推 spfy: 不是任粉 只是剛好最值得參考的遊戲都剛好是任天堂做的 05/21 07:47
推 DarkHolbach: 我覺得就算設計手遊還是要玩過一些主機遊戲 05/21 07:48
→ DarkHolbach: 畢竟手遊很多東西都是主機遊戲簡化的 05/21 07:48
→ DarkHolbach: 可以不玩任天堂的遊戲，但主機遊戲還是多少要涉獵 05/21 07:51
推 allanbrook: 把該做的了解不做硬要跟一些冠冕堂皇的理由扯在一起 05/21 07:56
→ allanbrook: 的人很多 05/21 07:56
推 DarkHolbach: 最理想的遊戲製作人就是櫻井政博這種遊戲百科 05/21 08:00
推 umapyoisuki: 講真的 薩爾達做成這樣做遊戲設計的真的一定要玩吧 05/21 08:03
推 ringtweety: 以遊玩來說 老任遊戲到底好不好玩 這都是個人喜好 05/21 08:16
→ ringtweety: 但以遊戲設計來說 任天堂不少遊戲真的很適合當教材 05/21 08:18
推 charles716: ptt跟老害教授站在一塊 看來真的老了 05/21 08:18
→ spfy: 你有沒有考慮過大家是跟任天堂站在一塊的可能性? 05/21 08:23
→ SinPerson: 凡事就把提出建議的當成老害，並不是什麼值得說嘴的， 05/21 08:26
→ SinPerson: 那只是滿身帶刺的學生時期的普遍反應 05/21 08:26
→ sky0158: 任粉然後畢業後首選索尼嗎? 05/21 08:26
推 papertim: 有本事直接把他放進教材裡啊。與其在那邊抱怨「現在學 05/21 08:28
→ papertim: 生都不看OOXX了」，真的覺得必玩必學就明年放進教材裡。 05/21 08:28
推 papertim: 我覺得作為教授可以推薦，可以宣傳甚至放入教材，但這 05/21 08:30
→ papertim: 樣抱怨就真的很讓人反感 05/21 08:30
推 allanbrook: 對啦 放進去又說別人強迫 05/21 08:32
→ allanbrook: 怎樣各位最有思考能力的有為青年都有意見 05/21 08:33
推 Bugquan: 放進去大概又會說沒錢吧 05/21 08:33
推 NosenceJohn: 老害多不多是不知道，但懂哥是真的多，教授提醒學生 05/21 08:34
→ NosenceJohn: 要多自主學習，一堆人急著跳出來打臉教授，敢問各位 05/21 08:34
→ NosenceJohn: 都是遊戲設計領域的高手是吧 05/21 08:34
→ aa091811004: 沒放進去就已經評價為任份跟老害了，放進去還得了 05/21 08:36
推 jeffy84123: 遊戲設計課程有什麼都不知道，就叫人放教材，搞不好 05/21 08:38
→ jeffy84123: 老師教各種理論，結果你要他給實際產品讓學生用？ 05/21 08:38
推 saviora: 如果專業是學鋼琴的乾脆也不要買或借鋼琴 用手機下載鋼琴 05/21 08:40
→ saviora: app就好了 05/21 08:40
推 papertim: 放進教材就跟上課的教科書一樣啊，你真的不買書還不是可 05/21 08:47
→ papertim: 以靠蹭同學的課本筆記拿到學分，遊戲還可以看實況去雲。 05/21 08:47
→ tuhiceut: 不是啊 開的是遊戲設計 不是電競養成班 對吧 05/21 08:52
推 papertim: 說真的，大學可能有一半的學生對本科系的東西沒興趣 05/21 08:52
→ robo3456: 懂哥真的很懂，連專科學校的學生都對專科沒興趣 05/21 08:53
→ tuhiceut: 放進去又說別人強迫 ??? 學生可以不去讀啊 矇眼選自找的 05/21 09:14
推 DarkHolbach: 高等教育就不要老師一個口令一個動作了，自己就該自 05/21 09:18
→ DarkHolbach: 主學習了 05/21 09:18
→ DarkHolbach: 不要說什麼沒興趣，沒興趣讀個機巴的遊戲設計 05/21 09:18
→ DarkHolbach: 去讀創作相關科系就是要有點理想的 05/21 09:19
→ twic: 關老害屁事 市面上幾個GOTY又不是那些老害去評分的 05/21 09:31
推 KanzakiHAria: 笑死 叫學生自主 那這個學校要幹嘛? 05/21 09:57
→ KanzakiHAria: 銷量排行榜還需要你跟我講? 我google就行了 05/21 09:58
推 Bugquan: 笑死，你都大學了還不自主 05/21 09:58
→ KanzakiHAria: 化學系課本是叫你自己去做實驗然後推出化學理論? 05/21 09:59
推 civiC8763: 學遊戲設計一開始就他媽的接觸各種遊戲去學習就對了 05/21 09:59
→ civiC8763: 即使到了現在也能讓玩家覺得有趣的任系遊戲要素 05/21 09:59
→ civiC8763: 有什麼理由不接觸 05/21 09:59
→ civiC8763: 這次例子的老師講的是客觀事實也要被嘴 05/21 09:59
→ civiC8763: 有人是覺得反駁老師很爽才講話的嗎 05/21 09:59
→ civiC8763: ？ 化學實驗比遊戲設計，不是認真的吧 05/21 10:00
→ KanzakiHAria: 物理系教授叫你自己去做實驗 自己想出相對論 05/21 10:00
→ KanzakiHAria: 就如同前一篇推文 大可先準備教材帶到課堂討論 05/21 10:01
→ KanzakiHAria: 而不是抱怨沒有每個學生都買什麼巴赫大全集 不買就 05/21 10:01
推 SinPerson: 是啊，google就好，但這一半的學生可能連google排名都 05/21 10:01
→ SinPerson: 沒興趣 05/21 10:01
→ skyofme: 其實最煩的就是整天在那邊講你不怎麼做就不行的人 05/21 10:02
→ KanzakiHAria: 一半的學生沒興趣有什麼 大學多的是大部分沒興趣 05/21 10:03
→ KanzakiHAria: 然後老師的功能不就是要引起學生興趣? 05/21 10:03
→ skyofme: 自己愛捧神就算了還要逼別人一起捧 05/21 10:04
推 Bugquan: 什麼想出相對論，不會舉例可以不用亂舉沒關係 05/21 10:04
推 newlycong: 長輩的關心年輕人總是不屑一顧，然後反諷對方都是老害 05/21 10:04
→ newlycong: 等出社會嚐到痛苦後，自己就又會變成當年討厭的老害 05/21 10:05
→ newlycong: 這就是社會的現實，沒什麼好吵的 05/21 10:05
推 KanzakiHAria: 社會現實就是年輕人新創公司屌打傳統廠 05/21 10:06
→ KanzakiHAria: 電動車是老屁股廠做出來的? 05/21 10:06
→ KanzakiHAria: 現代AI上一批老屁股說AI不是演算法 05/21 10:06
推 SinPerson: 老師只是把知識教給你，沒負責引起你的學習興趣啦 05/21 10:07
→ KanzakiHAria: YCombonator是一群老人還是一群年輕人做出來的? 05/21 10:07
→ KanzakiHAria: 好啊 老師"只是把知識教給你" 所以既然薩爾達優秀 05/21 10:07
→ KanzakiHAria: 那就叫學生怎麼設計出薩爾達阿 05/21 10:08
→ KanzakiHAria: 學生玩不玩都可以教 為甚麼要問那些無助上課的問題 05/21 10:08
→ SinPerson: 電動車是年輕人搞出來的，但他是因為過去涉獵各種經典 05/21 10:08
→ SinPerson: 做基礎，才有這樣的成就，不是憑空就有這種構想 05/21 10:08
推 Bugquan: 你這又更好笑了，沒有前面那些積累，難不成是崩出來的， 05/21 10:08
→ Bugquan: 難不成整個廠都是新人，又沒聰老廠那邊挖來的資深工程師 05/21 10:08
→ KanzakiHAria: *教*學生怎麼設計出薩爾達 05/21 10:09
→ KanzakiHAria: 事實就是手遊整個市值屌打console然後傳統遊戲廠 05/21 10:09
→ KanzakiHAria: 沒有一個會做手遊 05/21 10:09
→ Bugquan: spacex 也是一堆從nasa來的 05/21 10:09
→ KanzakiHAria: 你說積累 傳統廠積累這麼多 阿手遊還打不下來 05/21 10:10
推 papertim: 實際上就算認真關心，只要未來有一點沒關心到還是會幹 05/21 10:10
→ papertim: 老人 05/21 10:10
→ KanzakiHAria: 可以去自盡了 05/21 10:10
→ spfy: 沒做手遊就能自盡 真的hen嚴格欸 05/21 10:10
推 Bugquan: R星要自盡了，你各位沒GTA6玩了 05/21 10:12
推 papertim: 可是手遊很多基礎理論都是傳統遊戲開始的，基本理論還是 05/21 10:12
→ papertim: 要有啊 05/21 10:12
→ papertim: 就像現在很多暢銷書，你真的去問作者，他還是會說參考XX 05/21 10:14
→ papertim: X經典 05/21 10:14
→ ff760725: TypeMoon:好像有人說我不會作手遊？ 05/21 10:14
→ ff760725: PokemonGO:是的，我也不會做手遊 05/21 10:14
→ gm3252: 學遊戲設計本來知名遊戲都該玩過一輪 05/21 10:14
推 Bugquan: 齊上手游天尊的手游也是蠻賺的 05/21 10:15
推 KanzakiHAria: 原神參考薩爾達 老師大可從這樣講引入學生興趣 05/21 10:15
→ KanzakiHAria: 而不是單純嗆學生你們都不玩薩爾達 05/21 10:15
→ papertim: 經典不能被拋棄，而且還是有其價值，但面對「學生」真 05/21 10:15
→ papertim: 的不能直接認為學生就應該接觸經典 05/21 10:15
→ starsheep013: 你都不接觸怎麼成長？只看異世界轉生後宮作的學生 05/21 10:17
→ starsheep013: 想得諾貝爾文學獎？ 05/21 10:17
→ robo3456: 整天笑台灣只有博弈，到國外就變市值至上了 05/21 10:18
→ SinPerson: 積累並不一定是本業的東西喔，有時候娛樂是啟發新科技 05/21 10:18
→ SinPerson: 的靈感，但這都需要多方涉獵才會有這樣的結果 05/21 10:18
→ jeff666: 老師原篇只是感嘆沒人玩主機遊戲罷了 哪時嗆學生了 05/21 10:19
→ jeff666: 我看留言有些人不是任黑就是為反而反而已== 05/21 10:19
→ DarkHolbach: 本來每個遊戲廠就有每個遊戲廠擅長的，像卡普空動作 05/21 10:25
→ DarkHolbach: 遊戲這麼強，手遊也做得不怎麼樣啊，所以卡普空的動 05/21 10:25
→ DarkHolbach: 作也不值得學習嗎 05/21 10:25
→ DarkHolbach: 要講市值，那麥當勞比米其林餐廳市值都高，那是不是 05/21 10:26
→ DarkHolbach: 高級餐廳就沒學習價值了？ 05/21 10:26
推 egg781: 類銀河惡魔城你沒玩過要怎麼類? 05/21 10:26
→ egg781: 一直講手遊市值是以為進場的隨便都吃得到別人的剩飯?= = 05/21 10:28
推 Warheart: 其實米哈遊恰好就是最大的任粉團體之一吧 做出致敬遊戲 05/21 10:35
→ Warheart: 比起用嘴吹難度可高多了 所以這種爭議其實有點新舊教基 05/21 10:35
→ Warheart: 本教義之爭的味道SD 05/21 10:35
推 aaaaooo: 沒有這個 原文還要特別排除FF14跟DQ10可見有在玩也是這兩 05/21 10:36
推 coolboy16: 拿創新廠和傳統廠的差異類比到底邏輯是死去哪? 05/21 10:37
→ coolboy16: 做遊戲不去涉廣獵聞只沉浸在自己小圈圈跟傳產有什麼 05/21 10:39
→ coolboy16: 兩樣 剛好打你自己臉 05/21 10:39
推 a204a218: 讀文學系結果只看輕小說「老師你說的那些諾獎作品我沒 05/21 10:43
→ a204a218: 看過也不感興趣，老師你是不是老害啊，你是不是看不起 05/21 10:43
→ a204a218: 輕小說啊，你知道SAO賣多少本嗎」 05/21 10:43
→ DarkHolbach: 就是手遊很多也是借鑒主機遊戲的，原神負責人自己講 05/21 10:43
→ DarkHolbach: 過以任天堂為師的 05/21 10:43
推 gm3252: 能寫出輕小說的你以為他只看那些嗎？ 05/21 10:56
→ gm3252: 一些工作是寫垃圾抖音歌的人，私底下根本不聽這類型 05/21 10:57
推 zsrd5566: 玩原神也等於玩過半個曠野之息，ok的 05/21 10:58
→ skyofme: 最早那批的不好說沒看啦，啊他們是有得選?最近的就不好 05/21 10:58
→ skyofme: 說了 05/21 10:58
推 zeyoshi: 現在輕小已經被小說家打下一半 真的不好說 05/21 10:59
推 SinPerson: 只看輕小說還能讀到文學系，其實算很有天份的吧 05/21 11:01
→ oppaidragon: 輕小說自從WEB跟小說家盛行 人人都能寫後...很難講啦 05/21 11:17
→ Meuf: 真的不用在老師跟學校上放不切實際的期待跟要求。 05/21 16:59
→ Meuf: 如果會認同學生出去做出成績是因為學生自己優秀的觀點， 05/21 16:59
→ Meuf: 那學生出去開發失敗或求職碰壁也是同理。 05/21 16:59
→ Meuf: 能進好學校除了學校提供較好的資源（包含師資），也能遇到 05/21 16:59
→ Meuf: 比較多優秀的同學。但說穿了這都不代表自己真的能變好， 05/21 16:59
→ Meuf: 大部分能留在業界的不是去學校才突飛猛進，而是本來就不差 05/21 16:59
→ Meuf: 甚至優秀。 05/21 16:59
