10
→ SinPerson: 並不需要講這麼多，新作就提到王國之淚，經典就DQ、FF 05/21 13:10
→ SinPerson: ，但重點不是哪些有玩，哪些有玩，而是只玩手遊這件事 05/21 13:10
噓 ttisatalent: 專門學校就真的是主打那種0基礎的人也能讀的 當然自 05/21 13:13
→ ttisatalent: 己具有實力佔更大優勢那也是個人的事 想入遊戲業界讀 05/21 13:13
→ ttisatalent: 專門學校好像還不如知名大學好進就是了 05/21 13:13
→ GeneKrupa: 首先，教授沒有吹上天，而且就算他吹上天也不為過。綜 05/21 13:16
→ GeneKrupa: 觀電子遊戲史，除了瑪利歐系列可以等量齊觀之外，要上 05/21 13:16
→ GeneKrupa: 哪去找像薩爾達這樣系列年代跨度如此之長、歷代變革如 05/21 13:16
→ GeneKrupa: 此之多、累積榮譽如此之豐的作品？連體感、觸控都早早 05/21 13:16
→ GeneKrupa: 玩過了。其次，這篇報導來自日本，日本當前的Console 05/21 13:16
→ GeneKrupa: Game市場，以哪個平台為主流，應該很清楚吧？假若連首 05/21 13:16
→ GeneKrupa: 週實體版本可以賣出上佰萬套的王國之淚，讀遊戲設計的 05/21 13:16
→ GeneKrupa: 學生都不願接觸的話，豈難道在日本首週實體版本只賣出 05/21 13:16
→ GeneKrupa: 4萬套的戰神，就更能推得動？ 05/21 13:16
推 sakungen: 就老師覺得學生不長進而已啊，這現象其他科系也有吧。 05/21 13:29
→ sakungen: 那些學生可能也很多人都剛好分數到了進去該科系而已， 05/21 13:29
→ sakungen: 大學生有多少人有熱情私底下研究專業？整串推文大概找 05/21 13:29
→ sakungen: 不出幾個。 05/21 13:29
→ Tsukasa0320: 不自己學是要念三小高等教育= = 05/21 13:38
推 tmlisgood: 既然選做遊戲還要挑自己興趣的？當然要多接觸多玩啊， 05/21 13:39
→ tmlisgood: 最近薩爾達最火當然去玩薩爾達啊 05/21 13:39
推 tmlisgood: 現在學生真的不長進唸到大學了還要老師手把手引導你興 05/21 13:42
→ tmlisgood: 趣？當自己是小學生？ 05/21 13:42
推 reader2714: 不要和泰迪認真好嗎.. 05/21 13:47
噓 ttisatalent: 專門學校就不是大學 上面也有人說了 只要有錢就能念 05/21 14:06
→ ttisatalent: 又不是分數分發到那 直接代入大學思維 05/21 14:06
推 tanpsy: 說不定人家學生想做出來的是可以自由製造武器載具 05/21 14:07
→ tanpsy: 對戰的遊戲啊 05/21 14:07
推 tanpsy: 而且誰知道人家學生是不是在家玩的遊戲更多更廣 05/21 14:09
噓 akanishiking: 日本專門學校一堆上不了大學的日本猴子 05/21 14:18
→ akanishiking: 只會組小團體 搞班級內鬥 外加霸凌不加入小團體的 05/21 14:18
→ akanishiking: 外國人留學生 05/21 14:18
推 sustto: 換句話說 只玩原神做出垃圾手遊 只玩薩爾達做出10/10 只 05/21 14:35
→ sustto: 玩apex做出ow2 05/21 14:35
推 kevin0125: 整串看下來 難怪社會上真的一堆人只會怪學校沒教XDDD 05/21 14:38
推 sustto: 老師教個技術領個薪水回家躺平不想講那摸明而已 05/21 14:38
推 john0909: 先別怪學校沒教 應該先做閱讀測驗== 05/21 14:41
推 YmuBE: 學生又不知道山頭後面的風景是什麼，最好是不需要引導。惠 05/21 15:00
→ YmuBE: 惠沒看過爆裂魔法會變這樣？是在訓練學生還是訓練通靈王 05/21 15:00
→ kevin0125: 惠惠不是就在學校外看到爆裂魔法的嗎 學校沒教呀 05/21 15:09
推 MADAOTW: 學生沒興趣玩這些遊戲至少也要有自己的看法，不如說讀這 05/21 15:50
→ MADAOTW: 個到底是要幹嘛。 05/21 15:50
推 SivLoMario: 小學生是嗎？沒興趣所以不學，那你當初考這系是考火大 05/21 16:03
→ SivLoMario: 的？沒興趣退學啦笑死，反正半吊子也不可能在業界混下 05/21 16:03
→ SivLoMario: 去 05/21 16:03
推 genesys75: 學習專業需要教授引起興趣，個人建議退學 05/21 18:18
→ kay00503: 創作者沒有不用學來抄的 05/21 19:08
推 YmuBE: 原文沒提到學生成績差或是不想學吧 05/21 20:33
推 hayate65536: 連薩爾達這種等級的都會沒興趣接觸、嘗試看看，那還 05/22 12:36
→ hayate65536: 真的是別念設計了，誰跟你說遊戲類型不同就不能參考 05/22 12:36
→ hayate65536: ，連不同領域的東西都可以拿來參考了 05/22 12:36
