→ ZIDENS : 你想一下為什麼鋼鐵人欠錢 沒人 都還要巴著生存 07/14 10:47
→ joejoe14758 : 大膽一點 把隊名寫好 也不犯法 07/14 10:47
→ ZIDENS : 求你讓我虧錢 有沒有這麼M 07/14 10:47
→ joejoe14758 : 所以是鋼鐵人為啥還留著 07/14 10:48
推 rubio09 : 老闆真要賺錢靠本業就賺翻了好嗎 玩台籃就是在乎輸 07/14 10:54
→ rubio09 : 贏 哪有人靠這個賺錢的 你跟朋友打麻將也是不在乎 07/14 10:54
→ rubio09 : 輸贏 純賺錢嗎？ 07/14 10:54
→ leo6315 : 他根本不懂台灣老闆多有錢.. 台灣這些養球隊的財團 07/14 10:55
→ leo6315 : 搞不好都比美國職業運動多數老闆有錢 07/14 10:55
→ leo6315 : 對蔡家 王家來講 一年燒兩億跟買雞排差不多感覺 同 07/14 10:56
→ leo6315 : 理韓國財閥玩運動 你覺得他們有在care 賺錢嗎 三星 07/14 10:56
→ leo6315 : 一倉晶片報廢搞不好可養三星獅五年 07/14 10:56
→ Fantasy7th : 他們玩這個就是求名，就像上面說的，目標賺錢明明 07/14 11:07
→ Fantasy7th : 有更多更好賺方式 07/14 11:07
→ Fantasy7th : 賺錢優先的心態是籃球員，而不是老闆 07/14 11:08
→ ZIDENS : 你再想一下鋼鐵人 07/14 11:09
→ ZIDENS : 無極資本在台灣根本沒有業務 還被傳出虧損 07/14 11:09
→ ZIDENS : 球隊沒有名聲 沒有吵規則 欠錢 沒人 虧損 沒有加分 07/14 11:10
→ ZIDENS : 負面影響 也沒有光榮感 你想的在鋼鐵人身上全MISS 07/14 11:10
→ Fantasy7th : 你拿簡樸跟上車的有啥意義，他們是想以後分杯羹呀， 07/14 11:11
→ Fantasy7th : 而且你想淺了，米迪亞當年不是也進來，鋼鐵人是不是 07/14 11:11
→ Fantasy7th : 有中資爭議，最重要鋼鐵人算什麼大老闆，他連靠腰規 07/14 11:11
→ Fantasy7th : 則都不要不緊了 07/14 11:11
→ Fantasy7th : 你一直忽略現在討論的是有實質影響力的大老闆，鋼鐵 07/14 11:11
→ Fantasy7th : 人根本不是好嗎 07/14 11:11
→ answermangtr: 台灣球隊確實就是富二代的玩具 超爽的 07/14 11:14
→ joejoe14758 : 所以到底為啥鋼鐵人還在 我真心不懂 07/14 11:14
→ joejoe14758 : Z板能別賣關子嗎 07/14 11:15
推 J0J3J1J3 : 規則得利卻打不進季後賽 是假得利還是太弱 07/14 11:15
→ ZIDENS : 不是啊 什麼羹都沒分到還算分羹喔== 07/14 11:18
→ ZIDENS : 上車砸錢虧損幫你大財團賺名聲? 菩薩聯盟? 07/14 11:19
→ Fantasy7th : 你現在根本在亂回命題 鋼鐵人敢吠嗎 他敢出走嗎 07/14 11:21
→ joejoe14758 : Z板再不說 難道錢濤愛籃球愛到慘死？ 07/14 11:21
→ Fantasy7th : 沒有他就不是大老闆 根本影響不了台灣職籃大勢 07/14 11:21
→ Fantasy7th : 他有砸很多錢嗎 我就說啦他因此認識的人脈搞不好 07/14 11:22
→ ZIDENS : 蛤 又沒名聲 又沒賺錢 為什麼不敢? 07/14 11:22
→ ZIDENS : 對啊 為什麼不敢? 07/14 11:22
→ ZIDENS : 完全虧損 0得利 為什麼不敢? 07/14 11:22
→ Fantasy7th : 才是目的跟回收 問題Joy King需要嗎? 夢想家需要嗎 07/14 11:23
推 PunkGrass : 龍哥要不要自己搞一隊當老闆下場玩看看 看會不會換 07/14 11:23
→ PunkGrass : 了位子換了腦袋 07/14 11:23
→ Fantasy7th : 人家在討論大老闆 你在那裏一直舉個沒用小弟 07/14 11:23
→ ZIDENS : ....到底誰要當砸錢幫忙抬轎的小弟啊 07/14 11:24
→ poz93 : 看看以前義大老闆就知道了 被朋友笑你的球隊又輸球 07/14 11:29
→ poz93 : 很丟臉很不爽 但反過來被朋友說你的球隊贏球拿冠軍 07/14 11:30
→ poz93 : 面子會很爽 07/14 11:30
→ poz93 : 何況台灣籃球 不用像棒球一次就是好幾億才能玩 07/14 11:32
→ mascotliao : 還有一個要因是可以抵稅 07/14 11:39
噓 Jacob26 : 還有人推這種Bro+半官方的podcast 07/14 11:40
推 wellwed : 我錢濤錢丟進來，換一個林書豪老闆的名聲，外加每 07/14 11:47
→ wellwed : 場三千多人門票錢的合法台灣金流不香嗎？原本因為 07/14 11:47
→ wellwed : 來源匯進來會被風控管制的錢，掛洋將薪水或球隊預 07/14 11:47
→ wellwed : 算又是安全過關，至於洋將領現金台幣甚至境外領外 07/14 11:47
→ wellwed : 幣現鈔，本土薪水轉帳來源跟時間換來換去，球員會 07/14 11:47
→ wellwed : 在意嗎？只要不要有其他小股東出來吵出來亂，繼續 07/14 11:47
→ wellwed : 讓球隊成本高起來，洋將一直換，說不定在實際的帳 07/14 11:47
→ wellwed : 看起來反而比較賺錢哩。 07/14 11:47
推 wangtoro : 推 07/14 11:48
推 wellwed : 職籃除了抵稅和地方政府政策或土地開發優惠。大集 07/14 11:49
→ wellwed : 團的這些老闆也會有從母集團合法合規搬錢的需求， 07/14 11:49
→ wellwed : 職籃也是一個就算虧完也不會不會傷筋動骨的環境適 07/14 11:49
→ wellwed : 合來鍛鍊接班人經營能力，這些二代也需要一個養自 07/14 11:49
→ wellwed : 己接班前必須培植的自己人班底的地方。 07/14 11:49
→ ZIDENS : 他說的喔不是我說的 錢濤你要砸去砸他的車 07/14 11:58
→ kentin : 在台灣投入職業運動的企業真的不是想賺錢的他們自 07/14 12:00
→ kentin : 己也知道，市場就這麼小 07/14 12:00
→ Fantasy7th : 所以就說在這個議題你真的想太淺了 07/14 12:08
→ ZIDENS : 你的立論是建立在賠錢之上餒 07/14 12:10
→ Fantasy7th : "大老闆" 其他就不解釋了科科 07/14 12:10
推 rubio09 : F大說得真的水好深 看都看不懂 07/14 12:10
→ Fantasy7th : 現在會認為是在賺錢的才是真的不知從何說起 07/14 12:11
推 wellwed : 兩年前太陽被爆出來類似的事情也沒去砸記者的車， 07/14 12:11
→ wellwed : 一年前太陽被踢出聯盟也沒去砸IC劉的車，只能說鋼 07/14 12:11
→ wellwed : 鐵人真的是壞了規矩 07/14 12:11
→ Fantasy7th : w兄剛剛說的洗錢也是一種 一堆澳門博弈的後來都去中 07/14 12:12
→ Fantasy7th : 國買賠錢的影業 台灣也一堆黑道投資賠錢電影知道嗎 07/14 12:12
→ ZIDENS : 研究一下吧 07/14 12:13
推 wellwed : 另外這篇的論點也很實在，就是大家不是在意虧錢， 07/14 12:21
→ wellwed : 比較在意大家公不公平，也就是同樣環境下，你戰績 07/14 12:21
→ wellwed : 比我厲害，或是培養出明星球員導致球隊有人氣我就 07/14 12:21
→ wellwed : 認了。但不能夠搞什麼你又經營球隊又是聯盟高層， 07/14 12:21
→ wellwed : 賽程裁判甚至轉播單位、聯盟官媒都對你偏袒，比如 07/14 12:21
→ wellwed : 聯盟高層在東超直接說某隊是台灣最具代表性球隊， 07/14 12:21
→ wellwed : 或是聯盟跟B聯盟交流窗口永遠只會推薦某隊做交流， 07/14 12:21
→ wellwed : 彷彿只有他們代表聯盟。或是大家請兩萬的普通洋將 07/14 12:21
→ wellwed : ，你請二十萬的前NBA球員搶走所有版面。前面大家八 07/14 12:21
→ wellwed : 仙過海就過去了，現在大家定好規則，最遲兩三年後 07/14 12:21
→ wellwed : 都實施，以後就是在同樣的規範下各顯神通了（但如 07/14 12:21
→ wellwed : 果現在簽五年甚至5+2，也是符合規則生效前合約可以 07/14 12:21
→ wellwed : 執行完畢這個落日條款，所以現在基本就是簽5年啦） 07/14 12:21
推 rahim03 : 事情沒有那麼複雜 就跟本篇講的一樣 出錢的錢很多 07/14 12:24
→ rahim03 : 他們在乎的不是賺錢 至於講洗錢的真的想太多 所以鋼 07/14 12:24
→ rahim03 : 鐵人球團收進贊助門票錢 要怎麼出去國外？ 07/14 12:24
→ rahim03 : 一般人不是有錢人 根本很難想像他們對錢的看法 07/14 12:25
推 rahim03 : 而且洗錢目的是要把黑錢變合法的錢 如果本來就是合 07/14 12:30
→ rahim03 : 法的 要洗什麼？w講的搬錢 都虧損了要搬什麼？除非 07/14 12:30
→ rahim03 : 球團合作花錢對象是自己投資的啊 但實際上球團花最 07/14 12:30
→ rahim03 : 多的是球員薪資 還是你意思是錢到了球團公司 裡面人 07/14 12:30
→ rahim03 : 會亂搞 衍伸像是攻城獅爭議？ 07/14 12:30
→ ZIDENS : 呃 不是這樣 07/14 12:31
推 wellwed : 舉例來說，實際票房1000發出去500-800，入場1500人 07/14 12:31
→ wellwed : 左右但我帳上寫賣出去3000，原本是黑錢的填進來差 07/14 12:31
→ wellwed : 額，就變成某個球隊的合法票房收入，就跟賭博app充 07/14 12:31
→ wellwed : 值，不特定小額大量來源無法追查收入，就是存在洗 07/14 12:31
→ wellwed : 錢的空間， 07/14 12:31
→ rahim03 : 整天在那邊幻想 這麼好當洗錢搬錢工具 之前怎麼這麼 07/14 12:32
→ rahim03 : 多年沒人要搞？職棒也可以多幾隊啊 金流進出更大更 07/14 12:32
→ rahim03 : 好洗 07/14 12:32
→ rahim03 : 黑錢怎麼進來？ 07/14 12:32
→ rahim03 : 變球隊合法收入那還是球團公司的錢 07/14 12:33
→ rahim03 : 你講的母公司搬錢怎麼變成票房的？ 07/14 12:34
→ rahim03 : 球團也有其它股東 當大家都是瞎子嗎？ 07/14 12:35
→ rahim03 : 攻城獅被股東告可以研究一下啦不要整天幻想 07/14 12:35
推 wellwed : 不同件事不同手法你混在一起講，就你最聰明哈哈 07/14 12:36
推 rahim03 : 不然你解釋一下怎麼洗？洗錢最後要黑錢變合法的錢 07/14 12:39
→ rahim03 : 還要這些合法的錢能為自己所用 不然哪個白癡會冒險 07/14 12:39
→ rahim03 : 去幹 你講一下流程我看怎麼變成最後可以合法自由運 07/14 12:39
→ rahim03 : 用 07/14 12:39
→ rahim03 : 還是又要幻想整個球團上到下 股東都配合？ 07/14 12:40
推 wellwed : 變球團公司的錢就再花出去給要收乾淨錢的洗錢委託 07/14 12:40
→ wellwed : 方啊，買一個logo簽一個假高薪洋將一堆方法啊，多 07/14 12:40
→ wellwed : 簡單的事還需要講嗎？ 07/14 12:40
→ rahim03 : 更別講原本黑錢又是在哪？ 07/14 12:40
推 mvpea : 我覺得你沒有聽懂龍哥要說的意思 07/14 12:40
→ rahim03 : 現在又幻想有洋將配合了你知道洋將薪資再多也不過幾 07/14 12:41
→ rahim03 : 萬美金要洗到民國幾年？ 07/14 12:41
推 jordan0428 : 台籃就是富二代的遊戲 玩遊戲你會想賺錢？ 07/14 12:41
→ rahim03 : 所以你就是認為球團公司都在亂搞啊 不然你說的洗錢 07/14 12:42
→ rahim03 : 根本沒辦法成立 沒有球團公司配合 怎麼達成你說的情 07/14 12:42
→ rahim03 : 形 07/14 12:42
→ rahim03 : 然後球團公司本身也是合法法人 經理人亂搞是一樣的 07/14 12:43
→ rahim03 : 背信行為 你的指控已經非常誇張了 07/14 12:43
推 wellwed : 我一直在講兩種不同的狀態，你一直要把一兩個特定 07/14 12:45
→ wellwed : 的 經營有問題的球團的某些操作，上綱到我講全部的 07/14 12:45
→ wellwed : 球團，是假不懂還是幹嘛？我相信大家都看得出來 07/14 12:45
→ rahim03 : 大企業要從母集團合法合規搬錢不就你講的？為什麼要 07/14 12:47
→ rahim03 : 搬錢 好處是什麼？ 07/14 12:48
→ rahim03 : 經營有問題是指虧損就算還是？就說你講的根本都在幻 07/14 12:49
→ rahim03 : 想 真的知道怎麼洗錢的哪像你這麼天真 像你這樣洗馬 07/14 12:49
→ rahim03 : 上被抓了啦還敢嗆人 07/14 12:49
→ rahim03 : 一個在檯面上大筆花費都是球員薪水的 洗什麼啊 幻想 07/14 12:52
→ rahim03 : 球員薪水從別處給 那門票贊助收入也是給球隊 接下來 07/14 12:52
→ rahim03 : 咧？廠商公司經理都是共犯嗎？外籍球員也是共犯嗎？ 07/14 12:52
→ rahim03 : 還是有居然可以經過fiba認證的假經紀公司？ 07/14 12:52
→ rahim03 : 那你知不知道洋將經紀公司沒經過FIBA認證球員是不給 07/14 12:52
→ rahim03 : 登錄的？ 07/14 12:52
推 wellwed : 集團成立育樂公司，集團編行銷預算跟球隊買廣告， 07/14 12:53
→ wellwed : 集團內認購球票都是搬錢啊，球隊拿到錢就合法花啊 07/14 12:53
→ wellwed : ，合法的租場地付球員跟球團員工甚至啦啦隊薪水啊 07/14 12:53
→ wellwed : ，我一直在講兩個型態，你一直混在一起幹嘛？ 07/14 12:53
→ joejoe14758 : 他可能不知道"。"的用途 07/14 12:56
推 rahim03 : 所以為什麼有搬錢需求？為什麼啊？你講的不就一般母 07/14 12:56
→ rahim03 : 集團養球隊形態 母集團不想養就解散球隊了啊 跟搬錢 07/14 12:56
→ rahim03 : 需求有什麼關聯 07/14 12:56
推 wellwed : 太陽當年一個logo就幾百萬，而且還用一季就換，他 07/14 12:57
→ wellwed : 們創辦人跟謝中川那些的爭議都是當事人直接貼在公 07/14 12:57
→ wellwed : 開社群的，你一直講這些只會讓我覺得奇怪 07/14 12:57
→ rahim03 : 還有說什麼透過買LOGO什麼的 公司不合理花費經理人 07/14 12:57
→ rahim03 : 要負責喔 你是不是具名講一下是誰？講鋼鐵人所以你 07/14 12:57
→ rahim03 : 意思是高景炎配合洗錢嗎？ 07/14 12:57
→ rahim03 : 蛤 太陽能代表其它球隊嗎？ 07/14 12:58
→ rahim03 : 這麼蠢的行為根本一下子就被發現 07/14 12:58
推 wellwed : 你覺得那叫養球隊，我覺得那個是把集團的錢搬去讓 07/14 12:59
→ wellwed : 二代管，搬錢不是洗錢也不是掏空，就是一個中性的 07/14 12:59
→ wellwed : 詞，不知道你這麼大反應幹嘛？ 07/14 12:59
→ rahim03 : 所以太陽內部也有爭議 很快爆出問題 因為根本就很蠢 07/14 12:59
推 rubio09 : 就護航和在釣而已 等等就檢舉連發 別被釣到了 07/14 13:01
推 rahim03 : 搬錢給二代玩球隊我沒什麼意見啊 但本質上不是為了 07/14 13:02
→ rahim03 : 搬錢 所以搞球隊 而是因為想玩所以搞球隊 你講的像 07/14 13:02
→ rahim03 : 是前者 為了搬錢所以搞球隊 07/14 13:02
→ rahim03 : 還是你分不清楚兩者差別？ 07/14 13:03
→ rahim03 : 講理而已 護什麼航 他講母集團有搬錢需求 所以意思 07/14 13:05
→ rahim03 : 是因為有搬錢需求 才會經營球隊 意思不是這樣？所以 07/14 13:05
→ rahim03 : 我問他母集團搬錢需求是什麼？ 07/14 13:05
→ rahim03 : 要搬錢為什麼不去經營中職 金流更大 花費更兇 07/14 13:07
推 annynovel : 顆顆，有人想深挖，那就要去問鋼鐵人了，打死不退 07/14 13:19
→ annynovel : 的理由何在 07/14 13:19
噓 TaiTY2021 : 這個就老闆的玩具跟遊戲，當然就是要第一阿 07/14 13:26
推 skynate : 現在的中職不是有錢就可以進的了 07/14 13:26
推 kcut : 現在的中職，你錢多，但不是有頭有臉的人物。聯盟： 07/14 13:55
→ kcut : 抱歉，你不能玩… 07/14 13:55
→ rl55586 : 為啥不相信票賣完 07/14 14:18
推 woodgatel : 除非你是黃仁勳或張忠謀 加入CPBL還是要等 07/14 14:45
推 Johseagull : 這次看下來 真的理解了這些老闆最看重的是面子 07/14 14:50
推 zardbz : 龍哥籃壇混那麼久又當過立委，這些問題不可能不懂 07/14 15:08
→ e7555 : 奇怪冠軍戰國王主場我看到一樓都是滿的啊 07/14 17:53
→ e7555 : 原po眼睛異於常人? 07/14 17:53
