先不討論「幹嘛直播」這種爛問題 問題的重點在「為什麼不能直播」吧? 如果沒有明確的理由反對 那反對的人肯定有公益以外的利益考量 比較常見的理由無非就是 法官、律師、控辯雙方怕被肉搜 這理由太低能了 這不是都寫在公開判決書上的嗎? 更不用說 警察執行公務期間不能主張隱私權 所以不能阻止民眾攝影 憑什麼你法官、檢察官執行公務就能拒絕攝影? 還有用「民粹」來當反對理由的 國民都能直接參審了 還在扯民粹不民粹 民眾的素質低落,可以參審,不能直播 這是什麼笑話嗎? 至於什麼被害者保護之類的 只要讓被害者或其訴訟代理人 能夠申請拒絕直播,不就解決了嗎? 看到底下的許多推文討論 讓我想到對岸愛國小粉紅的奇葩論述 「黨之所以建立網路城牆」 「是為了防止思辨能力低下的網民」 「受到境外敵對勢力的影響」 「真正有需要的人,自己會翻牆」 明明被立法剝奪、或妨礙「知」的權力 還要想盡辦法幫執政者護航 甚至反過來說是國民的素質不夠 沒有資格去知道「事實」 小粉紅真的是一種很神奇的生物,對吧 好險我們身邊沒有這種人 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.168.17.214 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1749443773.A.51F.html
chrisjohn214: 你知道的,畢竟是......06/09 12:37
starsheep013: 因為會被斷章取義,所以通通不給看,真的是我看過06/09 12:38
starsheep013: 最支那的理由06/09 12:38
storyo11413: 我都懷疑那些人是轉繁體來鬧的06/09 12:38
strlen: 強哥安柏這麼丟臉的床上脫米田共都直播了06/09 12:39
wombat121: 素質不夠不能民主 這經典論述的既視感06/09 12:39
AdventurerCC: 好事就要預設開放是吧?那你要不要預設器捐呢?06/09 12:39
roger2623900: 我會覺得可以有條件不直播 如果事件被害者不願意直06/09 12:40
roger2623900: 播那不直播會好一點 但其他情況直播會更好06/09 12:40
NoLimination: 之前憲法法庭有直播 其實也沒什麼不行吧06/09 12:40
Solonius: 我大概2016就不笑小粉紅了 :(06/09 12:40
fcoin: 嗯 總覺得有股清新的草味06/09 12:40
GaoLinHua: 奇葩論述馬上出現xd06/09 12:41
ohyeaaaah: 對抗虛假謠言就要提供更多資訊,讓大眾自己去思辨06/09 12:41
ohyeaaaah: 真相只會越辯越明,謠言不攻自破06/09 12:41
ohyeaaaah: 某族群整天只想控制資訊箝制人民知的權利,怎麼跟他們06/09 12:41
ohyeaaaah: 最討厭的極權政府一模一樣 :(06/09 12:41
Louta: 從頭到尾都沒有人說一定得全面直播吧06/09 12:41
XXV0: 當時全球都爽看強尼戴普直播 現在不想直播不就是安柏方思維06/09 12:42
andy3580: 贊成方舉事證最後找到最接近的竟然是中國法庭,而這個例06/09 12:43
andy3580: 子正巧是映證法庭直播沒用的例子06/09 12:43
andy3580: 你是諷刺吧06/09 12:43
andy3580: 你說06/09 12:44
你的邏輯有問題 開放法庭直播的目的 從來都不是「讓人民信任司法」 而是「讓人民更加信任司法」 如果人民因為公開直播而降低對司法的信任 才算是失敗 如果你想拿中國來討論 那就來討論中國 你想活在公開審判的中國? 還是不公開審判的中國?
fcoin: 先問原因直播的案件當事人有多少再說吧 大多數人一定回你06/09 12:44
fcoin: 一句乾你屁事06/09 12:44
fcoin: 用一小搓願意的當成大家都願意06/09 12:45
a034506618: 反駁的內容真的很好笑,嫌自己人素質太低,這不就跟06/09 12:45
a034506618: 網路長城建立的目的一樣嗎06/09 12:45
vancepeng: 那虐童保母要直播嗎06/09 12:45
macocu: 理想很美好,現實很殘酷,這就是最後沒用直播的原06/09 12:46
macocu: 因06/09 12:46
forsakesheep: 啊就同文同種換色小粉紅啊06/09 12:47
macocu: 不過法院錄影的話應該是可以啦,只是就事後才公布06/09 12:47
hydra6716: 護航仔理由就一個比一個蠢06/09 12:48
roger2623900: 用中國來打沒啥必要 為什麼不針對直播優缺點討論?06/09 12:48
roger2623900: 最大缺點就是雙方隱私 所以如果非重大公共議題就讓06/09 12:50
roger2623900: 受害者決定06/09 12:50
jemmy3ch: 所有反對的原因都能用旁聽打回去 所以才說 可以旁聽不06/09 12:51
jemmy3ch: 能直播很嘻嘻06/09 12:51
saiga12416: YT上一堆美國法庭的影片了,台灣某些人真的還活在威權06/09 12:51
saiga12416: 時代嗎06/09 12:51
Jameshunter: 不提中國就沒辦法護航惹06/09 12:52
astinky: 娛樂至死完全就是這議題現在的寫照==06/09 12:53
andy3580: 反駁的內容很實在阿,自從隔壁開直播後,一堆2分鐘的風06/09 12:54
andy3580: 向影片跟作秀封也封不完,跟病毒一樣,有因此更接近真相06/09 12:54
andy3580: 嗎?有些人可能自以為有啦06/09 12:54
Jameshunter: 確實 只能接受短影片懶人包 無法接受比較長的06/09 12:54
roger2623900: 有作秀影片並不是不直播的理由吧06/09 12:55
roger2623900: 既然判決書可以公開 那不行直播的理由是什麼? 判06/09 12:56
roger2623900: 決書已經讓隱私公開大部分了06/09 12:56
andy3580: 而且目前贊成方也舉不出一個成功的例子,不要跳針強尼戴06/09 12:56
andy3580: 普阿,那跟你們想推的制度基本沒關係,這樣想說服人才是06/09 12:56
andy3580: 搞笑的一方吧06/09 12:56
wangeric: 有人用刀犯罪所以禁止買刀聽起來毫無破綻,滿分邏輯06/09 12:56
jemmy3ch: 回樓上 因為不管是中吹或是中罵 兩種白癡都是不扯中國06/09 12:56
jemmy3ch: 就不會說話了 要求他們只能2選1的大腦就事論事是在苛求06/09 12:56
jemmy3ch: 他們06/09 12:56
hiraoni: 反正對某群人來講任何沒有濾鏡的事都是惡事 不管什麼議06/09 12:57
hiraoni: 題06/09 12:57
astinky: 既沒做學術研究,也沒有產業領域資歷,更沒有花時間讀書06/09 12:57
astinky: 做功課,覺得跟看動漫戲劇一樣看直播就能比專家學者懂06/09 12:57
runacat: 法院都可以旁聽,所以寧可看媒體旁聽完斷章取義的新聞06/09 12:58
runacat: 也不願意去看完整直播錄影嗎?06/09 12:58
andy3580: 為什麼世界上大部分國家都不准直播,有直播的地方也把允06/09 12:58
andy3580: 許權力交給法庭,為什麼唯一跟贊成方提出接近的例子,在06/09 12:58
andy3580: 中國被證明全面失敗,我目前也沒看到贊成方有試著說明阿06/09 12:58
為什麼大部分都法院沒有直播? 因為「法院」已經有上百、甚至上千年的歷史 而直播,是十年內才應用的技術 你乾脆問為什麼法院不用仿生人當保全 除了中國,美國、英國、加拿大 甚至歐洲EHCR、國際刑事法院 都有直播的制度 難道這些法院也直播大失敗嗎
storyo11413: 所以樓上國民法官要拔掉了?06/09 12:58
wangeric: 不過,畢竟現在不直播也「好好的」,確實應該要支持直06/09 12:58
wangeric: 播的人提出改變現在做法的理由來說服人改了會變好06/09 12:58
roger2623900: 專家學者很懂 那更該直播阿 一直說人民法盲 那就直06/09 12:58
roger2623900: 播教育阿06/09 12:58
astinky: 根本可以開一個新的學術研究叫串流直播世代了06/09 12:59
a28200266: 還好這是中國人的思想 還好06/09 12:59
andy3580: 推專案的時候秀出成功例子是很重要的吧06/09 13:00
roger2623900: 人民不懂法律 那幹嘛不直播讓人民看實際案例來學習06/09 13:00
andy3580: 國民法官跟這件事有啥屁關係,這不是兩個不同的制度?06/09 13:00
smart0eddie: ㄏㄏ06/09 13:01
forsakesheep: 好了啦換色小粉紅06/09 13:01
RLAPH: 有股臭臭的鳥屎味06/09 13:01
storyo11413: 愛說人民不懂 沒相關知識不需要知道或參與06/09 13:01
hiraoni: 可以旁聽不能開放直播? 是否直播由被告全權決定有啥問題06/09 13:02
qq204: 因為想保護的是加害者而不是被害者 XDD06/09 13:03
hiraoni: 如果今天真的是法律專業人士 開放直播讓你有素材做教育06/09 13:04
hiraoni: 內容不是更好嗎? 還是你讀書是為了進官僚體系黑箱作業?06/09 13:04
vancepeng: 可是台灣是公開審理為原則 這樣是不是要改一下 因為我06/09 13:04
vancepeng: 們不懂法律 這樣公開審理要幹嘛06/09 13:04
astinky: 義務教育都沒有去好好學習了,各大學法律課程也沒有身份06/09 13:04
astinky: 階級的限制,講說要直播教育根本就只是藉口而已,要的就06/09 13:04
astinky: 只是方便炒作用的短影音的素材而已06/09 13:04
你說得對極了 為了避免網路年輕世代沉迷法院直播短影音 我們應該極力反對法院直播
jemmy3ch: 別跟裝睡的人講道理啦 他的邏輯就是 因為”可能”大眾06/09 13:04
andy3580: 推專案的時候秀出成功例子是很重要的吧06/09 13:00
roger2623900: 人民不懂法律 那幹嘛不直播讓人民看實際案例來學習06/09 13:00
andy3580: 國民法官跟這件事有啥屁關係,這不是兩個不同的制度?06/09 13:00
smart0eddie: ㄏㄏ06/09 13:01
forsakesheep: 好了啦換色小粉紅06/09 13:01
RLAPH: 有股臭臭的鳥屎味06/09 13:01
storyo11413: 愛說人民不懂 沒相關知識不需要知道或參與06/09 13:01
hiraoni: 可以旁聽不能開放直播? 是否直播由被告全權決定有啥問題06/09 13:02
qq204: 因為想保護的是加害者而不是被害者 XDD06/09 13:03
hiraoni: 如果今天真的是法律專業人士 開放直播讓你有素材做教育06/09 13:04
hiraoni: 內容不是更好嗎? 還是你讀書是為了進官僚體系黑箱作業?06/09 13:04
vancepeng: 可是台灣是公開審理為原則 這樣是不是要改一下 因為我06/09 13:04
vancepeng: 們不懂法律 這樣公開審理要幹嘛06/09 13:04
astinky: 義務教育都沒有去好好學習了,各大學法律課程也沒有身份06/09 13:04
astinky: 階級的限制,講說要直播教育根本就只是藉口而已,要的就06/09 13:04
astinky: 只是方便炒作用的短影音的素材而已06/09 13:04
你說得對極了 為了避免網路年輕世代沉迷法院直播短影音 我們應該極力反對法院直播
jemmy3ch: 別跟裝睡的人講道理啦 他的邏輯就是 因為”可能”大眾06/09 13:04
jemmy3ch: 不懂 所以不要直播 一切都封在象牙塔裡就好 我反問你想06/09 13:04
jemmy3ch: 不想知道 極權國家掌控媒體時的說詞是啥?06/09 13:04
DICKASDF: 我一直覺得扯國外沒有很奇怪 我們也一堆美國有06/09 13:04
DICKASDF: 我們沒有的阿 更別說 世界怎麼跟得上我們06/09 13:05
ragwing: 找不出理由來反駁就說你是weedman,跟中世紀獵巫沒兩樣06/09 13:06
roger2623900: 怕變成短影音素材就不直播? 這啥鬼理由?06/09 13:06
kcs58899: 馬斯坦古的粉絲不意外06/09 13:06
綠蟲恩維有粉絲倒是很讓人意外
jemmy3ch: 因為可能被拿去作秀所以杜絕公開在大眾面前 太神啦06/09 13:06
andy3580: 那些概念真的天真到引人發笑,連人家都表演給你這行不通06/09 13:06
andy3580: 還在作夢,老實說連小粉紅的腦袋可能都比較清楚,他們還06/09 13:06
andy3580: 明白這只是花大錢搞的一場秀06/09 13:06
所以你反對的理由是甚麼? 到底能不能說幾個來聽聽看? 因為,是一場秀? 還是你的意識型態告訴你,不可以?
vancepeng: 黑熊精紅孩兒的粉絲06/09 13:07
roger2623900: 不相信司法才覺得司法都在作秀吧?06/09 13:07
runacat: 不過其實啦,我沒意見,這種事情發生太多次06/09 13:08
su4vu6: 反了吧 是想播該去申請 怎會是申請拒絕06/09 13:15
su4vu6: 把整體反過來做 太怪了06/09 13:16
假設一場性犯罪中的雙方 受害者(原告)A 加害者(被告)B B希望受公平的審判,希望直播 法律應該要先讓所有審判有一致性 再考慮案件的特殊性(涉及性犯罪) 讓A有拒絕的權利 如果A根本不在意 那B的權利就是被預設消失了 因為A不可能為了B 主動去要求直播
JustWower: 強尼戴普和安柏不是有直播?難道他們是在中共打官司嗎06/09 13:16
andy3580: 講真的觀察身在鐵幕的小粉紅留言,都還知道法庭直播就是06/09 13:17
andy3580: 一場秀,牆外有些人反而搞不清楚狀況,比小粉紅還慘06/09 13:17
所以你的意思是,中國人反對審判直播? 連中國人都不反對,你幫他們反對幹嘛?
Jameshunter: 換了屁股換了腦袋 合理06/09 13:17
ldsdodo: 綠蟲恩維www06/09 13:17
andy3580: 可惜強尼戴普制度要法庭方同意才開放,贊成方好像不太同06/09 13:17
andy3580: 意阿06/09 13:17
roger2623900: 申請直播和申請不直播都是可以的啊06/09 13:18
andy3580: 還是贊成方也同意把允許權交給法庭,那我就沒意見了可惜06/09 13:18
JustWower: 反方很奇怪欸 不是全肯定就是全否定06/09 13:18
andy3580: 沒吧 笑死06/09 13:18
hiraoni: 自己定義"沒人在用" 自己定義"失敗" 厲害了06/09 13:20
a27358942: 越來越多放水桶的代名詞了,西遊記、鋼鍊06/09 13:20
meizhi: 老大被關進去以後 某族群就開始小粉紅化了06/09 13:21
andy3580: 那找個成功的例子出來讓人聞香一下啊06/09 13:21
hiraoni: 強尼戴普案不成功嗎? 講了你也繼續跳針吧06/09 13:22
rinppi: 2017贊成2025反對 真棒 越走越退步06/09 13:24
andy3580: 還在跳針強尼戴普,強尼戴普早在開庭前輿論就翻了,他走06/09 13:25
andy3580: 的制度還是贊成方最討厭的法庭同意才能直播,是要重複幾06/09 13:25
andy3580: 次?06/09 13:25
runacat: https://reurl.cc/8DxrEj06/09 13:25
metroid0104: 党的小粉紅看到台灣也有在地化的夥伴,感到十分欣慰06/09 13:25
runacat: https://reurl.cc/Z4LR0l06/09 13:26
hiraoni: 輿論早就翻了?? 世界潮流您說得算 不愧是自定義大師06/09 13:26
※ 編輯: BBQman (118.168.17.214 臺灣), 06/09/2025 13:28:12
Zivia: 推06/09 13:28
rinppi: 那時候明明大家都在看戲超開心的好不XDD06/09 13:29
JustWower: 覺得別人討厭所以幫別人完全否決掉 這不就是全否定06/09 13:29
rinppi: 我第一次聽到因為要直播所以與論翻了 該不會又是同溫層效06/09 13:29
rinppi: 應吧06/09 13:29
waitwind: 推~~~06/09 13:30
runacat: https://reurl.cc/9D8ooY06/09 13:31
(節錄內文) 法庭直播的優點不僅在於突破時空的限制, 落實公開審理原則, 更是一個有效監督法官、公訴檢察官及律師的方式。 本(106)年1月, 臺灣桃園地方法院曾姓法官因在審理案件時, 當庭對被告咆哮、恐嚇, 為民間司改會提出評鑑案後, 被司法院職務法庭認定無故辱罵當事人, 嚴重影響法官形象,情節重大, 遭判罰現職月俸總額10個月。 這樣的情形不止一例, 諸如心有旁騖不專心於案件、違反詰問法則、 過度介入當事人詰問過程、揚言羈押被告、 謾罵受訊問人等等情形, 如在法庭直播的狀況之下, 人民得隨時加以監督, 在一定程度的公眾壓力下, 應可減少此類不當行為之發生, 避免黑箱審判,讓司法環境更加公開透明。 同時,透過法庭直播, 民眾更能接觸法庭審理的實際運作, 理解法官是如何做成判決的, 減少「恐龍法官」的誤會, 提高人民對司法的信任度。
andy3580: 強尼後面在開庭前輿論早就大多挺他了,最後的庭審才是給 06/09 13:33
andy3580: 安柏致命一擊,那是到法院才翻,抱歉喔全程跟的,不用想 06/09 13:33
andy3580: 幫我洗記憶了,不過如果你記憶不好就順便幫你更正 不用 06/09 13:33
andy3580: 謝了 06/09 13:33
roywow: 講不贏就先抹紅 一貫手法 笑死 法庭直播誰先提的就不說了 06/09 13:34
ALDNOAH5566: 害怕被人民知道法院黑箱才不敢直播吧 06/09 13:34
xji6xu4yjo41: 推文各種奇葩言論都出現了 好好笑 嘻嘻 06/09 13:35
runacat: 搜一下,從2014年到2023 06/09 13:35
runacat: 都看得到台灣法界內部 06/09 13:35
runacat: 從法學專刊、論文、院會研析 06/09 13:35
runacat: 發表不少支持庭審直播的意見 06/09 13:35
runacat: 今年特別不一樣,很神奇 06/09 13:35
hiraoni: 直播前大眾頂多就是保持中立 直到直播後才確實證明Amber 06/09 13:36
hiraoni: 多爛 到你心中就變成輿論早就挺他? 平行世界居民嗎 06/09 13:36
icekeyboardy: 色違族群不意外 06/09 13:36
※ 編輯: BBQman (118.168.17.214 臺灣), 06/09/2025 13:36:38
x8908945: 畢竟是不能說名字的島國 06/09 13:39
rinppi: 但這樣的結論不就代表直播可行 那我也不知道有什麼好反對 06/09 13:39
rinppi: 的 06/09 13:39
su4vu6: 直播用申請制我覺得可行阿 要反過來申請拒絕那就很怪 06/09 13:41
jackie36952: 太過於現實 已經離開ACG的範疇了 06/09 13:41
BBQman: 所以你到底在反對什麼?反對「給安柏致命一擊」嗎 w 06/09 13:42
JustWower: 他有說反對的理由啊 因為贊成方討厭法庭同意才能直播 06/09 13:42
JustWower: 幫你否決了 懂 06/09 13:42
serding: 公益以外的利益考量 超好笑 06/09 13:44
runacat: 啊其實我更不明白的是,什麼時候庭審直播是一種稀罕事 06/09 13:45
runacat: CourtTV開多久了? 06/09 13:45
BBQman: 這不是反對公開審判啊,這是反對公開審判的申請流程。 06/09 13:46
BBQman: 如果改成審判錄影,審理完公開,受害者隱去姓名、影像打 06/09 13:46
BBQman: 馬賽克,我也贊成啊。 06/09 13:46
BBQman: 他一直在跳針中國不中國,跟申請流程有什麼關係? 06/09 13:46
rinppi: 我覺得要平衡的話 非重大矚目就要申請制法院同意 重大矚 06/09 13:46
rinppi: 目就是一定要直播 就這麼簡單XD 06/09 13:46
a0616123: 可以旁聽 不能直播的邏輯到底是什麼啊 你去旁聽得到的資 06/09 13:47
a0616123: 訊跟你看直播得到的資訊會有差嗎 如果可以開放旁聽 就代 06/09 13:47
a0616123: 表這些資訊是可以公開的吧 那為什麼不能直播 06/09 13:47
BBQman: 一般司法案件不談,涉及警紀違法、政風案件、重大公務弊 06/09 13:48
BBQman: 案,有什麼不能直播的理由嗎? 06/09 13:48
leeyeah: 以前支持 現在反對 到底哪裡不一樣了呢? 06/09 13:48
asd70208: 鳥鳥要維護法官.檢察官.嫌疑人隱私權 當然不給直播 喜歡 06/09 13:49
asd70208: 黑箱怎麼了 06/09 13:49
runacat: 還是說有人不知道加拿大也可以申請公眾在線聽審 06/09 13:50
runacat: https://reurl.cc/nmg6pl 06/09 13:50
Jameshunter: 屁股不一樣了 06/09 13:50
runacat: 啊怎麼說的好像是中國庭審網在搞而已 06/09 13:50
su4vu6: 錄影申請播放制我覺得也可行 跟警察執法紀錄一樣作法 06/09 13:56
su4vu6: 反過來做就很反人類 06/09 13:56
OAVAYAVAO: 綠共怕你們知道 06/09 13:57
lau6m2002: 那兩個顏色現在就是一樣的顏色啊 06/09 14:00
dion5558: 反對的通常多是既得利益者跟靠這個吃飯的? 06/09 14:02
dion5558: 幾乎所有的權力結構多適用? 06/09 14:02
lolicat: 擔心民眾教育程度低落造成錯誤認知所以不能直播以免妨礙 06/09 14:03
lolicat: 人民身心健康 我懂了 06/09 14:03
gn01370926: 最後一段笑死 XD 06/09 14:04
iam0718: 簡單啊 只要說成只有中國在搞 風向就好帶 跟之前電子支付 06/09 14:04
katanakiller: 以前支持現在反對的就很好笑 換個位置換個腦袋 06/09 14:04
iam0718: 一樣 看過的都懂啦 06/09 14:04
IFeelSoAlive: 嘻嘻 06/09 14:06
YJJ: 這也顯示此困境讓社會無法再進步 06/09 14:08
baddaddy: 這篇突破盲腸 一些講著獨立思考根本沒邏輯 06/09 14:09
ging1995: 好險我們身邊沒有這種人 06/09 14:10
pmes9866: 邏輯正確 06/09 14:13
philip81501: 脫離某種腦應該就不會一直扯小粉紅了 因為台灣沒比 06/09 14:15
philip81501: 較優越的本錢 你當然能一起笑 但更多人把天遮起來 06/09 14:16
KhePri: 有道理 06/09 14:18
alex9708hero: 推這篇 06/09 14:19
tamynumber1: 推 06/09 14:25
fxntdsxdr: 認同這篇 出來反的論述根本不行 06/09 14:25
shadowdio: 戳爆 06/09 14:26
s87879961: 跟那個公司要你先有工作經驗的梗圖很像 06/09 14:28
lovingyou: 所以某黨在野時贊成是因為民眾教育程度較好,不會被帶 06/09 14:38
lovingyou: 風向,執政9年後,民眾教育程度變差,容易被帶風向,就 06/09 14:38
lovingyou: 不贊成直播,那麼教育程度的下降又是誰造成的呢? 06/09 14:38
roson00: 戳戳戳 戳阿戳 06/09 14:49
rogerliu: 反對的論述真的看不下去... 06/09 14:52
ayufly: 呵呵 06/09 14:58
GilGalad: 畢竟…. 06/09 15:03
c24253994: 我以為我走錯板了,還好沒亂講話 06/09 15:06
Pourquoi31: 2016年 蔡總統提出要司法改革有提到法庭直播 然後現在 06/09 15:23
Pourquoi31: 2025 嗯 對啊 06/09 15:23
ghostxx: 牠們就是不肯面對以前說要直播現在又又又拼命反的源頭 06/09 15:27
NeverNight: 為什麼不能,前面是我想要。對吧? 06/09 15:28
VVinSaber: 其實最大的問題是,看不看的出是誰在亂搞,不是法官罵 06/09 15:31
VVinSaber: 律師一定是對的,反之毅然 06/09 15:31
smfy: 這些反對的人卻是2017司法改革贊成的人 哈... 06/09 15:39
Nuey: 時空背景不同啊== 06/09 15:42
smfy: 我只想問反對的人 為何2017年贊成 現在反對 tell me why 06/09 15:48
zaq1xsw21212: 就一些人看顏色決定要支持還是反對 06/09 15:51
iam0718: 曾經想搞 但發現做起來B>Z 這樣可以吧? XD 06/09 15:52

😊 希洽 C_Chat 版:熱門文章

😊 希洽 C_Chat 版:更多文章