如題 ACG裡很多角色都有雙手各一把武器的設定 相比於現實 我只知道真的存在二刀流 但那個二刀流是一把短的跟一把長的 一把防禦一把攻擊的概念 但ACG裡常常會有那種兩把都拿刀 兩把都拿劍的 根本是不同概念 像那個什麼C8763 還有一堆拿長兵器的也拿兩把 雙斧 雙槍的 像是FATE裡的狗哥跟刷哥 甚至有槍械設定的 也常常會出現拿兩把手槍的雙槍俠 這些到底是真實存在還是根本就虛構的? 劉備的雌雄劍我記得以前聽人說好像也是假的? 什麼干將莫邪好像也沒實戰紀錄? 就算真的能拿兩把好了 是有什麼實戰性嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.147.19.53 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1684152140.A.4E2.html
piyo0604: 可以更高速打死自己 05/15 20:03
rainveil: 真的有跟真的強你想要討論什麼? 05/15 20:03
有沒有實戰性吧?
fman: 方便~你吃牛排也是一手刀子一手叉子,對牛排造成極大的傷害 05/15 20:03
※ 編輯: thesonofevil (27.147.19.53 臺灣), 05/15/2023 20:04:03 ※ 編輯: thesonofevil (27.147.19.53 臺灣), 05/15/2023 20:04:49
homeboy528: 劍道比賽有真的二刀流的阿,而且不是你說的二天一流的 05/15 20:04
kirimaru73: 吃牛排的叉子是放CC技用的,不然牛排會跑 05/15 20:04
gino0717: 我都左手拿降魔杵右手點滑鼠 對自己造成顯著傷害 05/15 20:04
rainveil: 歷史上真的有雙持單手武器或是雙持雙手武器,槍械也是 05/15 20:04
homeboy528: 一短防禦一長進攻,是兩把一樣長的竹刀 05/15 20:04
kirimaru73: 雙槍射擊是有人練啦 表演用 05/15 20:05
Mareeta: 劍豈是如此不便之物 05/15 20:05
Lizus: 當然是真實存在 好不好用是另一回事 雙小刀比較實用 05/15 20:05
雙短刀就感覺比較合理 雙持雙手武器感覺就算揮得動也犧牲太大了吧
houj0411: 宮本武藏 05/15 20:05
rainveil: 比方偃月刀是儀式用,可他真的存在,只是沒啥實用性 05/15 20:05
gcobc12632: 一手武士刀 一手長矛 偶爾還會從腰間掏出火槍的呢 05/15 20:05
猶豫就會敗北
bigcho: 兩把衝鋒槍 05/15 20:05
※ 編輯: thesonofevil (27.147.19.53 臺灣), 05/15/2023 20:06:20
qweraakk: Cod:我全自動雙池沙漠之鷹 05/15 20:06
pgame3: https://youtu.be/asdkWFnWSyY 05/15 20:06
※ 編輯: thesonofevil (27.147.19.53 臺灣), 05/15/2023 20:08:03
tsukirit: 雙枴阿 05/15 20:06
JohnShao: 存在,不強,帥。 05/15 20:06
pgame3: 南亞蠻多這類武術的阿,短刀短棍 05/15 20:07
KEINO: 兩手各一隻拖鞋,對蟑螂專用 05/15 20:07
hk129900: 一劍一盾算單手武還是雙持 理論上劍盾組合最實用 05/15 20:07
當然也是能拿盾打人 但他就不是武器阿XD
Satoman: 菲律賓魔杖 05/15 20:07
JohnShao: 你跟ACG談實戰性?都嘛是帥就完事了 05/15 20:07
tim012345: 進攻就是最好的防守~除非你沒氣~不然打到對方露出破綻~ 05/15 20:07
S2357828: https://i.imgur.com/eWfuVip.jpg 05/15 20:07
Arminius: 反正ACG描述的那種,都假的。現實就你能看到的那些 05/15 20:08
yumenemu610: 兩手各套一個手指虎幹架算嗎 那感覺不難欸 05/15 20:08
※ 編輯: thesonofevil (27.147.19.53 臺灣), 05/15/2023 20:08:53
yumenemu610: 有套指的小刀也是 05/15 20:08
AN94: 肯定有吧 不然另一隻手要幹嘛 打手槍? 05/15 20:08
你平常吃飯也是右手拿筷左手打手槍喔?
x4524: 拐棍 05/15 20:08
leon19790602: 想到GTASA的CJ可以兩手都霰彈槍連發,手都不會有事 05/15 20:08
a204a218: 泰國的刀術就是雙長刀 05/15 20:08
※ 編輯: thesonofevil (27.147.19.53 臺灣), 05/15/2023 20:09:50
newgunden: 希臘羅馬方陣都是主武器與盾牌的組合,盾牌一樣也可以 05/15 20:09
newgunden: 當武器 05/15 20:09
SangoGO: 劍盾兵也算各拿一把武器 05/15 20:09
bill0129bill: 拿兩把槍就真的智障 05/15 20:09
你說的是長武器的槍還是手槍 其實我真的滿好奇比較近代的射擊武器是不是真的有雙槍的實戰流 ※ 編輯: thesonofevil (27.147.19.53 臺灣), 05/15/2023 20:10:46
pgame3: 歐洲劍術好像還有同時握住長矛和劍的架勢,快速替換 05/15 20:10
Hazelburn: 成功的都變成名人或傳說了 你就知道大部分人沒法駕馭 05/15 20:10
good11126: 兩把刷子 05/15 20:11
kirimaru73: 世紀二馬利的飛刀女獵手是雙手飛刀,但好像歷史上不 05/15 20:11
kirimaru73: 正確 05/15 20:11
pgame3: https://i.imgur.com/C1VNOTv.jpg 05/15 20:11
RbJ: 槍有後座力,雙槍只會搞死自己吧 05/15 20:11
ACG裡面就常常腋下夾兩個就狂射的XDD
ymsc30102: 歐洲都有一手劍一手火槍了 05/15 20:12
good11126: 一手火銃一手彎刀 上古海盜標配? 05/15 20:12
不過一遠程一近程 因為基本上不會同時使用 感覺好像比較合理可行
qpb852qpb742: 實用是一時的,帥是一輩子的 05/15 20:12
※ 編輯: thesonofevil (27.147.19.53 臺灣), 05/15/2023 20:13:56
newgunden: 雙槍就不穩 只能當援射 05/15 20:12
ilohoo: 雙槍就亂射火力壓制吧? 05/15 20:13
JohnShao: 雙槍(現代)問題一是後座力,二是瞄準問,實用性真的 05/15 20:13
JohnShao: 比不上一手槍一手反握匕首或乖乖兩手握一把槍 05/15 20:13
tg9456: 雙槍將董平 05/15 20:13
ga839429: 雙持手槍沒辦法裝彈吧 05/15 20:13
ga839429: 而且後座力一隻手真的能射準嗎 我懷疑 05/15 20:14
homeboy528: 但丁不是有示範雙持手槍裝彈,喔沒事,他的無限子彈XD 05/15 20:14
qoo60606: 盾邊邊磨利也是恐怖的 05/15 20:14
Everforest: 我見過一個投打二刀流的棒球選手 05/15 20:14
kobe30418: 手槍跟戰術軍刀 05/15 20:14
RbJ: ACG人均肌力大神,不能比啊XD 05/15 20:14
kirimaru73: 其實看打鼓那個樣子,你要打群架也是能用吧,只是不 05/15 20:15
kirimaru73: 算太正經的實戰場面 05/15 20:15
SangoGO: 盾牌也有刺盾這種變體,衝過來直接反刺對方 05/15 20:15
yukimura0420: 六爪流的奧州筆頭 05/15 20:15
ke0119: 雙槍是沒有準度的,只能超近距離射擊 05/15 20:15
storyo11413: 雙持弩 05/15 20:15
這樣一說好像有這種角色 忘記是誰了
kirimaru73: 我倒是很好奇一種組合,就連ACG一起考慮好了 05/15 20:16
kirimaru73: 有雙手持雙盾的戰鬥兵種嗎 05/15 20:16
bluejark: 一定會有用但不代表會比較強因為這靠使用者 05/15 20:16
ke0119: 我兩手握槍都射不太準了,還單手咧 05/15 20:16
ke0119: 雙持匕首倒是能理解 05/15 20:17
felixden: 槍有後座力真的可以一手拿一把嗎 05/15 20:17
CKRO: 小太刀二刀流 05/15 20:17
※ 編輯: thesonofevil (27.147.19.53 臺灣), 05/15/2023 20:18:14
bellas: 最有名的 史實 岳飛的兒子岳雲 05/15 20:17
bellas: 雙鎚 05/15 20:17
Arminius: 現代槍械當然不需要。連扣扳機就行了,根本用不著雙持 05/15 20:18
Arminius: 。反而雙手握持增加穩定度和命中才是王道 05/15 20:18
leon19790602: CJ:沒問題! https://i.imgur.com/IvhiQwz.png 05/15 20:18
RamenOwl: https://youtu.be/lj83DDxtJEY 菲律賓魔杖 05/15 20:19
原來還真的是短杖 我還以為是啥大砲被戲稱成魔杖w
s2500205: 非慣用手那把通常會比較短 用來防禦的 05/15 20:19
RbJ: 最後導出機槍真他媽好用 05/15 20:20
ashrum: 雙手武器的問題是大腦只有一個 05/15 20:20
yoyun10121: 你要雙持手槍, 幹嘛不直接拿衝鋒槍 05/15 20:20
linzero: 缺點是力量,優點是攻擊次數跟可以同時攻擊兩方向 05/15 20:20
REDF: 問就是肌力不足 有大猩猩的肌力不雙持反而浪費? 05/15 20:20
yukimura0420: 雙手拿手槍最經典的形象應該就英雄本色裡的小馬哥 05/15 20:20
ilohoo: 實戰上貼身短兵器比較有可能,當作拳腳的延伸,匕首指虎拳 05/15 20:21
ilohoo: 刃短拐 05/15 20:21
asiakid: 冷兵器有 熱兵器沒有 05/15 20:21
yukimura0420: 黑礁裡的張維新就是致敬小馬哥 05/15 20:22
CCNK: https://i.imgur.com/0DPCvuR.jpg 李氏朝鮮軍用戰技「馬上 05/15 20:22
CCNK: 雙劍」 05/15 20:22
這該不會只是騎馬快速跑過去亂揮的那種概念吧
Bugquan: 你還不如兩手齊上,拿長兵器勒 05/15 20:22
yangtsur: 沒練過小心砍到自己 05/15 20:22
※ 編輯: thesonofevil (27.147.19.53 臺灣), 05/15/2023 20:24:02
CCNK: 這個叫做「雙持」 05/15 20:23
其實我本來也想說雙持 但怕自己一直以來都搞錯雙持的定義 雙手各拿一把單手武器叫雙持 那反過來 雙手拿一把武器的那種叫什麼啊?
asiakid: 你看各國軍事訓練甚至特種部隊哪裡有在雙持的 05/15 20:23
asiakid: 即使一個人同時帶好幾把槍也不會同時用 除非應急 05/15 20:23
ashrum: 雙持通常不是像雙槌單調的質量武器連發,就是像雙刀雙劍 05/15 20:24
ashrum: 有固定招式 05/15 20:24
※ 編輯: thesonofevil (27.147.19.53 臺灣), 05/15/2023 20:25:19
s2500205: 劍道的二刀流就是一長一短 05/15 20:24
tw15: 先定義實戰性 05/15 20:25
sunshinecan: 能拿來攻擊的盾牌算武器嗎? 05/15 20:25
asiakid: 冷兵器除了二刀流外最有名的就菲律賓魔杖吧 05/15 20:26
s2500205: 再加上真實武器的重量 雙持不是一般人可以玩的 05/15 20:27
sdgogod: 拿雙持武器的要天生神力 你去找一個朋友試試就知道 05/15 20:27
sdgogod: 不然就是要靠其他手段 例如跟人對打時看情況用腳攻擊 05/15 20:27
sdgogod: 雙槍同等道理後座力更強 一般人雙手都不見得握的好了 05/15 20:27
atbhao05: 菲律賓甩棍術 20秒就可以把我打的全身是傷 05/15 20:27
asiakid: 雙手拿一把武器叫雙手持 05/15 20:29
seventeenlig: 一定要兩把武器的話蒙古騎兵一手弓一手箭算嗎?又強 05/15 20:29
seventeenlig: 又實用 05/15 20:29
wl2340167: 就雙手劍(two-hand)跟雙劍(dual)R 05/15 20:31
waterwalk: 八斬刀? 05/15 20:31
treeangel: John wick也沒拿雙槍吧 05/15 20:34
macocu: 雙鐗,這個挺有名的吧 05/15 20:34
seventeenlig: 認真講雙持武器絕大多數副手的功能跟盾牌87%像,就 05/15 20:34
seventeenlig: 算是單持另一隻手也是當作盾牌用,最後副手都會傾向 05/15 20:34
seventeenlig: 表面積大的鈍器 05/15 20:35
shinobunodok: 其實大部分時候你不如直接拿個盾牌 還比較好拿省力 05/15 20:36
CCNK: https://youtu.be/P56HpiTx8TE 05/15 20:36
zx1027112233: 菲律賓魔杖 05/15 20:38
ashrum: 菲律賓雙棍和台灣沖繩的拐棍應該系出同源 05/15 20:38
kinghtt: 雙花大紅棍 05/15 20:39
CaponeKal: 跟肌力關係不大 是大腦能不能處理非慣用手一起使用不干 05/15 20:41
CaponeKal: 擾 05/15 20:41
CaponeKal: 你左手右手能練到兩手寫字畫圖一樣順就強啊 05/15 20:41
suanruei: 你cs手槍場可以試試啊 05/15 20:43
s2500205: 真實兵器又不是紙糊的都是有相當重量的,更別說你要傷 05/15 20:43
s2500205: 敵攻擊的力道更不可能小 05/15 20:43
ashrum: 單手拐棍https://youtu.be/1e5Uh4Y4HTc 05/15 20:44
qsakurayuki: 雙弩林可兒啊 女版林克 05/15 20:44
ashrum: 理論上雙手會更強,但我沒找到雙手還能好看的 05/15 20:44
CCNK: 俄羅斯特種部隊有拿雙槍叫馬其頓射擊 但那是玩火力壓制的而 05/15 20:44
CCNK: 已 05/15 20:44
s2500205: 用兩把武器也不用像左手畫方放、右手畫圓一樣同時揮砍 05/15 20:45
joey0vrf: 雙手槍基本上是智障 除非先練出不看準心瞄准的能力 05/15 20:45
jjack11: 摸頭還要哭 05/15 20:45
sustto: 就吃牛排好用 05/15 20:51
RamenOwl: http://b23.tv/vwXIaaP 05/15 20:52
hyuchi0202: 葦名流有阿 05/15 20:58
dnek: 詠春不就有對稱的雙刀 05/15 20:59
alan0412: C8763 05/15 21:00
TOBYMINMIN: 會問雙槍我沒有用,肯定是沒射擊過的人才會問的問題 05/15 21:01
ak6aq6: 其實全世界都有,不過強不強看個人,如果是菲律賓武術大 05/15 21:04
ak6aq6: 師道格那個程度,他拿兩枝愛的小手都能把一般人打到哭出 05/15 21:04
ak6aq6: 來。而如我此等天生無力的肥宅,還是乖乖拿長槍戳戳戳就 05/15 21:04
ak6aq6: 好,至於劍嘛,可以去拿拿看那把細細的,在ACG裡都是女孩 05/15 21:04
ak6aq6: 子拿的花劍或銳劍刺刺看,會發現到原來自己連女孩子的肌 05/15 21:04
ak6aq6: 肌都不如啊~ 05/15 21:04
loboly: 剛普朗克: 05/15 21:04
MileBackward: 詠春拳就是配合雙手各持一把短刀(八斬刀)使用的, 05/15 21:08
MileBackward: 打小範圍的室內戰鬥都很好用 05/15 21:08
smallvul353: 指虎:? 05/15 21:09
smallvul353: 巴掌刀也是以雙刀的打法 05/15 21:10
suhaw: 周潤發:我拿兩隻槍比一隻槍強多了 05/15 21:12
kaede0711: 槍雙持除了帥真的完全不實用 畢竟槍的破壞力擊中軀幹 05/15 21:13
kaede0711: 只要一槍擊殺的機率就很高了 亂射還不如打的準 05/15 21:13
Lhmstu: 帥而已,不實用,不如拿盾牌 05/15 21:15
Freeven: 劍豈是如此不便之物 05/15 21:17
Freeven: https://i.imgur.com/AS11WuK.jpg 05/15 21:17
Freeven: 雙拐不就是你要的了 05/15 21:18
shintz: 雙持光劍阿 然後就砍到自己 05/15 21:29
inversexxx: 運動中你要打得準也不容易 真的打起仗也是火力壓制 05/15 21:30
SALEENS7LM: https://i.imgur.com/krNTCqL.gif 05/15 21:40
baychi999: 實戰的話效益很低 刀劍類武器要單手精準的劈砍中目標本 05/15 21:43
baychi999: 身就是很難的是 還要考慮單手使用力量會減半 雙手才是 05/15 21:43
baychi999: 相對好的解 05/15 21:43
resvb: Acg都能輕易單手揮巨劍了,物理法則和現實很明顯不同啊 05/15 21:48
matthewcheng: 雙麥格農 .. 05/15 21:52
peterw: 干將莫邪沒叫你一起拿著打吧 05/15 21:53
peterw: 戲曲故事有雙槍陸文龍 05/15 21:59
ert0700: 你有辦法練到acg裡的強度就會實用 05/15 22:01
tmwolf: 雙小斧很變態的 05/15 22:01
linnx: 雙手餵毒的匕首、短刀,刺客標配 05/15 22:05
King5566: 我就看過雙手握槍嘴巴再含一支的 還不少 05/15 22:06
PDbear: 可以騙人 https://i.imgur.com/dtMdz7w.png 05/15 22:10
cockali: 八卦門的子午鴛鴦鉞 05/15 22:32
myvino: 雙鞭呼延灼 05/15 22:34
jeremy7986: 我第一次看到菲律賓魔杖這武術是在CDDA這遊戲上… 05/15 22:40
KuroCYR: http://i.imgur.com/IvL0PkH.jpg 05/15 22:49
s910928: 沖繩釵表示: 05/15 22:54
s910928: 裘莉的古墓奇兵也是兩把手槍 05/15 22:57
jl50491: 算奇招吧 強不強看人 05/15 23:12
zjkgsd365: 1. 雙手持刀比較強 05/15 23:46
zjkgsd365: 2. 武器是一寸長一寸強 05/15 23:46
arm370x: 兩樣單手超沒用的不如一把雙手 雙手劍兵>>>長劍兵 05/16 00:24
Garyisdog: 有實戰性阿,但僅限於那些天賦異稟的人,大部分還是普 05/16 00:25
Garyisdog: 通人 05/16 00:25
SCLPAL: 手槍搏擊的武技叫甚麼0.o? 05/16 00:41
槍鬥術之類的?
Mareeta: 打法其實是用短刀檔 用長刀進攻 05/16 00:46
Mareeta: 但是從來沒有看過遊戲或者動畫有呈現出這種雙刀流打法 05/16 00:47
Mareeta: 只知道攻速很快一直亂砍而已 是有屁用 05/16 00:48
Mareeta: 雙手拿槍的遠遠的就把你刺掉了 05/16 00:48
Mareeta: 雙手拿劍的那力道砍下來 短刀哪有可能檔的住啊 == 05/16 00:49
Mareeta: saber砍桐人桐人肯定只能閃 還想撐十秒 05/16 00:51
※ 編輯: thesonofevil (27.147.19.53 臺灣), 05/16/2023 00:57:20
Mareeta: 隻狼那個城主還知道要切火槍打你 就還蠻符合二天一流的 05/16 00:59
Mareeta: 阿 是劍聖 05/16 01:00
whint86110: 浮萍拐、柳葉刀、鴛鴦鉞都是雙持的啊,感覺蠻多的 05/16 02:02
storyo41662: 力氣夠才能,人的問題 05/16 06:53
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