推 lightdogs: 不過我記得當時飲月其實也跟黃泉算有來有往 都2+1的話 06/05 10:47
→ lightdogs: 輸出差不多 06/05 10:47
當時還是搶花火的時代，現在花火...
→ qqsheepu: 我怎印象當時進3.0前 還看人說不擔心深淵膨脹 06/05 10:49
→ macocu: 人家令使，決定靠大膨脹捧場，捧完要賣流螢也給他膨一下 06/05 10:50
→ qqsheepu: 3.0一群人喊燙 還是有人說你不手動打機制 06/05 10:51
確實天譴手動打會好打很多啦
推 danielshat: 就只是時候來波鐵道的〔女王降臨〕而已，不用想太多 06/05 10:51
推 lightdogs: 還沒入坑前就聽到什麼太后（鏡流）強無敵 太子強無敵 06/05 10:51
→ lightdogs: 入坑後變成太后換人坐（黃泉） 只能推測鐵道製作組吃 06/05 10:51
→ lightdogs: 到甜頭所以從很早就開始兩三個月出一次更強角色了 06/05 10:51
→ marlonlai: 2飲火力跟黃泉差多了 是有星期日才好點 不然我0命BTO都 06/05 10:51
→ marlonlai: 能在當時打比他快... 06/05 10:52
推 azer7890: 自己開了個二命的壞頭,後面不做更強就是二命用到死 06/05 10:52
→ azer7890: 二命飲說實話已經算是膨脹一點了,後面不膨脹壓不住 06/05 10:53
推 asleep82: 我覺得策劃原本是想把黃泉當特例(令使) 像是原的七神或 06/05 10:55
→ asleep82: 是絕的虛狩那樣 但玩家嚐過黃泉後沒辦法接受後續的主C( 06/05 10:55
→ asleep82: 流螢)回歸1.0強度(這部分可能扯到測服內鬼先不討論) 所 06/05 10:55
→ asleep82: 以後面只好一路膨脹下去 06/05 10:55
→ easton123: 劇情B格這麼高的角色不做強 會被做成各種梗圖吧 06/05 10:55
強沒問題，但不用那麼強啊
推 lovez04wj06: 講直白一點的就是膨脹大家都喜歡，不喜歡的又不課 06/05 10:56
→ qqsheepu: 感覺賣新角轉蛋還是有業績壓力的 06/05 10:56
推 qq5377352: 不然要像隔壁保鏢比神還強嗎 06/05 10:56
※ 編輯: shinobunodok (111.254.244.39 臺灣), 06/05/2025 10:58:59
→ macocu: 崩鐵就是鐵了心要發大財的，哪像原神策畫有不想賺的操作 06/05 10:57
→ qqsheepu: 強度就最好的催化劑(雖然對以後發展不一定好 06/05 10:57
→ qqsheepu: 原神也有類似操作吧 那個火神體系隊有點壓迫眾生的感覺 06/05 10:58
推 lovez04wj06: 老句話，awwbwg，如果你不抽我們建議你離開。 06/05 10:59
→ lovez04wj06: 大概就是這樣吧 06/05 10:59
→ supaucat: 是兩群人一邊負責哭弱一邊負責哭膨脹 還是說其實是同一 06/05 10:59
→ supaucat: 群人 06/05 10:59
推 lightdogs: 印象中二飲二花我記得當時爭了蠻久的 不過環境利好黃 06/05 11:00
→ lightdogs: 泉最後就是二飲被打趴下去 06/05 11:00
→ qqsheepu: 其實不抽又怎樣 就打滿星比較麻煩 但看很多人過不了這坎 06/05 11:01
推 Fate1095: 2版只要每次深淵更新都會有大師跳出來用01希兒打0t,然後 06/05 11:01
→ Fate1095: 說沒有膨脹、老角色哪有退環境,是你自己不努力 06/05 11:01
→ lightdogs: *二飲二黃 06/05 11:02
推 lovez04wj06: 鏡飲那波原本以為後續新角就最多持平這個強度，2.1 06/05 11:02
→ lovez04wj06: 後是真的直接拉高一個世代去了。 06/05 11:02
推 james3510: 飲月就膨一次了 一堆人二命爽 營收也爽 06/05 11:03
→ james3510: 2.1週年想多撈點再來一個二命爽然後就回不去了 06/05 11:03
→ vanler: 一週年角色 來收割首儲重製的 06/05 11:03
→ vanler: 置* 06/05 11:03
→ qqsheepu: 這周年也是被收割去抽暇蝶體系了QQ 06/05 11:03
推 p6132006: 保鑣比神還強是指龍王跟芙芙嗎，阿現在誰使用率比較高？ 06/05 11:04
推 Junhongz: 當初抽了21 黃，沒補椒，現在已倉管 06/05 11:05
→ qqsheepu: 原來是講龍和水神嗎 我還以為是說另一款二字遊戲 06/05 11:05
推 lovez04wj06: 我也在想原神的保鑣和神到底是誰 06/05 11:06
推 lightdogs: 保鏢跟神我也想不到 06/05 11:07
推 p6132006: 我就是很好奇才問的，實在想不到 06/05 11:07
推 junkjizz5566: 人家皇族 其他什麼臭魚爛蝦 06/05 11:07
推 Yipsnote: 因為是女演員？ 06/05 11:07
推 zxcasdzsd: 哇靠，現在演都不演直接開始想改人記憶嗎？ 06/05 11:07
→ zxcasdzsd: 當年黃泉從v1哭弱一路哭到v5欸，出來還被笑不如真理兩 06/05 11:07
→ p6132006: 勉強找一個可能有沾邊的 06/05 11:07
→ zxcasdzsd: 根粉筆都忘記了是不是 06/05 11:07
→ qqsheepu: 我本來還想以為是講贊尼 不過沒抽不知道那個強度 06/05 11:07
推 melzard: 你搞錯了 膨脹的不是2.1而是芽衣家族 06/05 11:07
→ leopika: 要說令史比較強的話，為啥景元那麼爛？ 06/05 11:08
推 lovez04wj06: 有人想進桶嗎？這篇可沒要討論內鬼滑坡喔 06/05 11:08
推 RandyOrlando: 因為要發大財 記得有內鬼說過一些玩家不理解的操 06/05 11:09
→ RandyOrlando: 作就是要賺錢 06/05 11:09
推 ray88076: 景元劇情佔模 06/05 11:10
推 bro286: 就比較好賣啊，何況是正牌令使怕了，鐵道環境已經比很多 06/05 11:10
→ bro286: 遊戲健康，就回合制遊戲方向不同罷了,真的是長草又在反芻 06/05 11:10
→ macocu: 天曉得警員那麼爛，但基本上後面令使肯定不弱 06/05 11:11
推 LiNcUtT: 流螢人氣太高不敢縮強度吧,結果就一路放飛了 06/05 11:11
推 lovez04wj06: 警員拿到星期日其實還是好起來了不少 06/05 11:11
→ lovez04wj06: 但是真的太晚了 06/05 11:12
→ qqsheepu: 流螢之後就該縮起來了 後面那幾隻 大部分人不在乎吧= = 06/05 11:12
→ ejo8230c: 我是覺得從龍丹開始膨脹的油門就沒停過 06/05 11:13
推 catsondbs: 回鍋賺錢呀 控制強度不如賺一大波 06/05 11:13
推 LiNcUtT: 你忘了豬豬俠明顯縮了 06/05 11:13
→ ejo8230c: 而且也是從龍丹開始模擬宇宙有專屬命途 06/05 11:14
推 asleep82: 警元喝湯能力是令使級啊 1.0喝到3.0, 4.0繼續喝信不信 06/05 11:14
推 zxcasdzsd: 真要我說流螢才不該做那麼強，其他大C都是令使，他是 06/05 11:14
→ zxcasdzsd: 個什麼東西 06/05 11:14
推 ricky469rick: "你說完了嗎 說完我要照徹萬川/蒼龍濁世了" 06/05 11:14
→ ricky469rick: 黃泉開始膨脹嗎? 不是吧? 06/05 11:15
→ ricky469rick: 早從飲月跟鏡流就開始膨脹了 不膨脹就是幽默強度 06/05 11:15
對，這是真的，但黃泉的代差真的特別大
→ asleep82: 不過認真說景原雖稱為令使但應該沒有被星神看過 飛蕭也 06/05 11:16
推 cloud7515: 問為什麼 因為沒差啊 還不是繼續玩 06/05 11:16
→ asleep82: 是到打呼雷時才真正被巡獵看一眼 06/05 11:16
推 CasullCz: 景元後面一定會強化的吧 人氣在那邊 現在大概有週日在 06/05 11:16
→ CasullCz: 還不太需要動他 06/05 11:16
推 azer7890: 自動遊戲沒有數值買單的本來就會少 06/05 11:16
→ ReinerBraun: 流螢傷害挺普通的 而且2.3也沒啥膨脹 是環境給滿 06/05 11:16
推 LiNcUtT: 手遊慢慢膨脹是正常,但黃泉流螢膨脹幅度比之前大就是 06/05 11:16
→ ReinerBraun: 流螢也只有打三兄弟強 其他時候都不如直傷 06/05 11:18
→ ricky469rick: 我不覺得流螢有多膨脹 06/05 11:18
→ ricky469rick: 膨脹的是環境跟訂製天氣跟敵人 06/05 11:18
→ marlonlai: 1版就毀滅3C阿 當時巡獵智識都不太行 06/05 11:18
→ ricky469rick: 如果現在全部都單體打樁 你也會覺得大黑塔很難受 06/05 11:18
推 a37805: 基本薪資都會膨脹了 傷害膨脹很意外嗎 06/05 11:19
推 LiNcUtT: 黃泉漲的是傷害跟秘技,流螢漲的是機制,上弱點判銀狼死刑 06/05 11:19
銀狼最大的問題還是在最後的就業隊黃泉隊，她真的沒辦法和佩拉和專屬的麻辣鍋比
她甚至要和四星決鬥，還打不太贏
→ ricky469rick: 別再弱點了 流螢的弱點沒有減抗 那個機制只為了她 06/05 11:19
→ ricky469rick: 自己服務 上個假弱點沒有屁用 06/05 11:20
→ LiNcUtT: 對直傷沒屁用,但對擊破是超有用 06/05 11:20
→ LiNcUtT: 沒弱點擊破打個屁 06/05 11:21
推 lovez04wj06: 流螢：銀狼這鍋我不背（x) 06/05 11:21
→ magicwater: 2命流螢到現在還是有auto滿星的場阿，連忘歸人都不用 06/05 11:21
推 Yipsnote: 上弱點能服務全隊 06/05 11:21
推 mose56789: == 銀狼早在2.3之前就死到不能再死了吧 06/05 11:22
→ ricky469rick: 又不是上全弱點 只上個火就訂製火隊友給你而已 06/05 11:22
→ lovez04wj06: 銀狼當初設計給人一個量子戰艦夢，然後就真的只是夢 06/05 11:22
→ lovez04wj06: = = 06/05 11:22
→ ricky469rick: 要是靈砂跟老狗是物理屬性 現在大家就改吹波提歐 06/05 11:22
推 koy784512: 銀狼很早就進冰箱了 關流螢什麼事 06/05 11:22
→ asleep82: 其實上弱點應該要和減抗分開討論就是了 銀狼也是上弱點 06/05 11:23
→ asleep82: 但額外寫了減抗 06/05 11:23
※ 編輯: shinobunodok (111.254.244.39 臺灣), 06/05/2025 11:26:10
→ asleep82: 所以你硬要說的話銀狼也是假弱點 但技能額外給了減抗 06/05 11:23
→ magicwater: 靈砂真的是可以媲美緹風的等級，治療膨脹 06/05 11:24
→ magicwater: 只是膨脹的不是治療量，是傷害(?) 06/05 11:25
推 ReinerBraun: 是在供殺小 銀狼的戰技不就寫了有減抗 06/05 11:25
→ LiNcUtT: 其他兩個打擊破的C就沒這優勢,所以我說流螢是膨脹 06/05 11:25
→ ReinerBraun: 到底什麼支離破碎的發言 講話前有經過腦子嗎 06/05 11:25
推 qq5377352: ..不要那麼火爆 06/05 11:27
→ LiNcUtT: 擊破就只有流螢有跨屬執法的能力,波跟亂就只能打他們對屬 06/05 11:27
推 azer7890: 如果能準確上弱的話銀狼現在還是能入隊的吧 06/05 11:28
→ ricky469rick: 銀狼的問題是轉火跟戰技沒辦法指定減抗 上不到主C的 06/05 11:28
→ ricky469rick: 弱點就沒減抗 如果敵人已經有弱點了也沒減抗 整個人 06/05 11:28
→ ricky469rick: 的戰技直接小丑 06/05 11:28
→ azer7890: 銀狼問題應該是了準確上弱限縮了配隊,改一下就能回隊 06/05 11:29
→ Yipsnote: 還是有13%全抗 06/05 11:29
推 a37805: 銀狼有個問題是他要跟黃泉搶sp 黃泉隊本來就有點缺sp了 06/05 11:29
→ a37805: 既然不能放戰技 那乾脆帶佩拉了 06/05 11:30
→ azer7890: 主要黃泉也沒那麼吃弱點,沒有到擊破那樣沒弱沒法打 06/05 11:30
→ ricky469rick: 所以我說重點不是弱點阿 重點是減抗 06/05 11:31
→ LiNcUtT: 流螢之所以到現在還能玩的爽就是因為她能跨屬打擊破 06/05 11:34
→ asleep82: 額 很難懂嗎?就算他機制上還是和假弱點一樣 但是多了減 06/05 11:34
→ asleep82: 抗 難道你喊它真弱點他就真的和怪物自帶的弱點一樣不會 06/05 11:34
→ asleep82: 被清狀態和轉波次清掉了嗎? 06/05 11:34
→ LiNcUtT: 不能自上弱的波跟亂就很難受,因為本裡常會塞幾隻沒弱的怪 06/05 11:37
噓 ricky469rick: 沒弱點的掛自帶20抗 如果是抵抗怪就是40 說銀狼跨屬 06/05 11:37
→ ricky469rick: 性執法最重要的是銀狼能直接把這40抗變成7抗 提升55 06/05 11:37
→ ricky469rick: % 這才是重點 甚麼弱點那根本不重要 他唯一的問題是 06/05 11:37
→ ricky469rick: 其中有20抗是要有掛上對應的弱點才有 但即便他有這 06/05 11:37
→ ricky469rick: 麼高的數值在轉火差還有隨機性下根本只看的到吃不到 06/05 11:37
→ ricky469rick: 這也是為什麼EXCEL戰神是銀狼 但實戰難用的一逼 06/05 11:37
→ ricky469rick: 幹 按到噓 補推= = 06/05 11:37
→ azer7890: 現在的怪物機制上已經夠清退銀狼好幾輪了,還是太原始了 06/05 11:37
推 ricky469rick: 補推 06/05 11:38
→ azer7890: 但不得不說銀狼也是少數只要修改一下就能立刻回一線的 06/05 11:38
→ LiNcUtT: 如果流螢不能自上弱,她現在的處境不會比波亂好多少 06/05 11:39
→ LiNcUtT: 就算有靈砂老狗同屬隊友也是 06/05 11:39
→ ricky469rick: 你要的不是自己上弱點 你要的是能削韌的方式 06/05 11:39
→ vanler: 原來波不能自上弱 看你版長知識 06/05 11:40
→ ricky469rick: 波提歐也能自己上弱點 但他沒有物理隊友幫他 06/05 11:40
→ asleep82: 上弱點就算最好的削韌方式啊 還能讓隊友一起削 06/05 11:40
→ ricky469rick: 他們就故意噁心你一手無視弱點的削韌都只有50% 06/05 11:41
→ O300: 其實還好 就1-2-3線性膨脹 06/05 11:41
推 webermist: 流螢膨脹的點就是擊破C能自上弱點 一直扯減抗幹嘛 06/05 11:41
推 kiter1210: 因為該讓玩家爽的時候就該讓玩家爽 06/05 11:41
推 james3510: 算底褲吧 不然能無視弱點100%的話 06/05 11:41
→ james3510: 掛弱點的機制跟小丑一樣 06/05 11:41
→ kiter1210: 不是在那邊捏著不膨脹最後還是要走上膨脹的路 06/05 11:42
→ LiNcUtT: 戰技上跟大招上能一樣?你認真? 06/05 11:42
推 lightdogs: 擊破c能自上弱點確實很強勢 尤其流開場秘技就能上弱 06/05 11:43
→ lightdogs: 混沌基本沒有弱點問題（只有怪適不適合 06/05 11:43
→ O300: 同一版的多數強度都差不多 06/05 11:44
→ O300: 所以最好還是以每個大版本做規劃 06/05 11:44
→ ricky469rick: 如果你完過波提歐就知道 他的問題根本不是那個弱點 06/05 11:45
→ lightdogs: 不過就算同個版本還是有強勢c跟弱勢差別 06/05 11:45
→ lightdogs: 有些c就是爽爽吃環境吃一個大版本 06/05 11:45
→ ricky469rick: 他需要隊友來幫他疊口袋 上弱點也沒有物理隊友幫忙 06/05 11:46
→ O300: 流螢最猛的是2魂 當時帶一堆破爛都能一直0t 06/05 11:46
→ ricky469rick: 流螢有一堆好"火"伴 06/05 11:47
就2版三個擊破C，流螢是真的捧在手心，老狗、靈砂、忘歸，甚至你還可以加個姬子，太明顯了
※ 編輯: shinobunodok (111.254.244.39 臺灣), 06/05/2025 11:48:34
→ O300: 不過環境過了覺得二魂也還好（x 當初我覺得是整個版本最強 06/05 11:47
→ O300: 勢的 一直砍 06/05 11:47
→ ricky469rick: 要我說流螢那個上弱點的重點在於讓他的星魂自洽 06/05 11:49
推 rockmanalpha: 忘歸不是對BTO亂破提升比較多 06/05 11:54
推 ricky469rick: 是 因為她倆需要的是擊破次數來疊層 06/05 11:55
推 asleep82: 其實流螢也有無視削韌 但問上弱點和無視100%那個強 一定 06/05 11:55
→ asleep82: 是上弱點吧 波不夠強是因為他是大招才能上 你讓他和流螢 06/05 11:55
→ asleep82: 一樣每個e都能上弱點就好很多了 06/05 11:55
→ LiNcUtT: 無視削韌會被扣50%啊,當然是能自上好 06/05 11:56
→ ricky469rick: 重點就是機掰的無視只有50% 06/05 11:56
→ LiNcUtT: 超擊破傷害有看削韌值,最終傷害也差一倍 06/05 11:59
推 luleen: 玩家跟策劃的雙向奔赴啊，強度沒膨脹就開始帶幽默強度的風 06/05 11:59
→ luleen: 向 06/05 11:59
推 qq5377352: 笑了 06/05 12:02
推 lnceric008: 黄泉逼格特效潮成這樣，做爛不太好吧 06/05 12:03
推 asleep82: 2.0成型了沒錯啊 但2.1就下去了(? 06/05 12:03
推 assassinrex: 鐵道就是數值遊戲這樣才能賣新卡 06/05 12:04
推 mose56789: 成形了R 但是戰艦是紙糊的:( 06/05 12:06
推 AlvisBarhara: 流螢爽應該也快到頭了,擊破隊太容易被拿捏了 06/05 12:08
推 AlvisBarhara: 以後鎖弱點的怪八成會越來越多 06/05 12:09
→ dealend: 單純因為鐵道的設定是每42天以1.1倍的指數膨脹 06/05 12:10
→ dealend: 無論怎麼抽都是每個版本至少繳納1金的成本構築隊伍 06/05 12:10
推 AlvisBarhara: 沒弱點的擊破隊就是路邊一條,連1.X直傷隊都不如 06/05 12:10
推 MelShina: 除了策劃無能以外還有其他理由嗎 06/05 12:23
推 Fates: 流螢當時也是膨脹 只是韌性條一直被拉長就等於DPR倒退 06/05 12:25
推 send99555: 銀河戰艦下水就翻船，但我還是抽了QQ 06/05 12:26
→ MelShina: 雖然他們還知道要用負面 追擊 韌性條去限制出傷 06/05 12:31
→ MelShina: 但是這裡面只有韌性條是在對面怪物身上的 06/05 12:31
→ MelShina: 可以用改韌性處理 追擊跟負面就... 呵呵一路互防 06/05 12:31
→ MelShina: 出角色前能不能多想想 06/05 12:31
推 justicebb: 元元明明還在喝湯(X 06/05 12:31
→ justicebb: 反正再強都能直接環境針對，直接不演給你量子減傷50% 06/05 12:39
→ justicebb: 都行，看看那精美的蹦蹦蹦 06/05 12:39
推 qoo87548: 卡黑能跟黃泉組使用率還不錯 直到流螢才是2金碾壓眾生w 06/05 12:57
→ freezeraven: 那是黃泉隊不是dot隊啊 06/05 12:58
→ freezeraven: dot那個出傷就悲劇，還帶著其他屬性一起要被效果命 06/05 12:59
→ freezeraven: 中防守 06/05 12:59
推 qoo87548: 我強調的是"使用率不錯" 誰是誰的隊不重要 06/05 13:03
→ qoo87548: 大奶妹子戰隊就是香 06/05 13:03
推 s964939: 飲月先幹的 06/05 13:09
推 TPCRANGER: 因為是芽衣的同素異型體，美雪太太怎麼能做弱呢 06/05 13:11
推 AceClown: 從營收來看不就代表膨脹是對的策劃是對的嗎，一個願打一 06/05 14:01
→ AceClown: 個願挨，是在那唉唉叫甚麼？ 06/05 14:01
→ AceClown: 不能接受快速膨脹就跟我一樣一起被排泄出鐵道就好了嘛 06/05 14:01
→ freezeraven: 應該是是鵝太讓人失望了導致黃泉的膨脹被放大超多 06/05 14:30
推 james3510: 黃泉不就是壓死鵝的那個嗎 06/05 15:03
推 pingu9999999: 二版只抽鵝鳥 角色膨脹？不存在的（水溫倒是變燙的 06/05 15:41
→ pingu9999999: 很明顯 06/05 15:41
推 YellowTiger: 就問你流水是不是最高吧 06/05 15:44
推 Fino5566: $$$$$$$ 強度是提升吸引力的第一指標 06/05 16:17
推 jamesho8743: 改強就是要賺大錢啊 看看黄泉流水數字 只是這招一直 06/05 17:58
→ jamesho8743: 用舊的角色就會被燙死變垃圾 06/05 17:58
推 dd810714: 因為黃泉一拖拉庫的人抽 抽的人會靠北膨脹嗎 06/05 18:25
→ dd810714: 大家box強度最終會反過來推進膨脹速度 還真是有點說法 06/05 18:25
→ dd810714: 的 06/05 18:25
推 jamesho8743: 也不算反推啦 重點是想賺就得膨 一膨大家就抽 然後 06/05 18:51
→ jamesho8743: 下一隻至少要等於或更強 抽卡遊戲的宿命 只是膨脹有 06/05 18:51
→ jamesho8743: 沒有太快有沒有控制速度 06/05 18:51
推 indpa5553: 玩家要的啊 06/05 19:46
推 hyuchi0202: 到現在還是無敵的令使 秒小怪沒有替代腳色 06/05 23:19
