推 gaym19: 啊就每次C洽談要怎麼改結果討論到最後發現都改過 04/30 23:53
→ gaym19: 加上是版權角的關係不可能讓你學聖火系列當戀愛AVG玩 04/30 23:53
推 LADKUO56: OG問題就是你拿前面都已經演過的東西還改的不三不四 04/30 23:54
推 forsakesheep: 機戰最大問題還是裡面的IP都是別人的東西，都要花 04/30 23:54
→ forsakesheep: 錢買，作品要買聲優要錢歌曲要買，成本始終壓不下 04/30 23:54
→ forsakesheep: 來 04/30 23:54
→ gaym19: 而且有時候你想買版權還不一定買的到 04/30 23:55
→ LADKUO56: α跟Impact這批的設定還行 到後面把掌機加進來 04/30 23:55
推 max005: 第二次OG吧 我也希望有生之年能玩到第三次 04/30 23:55
→ LADKUO56: OG設定根本亂七八糟 04/30 23:55
→ gaym19: 像橫山光輝的機械巨神就只參戰過三次 04/30 23:55
→ amontillado: 阿法系列學SE社把FF1~6那樣重製，我也買單w 04/30 23:56
阿法系列無解,因為現在機戰新作一定會選擇要面向海外客群
他版權卡一個超時空要塞就沒救了
→ gaym19: 之後因為橫山老師仙逝 04/30 23:56
→ forsakesheep: 戰鬥畫面也是成本高昂的問題，不是還聽說畫到昏倒 04/30 23:56
→ forsakesheep: ，如果機戰系列能跟Rebio一樣作作都買200萬可能還 04/30 23:56
→ forsakesheep: 有機會 04/30 23:56
→ gaym19: 版權方要求想要機械巨神就得把橫山光輝系列全買 04/30 23:56
→ LADKUO56: 橫山光輝就他家屬獅子大開口啊 α2原本預定的劇情就沒了 04/30 23:56
→ gaym19: 你覺得萬代會出這筆錢嗎 當我棒槌 04/30 23:57
※ 編輯: DarkKinght (220.137.164.198 臺灣), 04/30/2023 23:58:42
→ forsakesheep: 本來每作都是平行世界觀，然後都還搞的天翻地覆魔 04/30 23:57
→ forsakesheep: 王都滅世等級，要融合到以DC戰爭起始的OG劇情太困 04/30 23:57
→ forsakesheep: 難了 04/30 23:57
→ gaym19: 家屬的藉口是因為機械巨神劇情有橫山光輝系列的亂入角 04/30 23:57
→ gaym19: 所以必須要把全系列版權都買一遍才給過 不能只買地球靜止 04/30 23:58
→ gaym19: 萬代:經費就那點 你他媽當我棒槌 04/30 23:58
→ gaym19: 還有就是參戰作品也越來越難抓了 04/30 23:58
→ gaym19: 基本的御三家 魔神系列至少還持續有新作 04/30 23:59
推 forsakesheep: 近年還真的想不出有啥機人新作... 04/30 23:59
推 dinosd2: 超時空要塞本來快解套了，沒想到龍之子高層竟然耍腦殘 05/01 00:00
→ gaym19: 蓋特只能靠世最從Z2撐到30 05/01 00:00
→ forsakesheep: Macross又怎樣了？ 05/01 00:00
→ gaym19: 好不容易才撐到毀滅三分鐘半參戰 05/01 00:00
推 LADKUO56: 其實現在蓋特跟魔神系列平行作品那麼多 05/01 00:00
→ dinosd2: 現在好了，機戰要賣海外就是不能收MF系列作品 05/01 00:00
→ LADKUO56: 要同時參戰好像很難一樣 Devolution也不是正式參戰 05/01 00:01
→ forsakesheep: 蓋特在30還有個宇宙最後三分鐘啦 05/01 00:01
推 max005: 說真的如果做不好就還是別出了吧 30我自己覺得真的不太行 05/01 00:01
→ gaym19: 因為人氣問題 你出恐龍蓋特大多數人只會覺得幹這三小 05/01 00:01
→ dinosd2: 宇宙最後三分鐘都不是很多人知道，何況其他衍生作 05/01 00:02
→ gaym19: 世最雖然魔改的很嚴重 但他的確是蓋特系列最出色的作品 05/01 00:02
→ gaym19: 宇宙最後三分鐘就別提了 爛得要死 消費皇帝的一部北七作品 05/01 00:02
→ forsakesheep: 世最太紅了，04年的新蓋特又做的很爛= = 05/01 00:02
→ forsakesheep: 新蓋特之後還有其他蓋特動畫嗎？ 05/01 00:03
→ r02182828: 參戰作品大概就是提前規劃好做商品的配套吧 05/01 00:03
→ gaym19: 蓋特ARC 嗯 HEATS很棒 05/01 00:03
推 yang560831: 機戰傭兵表示： 05/01 00:03
推 LADKUO56: 新蓋特本質其實是不錯的 算是漫畫版的變型詮釋 05/01 00:03
→ LADKUO56: 不過現在SRW確實有變成大型產品番宣的味道 05/01 00:03
→ forsakesheep: 新蓋特我記得當年看到後面都在吐槽根本只需要龍馬 05/01 00:03
→ forsakesheep: 一個人 05/01 00:03
→ r02182828: 30挑了個重戰機參戰 之後記得就有模型 應該都規劃好的 05/01 00:04
推 dinosd2: 問馬克羅斯又怎樣了，去搜尋版權就知道了 05/01 00:04
→ gaym19: 30挑一堆老朋友參戰就紀念+賣模型 05/01 00:04
超時空要塞部分
龍之子高層最後決定跟金和聲和解
變成海外版權最終還是在金和聲手上,除了這樣變成海外版另外要再多花錢以外
金和聲的名聲實在是...這個故事實在太長,有興趣的話自行GOOGLE
蓋特我覺得最大的問題是跟另外同為御三家之一的魔神系列比起來
魔神系列你還不會有明顯覺得哪部作品有特別的人氣輾壓狀況
蓋特真的是世界最後之日這個版本人氣比其他系列高很多
前幾年有出個新作ARC
看完以後的感想跟上面那位版友一樣
"HEATS很棒"然後沒有其他的了...
30的問題是我覺得這作明顯想辦法在降低成本+賣情懷+演出水準上想辦法找一個平衡點
但是玩家要的不是這個,玩家要的那個作法以機戰這個企劃來說
從寺田的發言來看,萬代沒有打算投更多預算下去了
說白了這個IP又不是萬代的門面
人家SE肯為了FF這個招牌砸重金,但是機戰顯然很難有這個待遇
※ 編輯: DarkKinght (220.137.164.198 臺灣), 05/01/2023 00:14:25
→ gaym19: 要不是龍馬開真蓋特 我看就能出現元祖三人組夢之共演了 05/01 00:05
→ gaym19: 賈布羅外傳故事還蠻有趣的 05/01 00:05
→ gaym19: 一個開RX78-2 一個開魔神Z 就有個不合群開真蓋特 05/01 00:05
→ dinosd2: 另外勇者系列呼聲最高的達鋼一直不參戰，我是不曉得B財團 05/01 00:06
→ r02182828: 又或者可能大方向維持幾年一作 到時候再用DLC把要賣的 05/01 00:06
→ gaym19: 我覺得35周年應該有機會看到櫻戰正式參戰 05/01 00:06
→ dinosd2: 在想什麼，現在來看勇者系列的版權應該不會很貴才對 05/01 00:06
推 forsakesheep: 啊對想起來了，龍之子把海外版權又賣掉了 05/01 00:06
→ r02182828: 作品弄進來 30算有在嘗試怎麼賣東西 05/01 00:06
→ gaym19: 櫻戰這次半參戰算是把謠言給破掉了 05/01 00:07
→ forsakesheep: 我記得達剛在日本國內好像沒很紅？是台灣很紅 05/01 00:07
→ gaym19: 另外就是克雷飛天神也很尷尬 05/01 00:07
→ gaym19: 你要賣凱薩就不會出現克雷飛天神 05/01 00:07
→ gaym19: 然後大多數人都比較喜歡凱薩 所以 05/01 00:08
推 infi23: 看30那個鳥樣 我覺得他還是維持原樣實在 05/01 00:09
→ gaym19: 我自己蠻喜歡30的系統啦 不用跑多週目 05/01 00:10
推 sln5112: 說真的版權就卡死在那邊 現在沒事真的不會想碰 05/01 00:10
→ sln5112: Og 那種沒問題 但裡面的角色 05/01 00:10
→ sln5112: 新人又不會有興趣 05/01 00:10
推 forsakesheep: 30其實做了不少不錯的改變，像那個全畫面演出我就 05/01 00:10
→ forsakesheep: 覺得超讚，可惜很多地方看得出來沒有經過打磨以及 05/01 00:10
→ forsakesheep: 刪減支出 05/01 00:10
→ r02182828: 說真的機戰新作就不好弄了 版權難搞的小飛機跟人氣 05/01 00:11
→ gaym19: 也不用挑角色練 你到無限農的劇情斷點就能直接練到死 05/01 00:11
推 dinosd2: 克連泰沙的問題跟凱薩的故事相沖不是嗎?沒開新世界線的話 05/01 00:11
→ dinosd2: 就無法處理的樣子 05/01 00:11
→ gaym19: 有克連泰沙就不會有凱撒 就算是INF版凱薩也一樣 05/01 00:11
→ r02182828: 更慘的原創真的不用想了 05/01 00:12
→ infi23: 30那種敘事方式真的不行 還不如線性 05/01 00:12
推 LADKUO56: 就真版本還有東映版本不會有兩個甲兒登場 05/01 00:12
→ gaym19: 30的INF凱薩已經是硬凹出來了 還是不讓克連泰沙參戰 05/01 00:12
→ LADKUO56: 之前也是不會有兩個龍馬 這明明就滿有話題性 05/01 00:12
→ gaym19: 最主要還是因為克連泰沙會納入魔神家族是當初出版社硬凹 05/01 00:13
→ gaym19: 讓永井豪其實蠻不爽的 05/01 00:13
推 yuting90: F開始玩路過。小時候都看不懂劇情跟對話，很單純因為機 05/01 00:13
→ yuting90: 器人很帥，搭配攻略本就這樣玩下來了。 05/01 00:13
推 forsakesheep: 克連泰沙就沒人氣，好像只有掌機上看過 05/01 00:13
→ forsakesheep: 兩個龍馬這種就很考驗劇本功力，寫太爛一直震玩家 05/01 00:14
→ yuting90: 後來會不會買續作，主要是看參戰作品有沒有有興趣的 05/01 00:14
→ forsakesheep: 也是會靠北 05/01 00:14
→ r02182828: 克連泰莎看地方吧 不是哪國很愛嗎 05/01 00:14
→ gaym19: 法國啊 傳說中的100%收視率 05/01 00:14
→ forsakesheep: 法國超愛啊，可是銷售主力是日本 05/01 00:14
→ gaym19: 雖然是因為同時段沒幾個能看的節目 05/01 00:15
→ gaym19: 還有就是現在能參戰的新作品說實在的也不好找 05/01 00:15
→ forsakesheep: 這幾年機人作品除了鋼彈以外都不夠力了 05/01 00:15
→ gaym19: 雷阿斯能參戰還是C媽們點頭 05/01 00:16
→ forsakesheep: 機人難畫又不好賣，玩具現在也不受青睞 05/01 00:16
→ gaym19: 近幾年的機人番根本沒幾部有印象的 05/01 00:16
推 dinosd2: 機戰30可以坳出裂甲凱薩其實蠻意外的，INF世界線要搞出凱 05/01 00:16
→ forsakesheep: 上一個大紅的機人作品要算天元跟魯路修了，也15年 05/01 00:17
→ forsakesheep: 了 05/01 00:17
→ gaym19: INF凱薩要賣模型才參戰的 05/01 00:17
→ dinosd2: 薩照正常來說根本不太可能，還帶了噁心的因果律兵器 05/01 00:17
→ gaym19: 骨子裡還是OVA版凱薩 05/01 00:17
→ r02182828: 沒新的有舊的阿 新鋼彈配上幾個要賣的老作品炒一炒 05/01 00:17
→ r02182828: 又一鍋菜了 這也是比較有可能還會出新作的方向吧 05/01 00:18
這就是我說的定位問題
因為新鋼彈沒有必要用機器人大戰參戰這個方式去作廣告
因為他這個IP已經紅到只要動畫水準夠好,模型會直接賣到缺貨
鳳凰飛翼(創鬥者)
風靈修改型(水星的魔女)就是例子
對萬代來說特地多花錢去買老作品的授權去開發一款全平台銷售預估最高50萬左右
似乎不是很划算的投資,除非老作品的玩具買氣會因為這樣暴增
但是我覺得很難拉,會買這些玩具的"大孩子"根本不會因為機器人大戰有沒有參戰
影響購買這些超合金模型玩具的意願
阿你說吸引新人這點我覺得更沒機會就是了
現在25歲以下對機人作有興趣的玩家應該不多吧?
→ gaym19: 雖然BUFF成能砍斷因果律 但跟大學長凱薩比還是弱很多 05/01 00:18
※ 編輯: DarkKinght (220.137.164.198 臺灣), 05/01/2023 00:25:29
→ gaym19: 大學長凱薩都被BUFF成專門獵殺邪惡魔神的魔神了 05/01 00:18
推 achuck11: 寺田退了，阿尼基走了，果醬也都老了，但只要有新作就是 05/01 00:19
→ achuck11: 雙版本限定下去，畢竟是童年啊！ 05/01 00:19
推 max005: 那也要萬代爸爸願意啊 30原本不是傳有更多DLC也都沒了 05/01 00:19
→ gaym19: 雖然30的凱薩還是很誇張強就是了 05/01 00:19
→ achuck11: 至少要有個鐵血if 線，我沒玩dd不知道演不演得到 05/01 00:19
→ gaym19: 30的DLC當初拆包就是現在這些了 05/01 00:19
推 forsakesheep: 鋼彈也有自己的G世代啊，純鋼彈喜好的玩家會玩那邊 05/01 00:20
→ forsakesheep: 吧？ 05/01 00:20
推 dinosd2: 沒有，當時拆包出來的東西跟後來正式的DLC完全一樣 05/01 00:20
推 max005: G世代也很久沒新作品了吧 05/01 00:21
推 s944310: 還是想玩有生之年的下一作og 05/01 00:22
推 achuck11: G世代最近幾作都是正史+亂入，機戰才有if 線，我是都有 05/01 00:22
→ achuck11: 玩但還是偏向機戰這種敘事和演出方式。 05/01 00:22
→ max005: 如果銷量夠好應該會有其他初期計畫之外的? 05/01 00:23
推 gaym19: 反正我是個簡單的男人 你敢出我就買 05/01 00:23
→ gaym19: 我就盤 05/01 00:23
推 dinosd2: 另外機戰其實很吃寫手能力，不然就不會搞出Z2跟Z3那低能 05/01 00:23
→ dinosd2: 狀況，還好意思各拆成上下半部來賣 05/01 00:23
推 achuck11: 最近鋼彈家機我覺得就去年的激鬥同盟最有亮點，有原創主 05/01 00:24
→ achuck11: 線與各種彩蛋，遊戲性也高 05/01 00:24
→ gaym19: Z2角色互動勉強給過 Z3豆頁痛 05/01 00:24
→ max005: 拆上下我覺得比較偏向商業考量就是了 也不是第一次了 05/01 00:25
→ gaym19: 看六神合體反派想打肉搏被反殺真的靠北好笑 05/01 00:25
→ gaym19: 明神武:你們忘記我就算沒蓋亞也是超能力者了嗎 05/01 00:25
→ gaym19: 說完直接用超能力把對手噴飛 05/01 00:26
→ gaym19: 想圍毆結果被狙擊組狙到崩潰 戰鬥機被激勵哥一槍噴下來 05/01 00:27
推 swayoung: infinitism zero小說早就有凱薩跟克連泰莎的共演了 05/01 00:28
推 REDF: 記得30也有戰艦內的白刃戰劇情 05/01 00:30
推 dinosd2: 戰艦內白刃戰(X 我方一面倒霸凌對面場合(○ 05/01 00:33
推 Yanrei: OG前面很OK啊，OGS超棒，是從2OG開始謎樣拖戲才開始下滑 05/01 00:34
→ Yanrei: 一來劇情拖戲，二來則是每片間隔超長，除了鐵粉根本不會 05/01 00:35
→ Yanrei: 買... 05/01 00:35
→ Yanrei: 這種劇情有連貫性的，你間隔好幾年跟跨一個世代才出一片 05/01 00:37
→ Yanrei: ，要能生存根本不可思議 05/01 00:37
推 ken121: 因為版權的關系連炒冷飯都有難度 不然中文化舊作也會買單 05/01 00:39
→ forsakesheep: 因為OG前面有DC戰爭跟Alpha系列撐場，後面沒新系列 05/01 00:41
→ forsakesheep: 又加入劇情上更放飛的掌機系列就... 05/01 00:41
推 max005: 2OG還好吧 但OGMD就真的拖 只求能看玩阿法系的主線 05/01 00:42
推 achuck11: 看看第一款中文化的OGMD, 根本無法推廣給朋友 05/01 00:42
→ gaym19: 30的戰艦相當於小型要塞 劇情上也有陸戰隊下去救援的描述 05/01 00:50
→ gaym19: 諾娃敢打登艦戰真的是很有種 05/01 00:50
→ gaym19: 更別提上面一堆牛鬼蛇神 05/01 00:50
推 carllace: 漫畫真魔神ZERO VS黑暗大將軍裡克連泰沙也有出場一兩格 05/01 00:55
→ carllace: 那時大魔神剛進化成大魔神凱撒和ZERO打 05/01 00:56
→ forsakesheep: 真魔神只有機體在X上而已，也沒劇情，不然頗適合當 05/01 01:06
→ forsakesheep: 主軸的 05/01 01:06
推 lcomicer: 魔神ZERO完全是魔王格的東西被這樣用掉就沒了 05/01 01:07
推 forsakesheep: 劇情沒參戰，如果有續作還是有機會吧？如果有續作 05/01 01:13
推 peterw: 推 05/01 01:22
推 polarbearrrr: 魔神ZERO記得在V的劇情比較好一點，X就很欠修正 05/01 01:25
→ gaym19: 魔神ZERO在V是漫畫結局悟道後的狀態 05/01 01:28
→ gaym19: X就是還沒被甲兒說服 執著於自己最強到處揍人 05/01 01:29
→ gaym19: 結果被遠古大學長穿越時空過來痛毆一頓 05/01 01:29
→ gaym19: 所以V的ZERO才能夠反過來開導甲兒 X的ZERO就只是個屁孩 05/01 01:29
推 Alixwaltz: 好希望再出個新的 X V都有買 30看起來…不喜歡 05/01 01:38
推 PSP1234: 要是機戰有G世代的3d水平應該沒人會嫌吧 G世代連雜魚機 05/01 01:56
→ PSP1234: 的招式都能做很帥 像那個seed的席古 05/01 01:56
→ maplenight: 我機戰老玩家，我就是3D不對味的那種G世代也是無感 05/01 02:17
推 kaizea: 我覺得現在的戰鬥動畫太拖沓，簡簡單單射個光線槍還是砍 05/01 02:37
→ kaizea: 一刀都要飛來飛去了轉圈圈，以前那種乾淨俐落的感覺都沒 05/01 02:37
推 kaizea: 真實比例的cut in演出越來越多，少了以前SD比例重現原作 05/01 02:41
→ kaizea: 的那種醍醐味 05/01 02:41
推 jackjoke2007: G世代的3D很多都是mad等級 比不了… 05/01 03:10
推 egg781: 機戰30就大量用3D模了,只有少數是純手繪 05/01 03:42
→ egg781: 問題你都3D模了為什麼還是少很多細節?好死不死DD就是一個 05/01 03:45
→ egg781: 對比....,你看大前卡和SRX的差異 05/01 03:46
推 hinew167: 眼睛都被萬代併了版權費不是什麼問題吧，9成都馬萬代旗 05/01 04:23
→ hinew167: 下關係企業 05/01 04:23
→ hinew167: 真的難搞的大不了不收就好 05/01 04:24
→ hinew167: 真的有版權費問題的是用真人吧，FIFA收不到梅西那還要 05/01 04:28
→ hinew167: 賣嗎？遠的像鬼武者敲不到本城武 05/01 04:28
→ Sinkirou: 只要它肯出電腦板，我就買 05/01 05:48
推 james111222: 希望哪天可以納入back arrow，有生之年… 05/01 05:58
推 caryamdtom: 如果改成動作遊戲是指ACE兩作的話說不定可以等等看， 05/01 06:38
→ caryamdtom: 畢竟這兩款就是跟FS社合作的產物 05/01 06:38
推 kinghtt: 機戰30的銷量來看，不論有什麼新想法都很難說服萬代投資 05/01 08:10
推 kinghtt: 頂多作品連動入機戰DD課金抽了 05/01 08:13
推 swayoung: 你知道30的銷量是多少嗎？ 05/01 08:57
推 hankedwu: 感覺B財團的模型夠多應該還是會做新的機戰啦 反正B財團 05/01 09:30
→ hankedwu: 大概也把機戰當成大型模型廣告 05/01 09:30
推 pbkfss: 版權費本就是機戰系列的大問題，參戰的作品版權有一大半 05/01 09:33
→ pbkfss: 都得花錢買，所以才會想發展OG系列，偏偏OG系列雖然比版權 05/01 09:34
→ pbkfss: 機戰精緻不少，但銷量卻差一大截 05/01 09:34
推 spring5566: 萬代不缺錢，只有他想不想投錢的問題 05/01 09:35
推 yuizero: 不缺錢但也沒理由投資會賠錢的作品 05/01 09:48
推 hinew167: 30銷量是機戰史上最高，這個舊聞大家都不知道嗎？ 05/01 10:00
推 egg781: OG太難賣了,你會買版權機戰是因為有幾個你認識的機器人 05/01 10:30
→ egg781: 想當然會買OG就是知道原創機體的人,那就更少了 05/01 10:31
→ egg781: 當初行銷用的TV動畫熱度也有限,結果就這樣了 05/01 10:32
→ egg781: 事實上OG自己的劇情也不好寫,因為原創通常也是各玩各的 05/01 10:33
→ egg781: 直接同一系出身的就那些 05/01 10:33
推 baddad: 這個系列我都抱著且玩且珍惜的心情QQ 05/01 13:09
推 nmkl: og需要其他系列原創劇情的推進 05/01 15:23
推 Hellery: W的等好久啊A_A_ 05/01 15:45
推 zerox123456: 反派打肉搏結果被虐爆真的是超好笑 05/01 15:58
