推 sss157095 : 來不及囉 他們說你是P寶 你就是P寶 04/12 11:31
推 t340081231 : 幾個ID準備來戰你P寶定義了 04/12 11:38
→ FATBAMBOO : 說你是P寶你就是 在那叫什麼 04/12 11:40
→ foxes : 推一個 一個認真在推銷自己的聯盟 一個是掛名的。 04/12 11:41
→ foxes : 整個檔次就差了一截 04/12 11:41
推 s39913108 : T就是分杯羹 莫忘CBL 04/12 11:43
推 md1128 : P黑說你是P寶就是P寶 不爽不要看 04/12 11:44
推 jus82120jk : 我覺得你這篇沒啥問題，說的也對 但是中信為首出來 04/12 11:47
→ jus82120jk : 一起組一個聯盟也沒錯吧？ 要說看到有錢賺..企業就 04/12 11:47
→ jus82120jk : 是這樣，不論你今天是不是黑人不給加 自組t聯盟哪 04/12 11:47
→ jus82120jk : 裡有錯？ 04/12 11:47
推 shen0612 : 其實T的高層也可以像黑人這樣行銷啊 我相信大家也 04/12 11:47
→ shen0612 : 不會講什麼 04/12 11:47
→ dgq75148 : SBL職業化不了的最大原因是球團不想再多加預算了 一 04/12 11:48
→ dgq75148 : 直只能處在小本經營的階段 04/12 11:48
推 josh861010 : 說你p寶就p寶，沒得反駁 04/12 11:49
→ jus82120jk : 況且T那邊也沒特別說甚麼詆毀P的話吧？ 倒是p這邊 04/12 11:49
→ jus82120jk : 官方時不時酸一下 都看得出來 什麼打雞血的 有必要 04/12 11:49
→ jus82120jk : 這樣酸嗎 不是各自登山？ 04/12 11:49
推 Jen0525 : 沒錯啊 你說先做起來的無需理後面正在追趕的 但我看 04/12 11:49
→ Jen0525 : 出事情的時候好像黑的人跟平常喜歡看P的重疊率很高 04/12 11:49
→ Jen0525 : 耶？ 怎麼跟你說的不一樣 04/12 11:49
推 afterjump : 我建議你先貼入場五次的門票或照片，然後還是一樣被 04/12 11:51
→ afterjump : 噴成p寶 04/12 11:51
推 XGI : 分羹仔暗指市場是某某的，阿內不好，可能比較像是 04/12 11:53
→ XGI : 葡式蛋塔那樣跟風，就叫蛋塔仔吧 04/12 11:53
推 eric1714qoo : 蛋塔聯盟 04/12 11:54
→ dgq75148 : 聽起來很好吃 04/12 11:55
推 wilson920610: 肯德基新出的蛋撻口味都不好吃 原本的最讚 04/12 11:57
→ tmacai0103 : 我是針對原po罵的啊 04/12 11:58
推 vi6 : 分羹的意思不就是以前不敢做，看到別人做起來想跟風 04/12 12:00
→ vi6 : 搶市場 04/12 12:00
推 DICKASDF : 真的好笑 企業想分杯羹是正常的邏輯都能護航 04/12 12:01
→ Cena520 : 1F是不是在帶風向阿？ 04/12 12:02
→ vi6 : 以前我也不喜歡T1，現在覺得兩邊競爭，讓霹靂有危機 04/12 12:02
→ vi6 : 意識持續進步，球員賺飽，球迷看飽，這樣也很好，反 04/12 12:03
→ vi6 : 正競爭下去有人撐不住就退場 04/12 12:03
推 booker56 : 希那說人帶風向xd 04/12 12:03
→ DICKASDF : 稱讚自家產品是行銷 但是自己不做 04/12 12:04
→ DICKASDF : 看別人做起來才想來分 這是吃相難看欸 04/12 12:04
推 aa29824306 : 羹大家都愛吃啦 赤肉羹 還是魷魚羹 你美ㄔ過？ 04/12 12:05
→ DICKASDF : 除非真的認為沒P+ 遲早也能有T 04/12 12:05
推 kojacky : 說你P寶就P寶 在那叫什麼 04/12 12:06
→ DICKASDF : 不然可以接受T這種行為的 真令人開眼界 04/12 12:06
推 EriCartman : 到底吃羹還是吃蛋塔… 04/12 12:06
推 Ian527 : 我現在吃雞排羹麵 現在漲到100合理嗎== 04/12 12:08
推 aa29824306 : 雞排+肉羹嗎？？ 04/12 12:09
推 bsjimmy : 我還真的沒吃過雞排羹麵 求地址 04/12 12:11
推 aa29824306 : 這感覺蠻屌的， 在台北嗎？ 04/12 12:12
→ smile10177 : 感覺很香欸== 04/12 12:13
噓 supahotfire : 我去海神主場看了6場球賽，我也不是海神粉啊 04/12 12:13
推 jumilin927 : 蛋搭聯盟聽起來高級很多 04/12 12:13
→ aa29824306 : 雞排 我推 景美的張媽媽雞排 04/12 12:14
推 EriCartman : 同事尾牙中頭獎請吃派克 我吃3片快撐死了 04/12 12:15
推 linyyggtt : 把雞排丟在湯湯水水裡面根本邪教 04/12 12:16
推 skynate : 我覺得以p的角度找自己最有利的數據來行銷完全ok， 04/12 12:19
→ skynate : 但身為觀眾對數據有所疑慮也是合情合理。就像P在他 04/12 12:19
→ skynate : 的立場說T是分一杯羹也是可以理解，但身為球迷沒必 04/12 12:19
→ skynate : 要把P的說法照單全收 04/12 12:19
推 a30019123 : 等…等等又要扯回籃協嗎 04/12 12:20
→ ROBIN60216 : 籃協？要不要看一下名單呀 04/12 12:23
噓 xxxcc : 雞排羹麵 后里? 04/12 12:23
→ BLABLA007 : T是跟風的是沒錯 沒有T的時候P第一季本來就有PO人數 04/12 12:23
推 johnbill : 繞來繞去就這些梗 有沒有新的啊 04/12 12:23
→ aa29824306 : 我真的吃羹 不唬爛 04/12 12:24
→ BLABLA007 : 所以不管T有沒有成立 無礙P的步調阿 04/12 12:24
推 ppo7741 : 好欸 又開了一篇新的來吵了 太體貼了 04/12 12:24
→ johnbill : 樓上這樣多少錢 04/12 12:24
→ xxxcc : 哇 真的漲到100了 04/12 12:24
→ ppo7741 : 我猜90 04/12 12:25
推 aa29824306 : 85塊 04/12 12:28
推 circus7788 : 籃球可能很講輩份 籃球圈又這麽小 很多人會眼紅黑人 04/12 12:32
→ circus7788 : 吧 04/12 12:32
→ circus7788 : 只不過是po成績 為什麼有些人反應這麼大才好笑 04/12 12:33
推 Geison : P也沒說啥詆毀T的話吧，都馬過度聯想、對號入座 04/12 12:47
→ Geison : 像這篇po個線上觀看數據圖，有人可能就覺得在酸T人 04/12 12:48
→ Geison : 數少 04/12 12:48
推 damen0808 : 樓上認真嗎？ 04/12 12:48
噓 outsi : 不要睜眼說瞎話 04/12 12:51
推 aa29824306 : 上午結束了 下午的議題換甚麼 04/12 12:57
推 dgq75148 : 雞排現在就貴到不行了 做成羹麵 100合理 04/12 12:57
推 GaryCrawford: 下午討論 該命名為 分羹聯盟 還是 分蛋塔聯盟 04/12 12:57
推 damen0808 : 羹比較好吃，蛋塔看到那個7吋的有點怕 04/12 12:58
→ GaryCrawford: 分一杯羹 不文雅 要改成 分蛋塔聯盟 比較高級 04/12 12:58
推 jimmy199483 : 不是都說P絕口不提T嗎 怎麼現在又變詆毀了 04/12 13:00
推 dgq75148 : 絕口不提的是聯盟本身 04/12 13:01
推 Ian527 : 雞排羹麵上個月90 去年85 今天看100== 對后里 04/12 13:06
噓 globalspirit: 雞蛋先不要一直漲比較重要啦！ 04/12 13:08
噓 k1voZ : 菜市場雞肉一斤也漲了50%左右 超貴 04/12 13:14
噓 mambacus : 好的 p寶下去領500吧 04/12 13:15
推 dotit : 先出來搶市場一定會有優勢，但不代表可以獨佔市場 04/12 13:17
→ dotit : 欸；第一次看到消費者討厭競爭，希望錢都給同一家 04/12 13:17
→ dotit : 賺的；當然如果對他們來說這是信仰，那就不能用常理 04/12 13:17
→ dotit : 判斷了。 04/12 13:17
→ outsi : 等下你會被分羹，蛋塔啊什麼的回擊 04/12 13:19
推 k1voZ : 不能結果論啊 你現在看起來當然是市場 啊請問五年前 04/12 13:20
→ k1voZ : 有人會覺得籃球圈是個市場嗎 是個沒人敢踏入的渾水 04/12 13:20
→ k1voZ : 吧 04/12 13:20
推 aa29824306 : 論述的主軸點很重要 04/12 13:21
→ ZIDENS : 我是沒有想吵T是不是分羹啦 04/12 13:23
→ ZIDENS : 但同時也是沒看懂開拓市場所以可以獨佔的理由啦 04/12 13:23
推 omracnata : 又在打成信仰了 所以你信仰錢姐還是張樹人嗎？ 04/12 13:23
→ ZIDENS : 換成特斯拉不就很好理解了? 04/12 13:23
推 jlincredible: T1就是來分羹的啊 但不可否認海神特攻有用心經營 04/12 13:24
→ ZIDENS : 特斯拉還是涉及專利的東西 04/12 13:25
推 z0103cc : 這篇怎麼越看越餓啦 04/12 13:25
→ ZIDENS : 運動這種你做什麼他做什麼的事反而被說可以獨佔? 04/12 13:25
推 joejoe14758 : 正常來說你的確不是p寶 但抱歉這裡是PTT 你就得是P 04/12 13:28
→ joejoe14758 : 寶 04/12 13:28
推 EriCartman : 睡醒了 下午茶要叫什麼 有推的嗎 04/12 13:31
推 bagaroach : 隔壁棚已經晉升成野狗了，P,T寶很可愛的 04/12 13:32
推 johnbill : 下午茶? 蛋塔不錯 04/12 13:33
推 lifeenjoy123: 推蛋塔 04/12 13:36
噓 K19chaar : 阿對方又不是籃協勢力 別亂扣帽子吧 04/12 13:38
噓 tsuki0826 : 什麼時候能禁止這系列啊 有夠沒意義的吵架 04/12 13:45
推 ppo7741 : 飼料漲那麼多當然肉貴啊 都掌控原物料的財團賺走了 04/12 13:45
推 aa29824306 : 下午茶 我推小木屋鬆餅 04/12 13:47
推 dotit : 信仰是個人自由，有人要把看球消費行為變成信仰我 04/12 13:51
→ dotit : 當然沒意見嘻嘻 04/12 13:51
噓 clipperSank : 單塔以前是沒人要的孩子嗎？特斯拉是嗎？台籃是欸 04/12 14:05
→ clipperSank : 這些根本就不能拿來舉例 看到一直他們來說就覺得 04/12 14:05
→ clipperSank : 很好笑 04/12 14:05
→ clipperSank : 你以前吃蛋塔會被笑嗎？看台籃會欸 那T怎麼不在那段 04/12 14:06
→ clipperSank : 時間出來做 04/12 14:06
→ ZIDENS : .........特斯拉是啊 04/12 14:08
推 dgq75148 : 好的 好的 04/12 14:09
推 omracnata : 所以還是把別人支持p打成信仰嘛 看來你也是另外 04/12 14:09
→ omracnata : 一種信仰而已 04/12 14:09
→ ZIDENS : 沒地方充電又貴 組裝品質又差 特斯拉最好沒被笑== 04/12 14:09
推 tsuki0826 : 特斯拉是阿 電動車以前到現在還是一直被油車笑欸 04/12 14:09
→ ZIDENS : 不然換成以前的GOGORO會不會比較好理解 04/12 14:11
→ acerttt : 特斯拉能夠賣那個價格與SBL便宜到還是沒人看，這兩 04/12 14:12
→ acerttt : 種被笑的點，真的不太一樣 04/12 14:12
→ dgq75148 : 上面特斯拉指的是PLG吧 04/12 14:14
推 johnbill : 現在從羹變成特斯拉了XD 04/12 14:14
→ ZIDENS : 現在是在說推出前~前期沒人看好 需要打開市場的部分 04/12 14:15
→ ZIDENS : 跟SBL沒關係吧 04/12 14:16
→ ZIDENS : SBL在這個案例中應該相對是兩百年前的電動車 04/12 14:17
→ ZIDENS : 所以特斯拉出來的時候不被看好 04/12 14:17
→ acerttt : 開拓市場本來就不代表能獨佔市場，但被嘴個分羹就算 04/12 14:20
→ acerttt : 獨佔市場了嗎?? 04/12 14:20
→ ZIDENS : 不算 但被嘴分羹跟分羹的滾應該是不一樣的想法 04/12 14:21
→ ZIDENS : 分羹的收一收 最好合併 本質不就是要獨占嗎 04/12 14:21
→ acerttt : 是，但這不就是單一方面粉絲的想法嗎?? 04/12 14:22
→ ZIDENS : 是阿 所以我只是說搞不懂這些人在想啥而已 04/12 14:23
→ ZIDENS : 其他的部份我沒有要戰 04/12 14:23
→ acerttt : 因為會想說單一聯盟就能夠看到所有好的球星能競技， 04/12 14:23
→ acerttt : 而且不會有那麼多幻神，而且當兩個聯盟的經營差很多 04/12 14:24
→ acerttt : 的時候，選擇單一個繼續下去比起打啥交流賽好的多 04/12 14:24
→ acerttt : 大概就是這種感覺吧 04/12 14:24
→ ZIDENS : 但想法放到消費市場上就很怪吧? 04/12 14:24
→ ZIDENS : 做為消費者立場理應是希望競品更多 04/12 14:25
→ ZIDENS : 壓迫到主流龍頭逼迫成長 04/12 14:25
→ acerttt : 但運動消費市場，球員(球星)是稀有財啊 04/12 14:25
→ ZIDENS : 就像AMD跟INTEL 你不會期望有一邊爛的 最好是兩邊 04/12 14:25
→ ZIDENS : 都燒起來 04/12 14:26
推 CavendishJr : 原來說分羹不是反串啊，還講籃協先等黑人搞起來才 04/12 14:26
→ CavendishJr : 跟進，黑人不就籃協理事嗎，而且P官網籃協也是贊助 04/12 14:26
→ CavendishJr : 商之一啊 04/12 14:26
→ acerttt : 競品更多的比較像是開放市場，低門檻 04/12 14:26
→ ZIDENS : 高科技產業工程師比球星更稀有財吧 04/12 14:26
→ acerttt : 我不是工科，講錯請指證，假設AMD跟INTEL的原料是稀 04/12 14:27
→ CavendishJr : 還是你要說黑人在籃協裡面實際無話語權 04/12 14:27
→ acerttt : 有才的話，你不會想說他們去競爭 04/12 14:27
推 ZIDENS : 原料不算稀有 稀有的是設計的人才 04/12 14:27
→ ZIDENS : 依照這想法應該是希望兩家合併 共同研發才對 04/12 14:28
→ acerttt : 工程師更稀有財?? 稀有財比較像是研發科學家，工程 04/12 14:28
→ ZIDENS : 但事實上絕大多數都是希望兩家繼續拚個你死我活 04/12 14:28
→ acerttt : 師事產出的 04/12 14:28
→ ZIDENS : "資訊工程" 04/12 14:28
→ CavendishJr : 請問黑人是不是籃協勢力一員啊？ 04/12 14:29
→ acerttt : 但拚得你死我活是因為消費者希望價格可以被壓低啊 04/12 14:29
→ ZIDENS : 價格是一回事 更高品質的競品又是一回事 04/12 14:29
→ acerttt : 假設單一聯盟，票價一直漲，那會希望有競爭者 04/12 14:29
→ ZIDENS : 便宜不一定會是你選擇競品的原因 但便宜又更好會是 04/12 14:30
→ acerttt : 但兩聯盟哪來的便宜又更好??幻神一堆品質就不好了 04/12 14:30
→ ZIDENS : 所以你不是說希望合併有一部份是想看球星集中嗎? 04/12 14:31
→ acerttt : 頂尖又無法競技品質又更差 04/12 14:31
→ ZIDENS : 那不就代表現在球星是分散的 有能力對比的? 04/12 14:31
→ acerttt : 當然啊，我是比較屬於練蠱派 04/12 14:32
→ ZIDENS : 對阿 這個球星就是競品阿 04/12 14:32
→ acerttt : 能力對比當然是跟自己聯盟的，還有之前的經驗啊 04/12 14:32
→ ZIDENS : 應該說 球賽的面向很多 競品不能單一定論 04/12 14:32
→ ZIDENS : 但對於部分面相確實就有能力一戰 04/12 14:33
→ acerttt : 球星是競品，所以在單一聯盟內才能分高下啊 04/12 14:33
→ acerttt : 而剛剛的AMD那個則是靠第三方認證，這兩者不同情況 04/12 14:33
→ ZIDENS : 不是吧 球星之所以是球星當然是他的表現 04/12 14:34
→ ZIDENS : 他在這個聯盟的表現才是他成為球星=競品的原因 04/12 14:34
→ acerttt : 對，但是像各家手機，各有千秋，這可以靠外部比較 04/12 14:35
→ acerttt : 但球星則是打出來的，兩聯盟現在就是各自努力 04/12 14:35
→ acerttt : 只能靠自家球迷的嘴砲 04/12 14:36
→ acerttt : 所以手機產業會希望百家爭鳴，但台籃光兩聯盟無法互 04/12 14:36
→ acerttt : 打，就無法分高下了 04/12 14:37
→ ZIDENS : 要養阿 這種事本來就不是能突然變出來的 04/12 14:37
→ ZIDENS : 小米如果當初沒簽到稚暉 現在搞不好也是在混 04/12 14:38
→ ZIDENS : 橫空出世這種事不是天天都有的 04/12 14:39
→ acerttt : 養什麼?? 單一聯盟互打也能養球星吧?? 04/12 14:39
→ ZIDENS : 那誰來制約這個聯盟? 04/12 14:39
→ acerttt : 國外是球員工會啦，但台灣喔很難 04/12 14:40
→ acerttt : 可是當初SBL失落了那麼久，先繁榮至少是我目前的想 04/12 14:41
→ acerttt : 法 04/12 14:41
→ acerttt : 更何況，以T1當初剛成立的情況，那叫做制約?? 04/12 14:41
→ acerttt : 根本就是匆忙上陣然後被踩的吧 04/12 14:42
→ acerttt : 假設T1當初能做到有能力一戰，我會改支持<交流賽>的 04/12 14:43
→ acerttt : 形式而非單一聯盟，但實際上卻很難改變大家的印象 04/12 14:44
→ ZIDENS : 換成電競你會比較好理解嗎? 04/12 14:45
→ ZIDENS : 我覺得啦 很重要的一件事 要先有職缺才會有適合的人 04/12 14:46
→ ZIDENS : 早年台灣先不說職業半職業 以打球為志向也就那六隊 04/12 14:46
→ ZIDENS : 緊繃60個上場機會 04/12 14:46
→ ZIDENS : 現在兩個被稱為職籃的聯盟其實也沒有完整培育制度 04/12 14:47
→ ZIDENS : 頂多就產學合作 04/12 14:47
→ ZIDENS : 在這種狀況下你說能打的不多 又覺得職位要縮限 04/12 14:47
→ ZIDENS : 其實是很不合理的事 實際上就是需要時間去發展 04/12 14:48
→ ZIDENS : 不管覺得T強還是P強 隨便 但他倆實質上就是提供了 04/12 14:48
→ ZIDENS : 更多的機會 且是一個雖沒明講但每個人心中都有一把 04/12 14:48
→ acerttt : 關於這點，我覺得有<高薪>也會有適合的人 04/12 14:48
→ ZIDENS : 尺的升降機制 04/12 14:48
→ acerttt : 以中職來看也才四隊但打棒球的小朋友也會為高薪努力 04/12 14:49
→ ZIDENS : 沒有高薪但有位置 近年舉重也是慢慢變多人了 04/12 14:49
→ ZIDENS : 中職有完整的升降體系啊....而且棒球人很多欸... 04/12 14:50
→ acerttt : 舉重是職業聯賽嗎?? 04/12 14:50
→ acerttt : 沒人說單一聯盟搞不出升降體系吧?? 04/12 14:50
→ ZIDENS : 不是 但我的觀點認為跟是不是職業無關 04/12 14:50
→ ZIDENS : 養不養得起才是問題 04/12 14:50
→ ZIDENS : 非職業聯賽的拳擊不也是一堆名將嗎 04/12 14:51
推 KobeIchiro : 如果只有單一聯盟 亞喵應該會被國王選 然後還在蹲 04/12 14:51
→ KobeIchiro : 著跟健行學長輪替 04/12 14:51
→ ZIDENS : 單一聯盟可以搞出升降體系阿 中職就是 04/12 14:52
推 dgq75148 : 中職四隊時一二軍加一加也有300人 籃球6隊加起來100 04/12 14:52
→ ZIDENS : 但你要先搞出來阿 04/12 14:52
→ dgq75148 : 人差不多？ 04/12 14:52
→ ZIDENS : 而且棒球還有業餘出路 04/12 14:52
→ ZIDENS : 業餘棒球雖然叫業餘但賺的不少喔 04/12 14:52
→ acerttt : 現在兩聯盟還要人家搞升降?? 04/12 14:52
→ ZIDENS : 嚴格說起來是三聯盟 所以SBL不收掉也沒辦法搞是嗎 04/12 14:53
→ dgq75148 : 棒球能進台電合庫也算是穩定的鐵飯碗了 04/12 14:53
→ acerttt : SBL不就類似棒球的業餘嗎?? 04/12 14:53
→ ZIDENS : 所以莊瑞雄的看法我覺得滿正確的阿 04/12 14:53
→ ZIDENS : 先把SBL弄成真正的農場 04/12 14:53
→ acerttt : 台銀裕隆也算鐵飯碗啊 04/12 14:53
→ ZIDENS : 不是啊光SBL6隊連職棒二軍人數都比不上 04/12 14:54
→ ZIDENS : 你不能二軍比人少 業餘也比人少 然後說都有就好了欸 04/12 14:54
→ ZIDENS : 那就對於未來志向有影響阿 04/12 14:55
→ acerttt : 而且把SBL弄成農場 發展聯盟是要看籃協主事者的想法 04/12 14:55
推 dgq75148 : 那當然也算 但以前只有SBL阿 名額就這麼少 04/12 14:55
→ acerttt : 台灣籃球<<<棒球 這很合理吧 04/12 14:55
→ ZIDENS : 重點是要先讓社會知道 打籃球就算沒辦法爆富 04/12 14:56
→ ZIDENS : 但至少餓不死 04/12 14:56
→ acerttt : 所以未來假設是單一聯盟(高薪)+SBL農場(業餘)不錯啊 04/12 14:56
→ ZIDENS : .........那就很少阿 04/12 14:56
→ dgq75148 : 而且機會算是夠多的 04/12 14:56
→ acerttt : 台灣的籃球市場本來就那麼小啊... 04/12 14:56
→ ZIDENS : 我覺得這個因果有互相牽扯啦 職業機會就這麼少 04/12 14:57
→ ZIDENS : 市場當然就小 04/12 14:57
→ acerttt : 12隊當然有很多機會，但球員天賦不足，票賣不出去， 04/12 14:57
→ acerttt : 只靠老闆口袋養，這個環境能撐多久?? 04/12 14:58
→ ZIDENS : 所以啊 這些工位放在那邊 十年八年後再來看看 04/12 14:58
→ ZIDENS : 三年 高中才剛畢業 想進P或進T的都還在讀書勒 04/12 14:58
→ acerttt : ...現在看到太陽，你跟我說，10年8年?? 04/12 14:58
→ ZIDENS : 體育署有在做事 到什麼程度我不知道 04/12 14:59
→ ZIDENS : 但展望是贊助比不贊助還省 04/12 14:59
→ ZIDENS : 太陽連贊助商都沒有 我覺得是另一回事了 04/12 14:59
→ acerttt : 政府是點火的，要燒得旺是要靠球團跟球迷 04/12 14:59
→ dgq75148 : 剛開始一兩年你要補齊本來沒有的球員庫本來就難 再 04/12 15:00
→ dgq75148 : 過個兩三年 高中也好 大學也好 會慢慢補齊的 畢竟能 04/12 15:00
→ dgq75148 : 打的老人也沒退休那麼快 04/12 15:00
→ acerttt : 但球迷兩三年後熱潮過了，死忠留下來的不足以支撐 04/12 15:01
→ acerttt : 市場，市場就只會萎縮 04/12 15:01
→ dgq75148 : PLG三年了 球迷不也還在增加嗎？ 04/12 15:01
→ acerttt : 補齊球員庫??就是幻神太多，是要怎麼補齊 04/12 15:01
→ ZIDENS : 所以我就說這是因果互相牽扯阿 04/12 15:02
→ acerttt : 因為人家從一開始就努力走在對的路上啊而非倉促上路 04/12 15:02
→ ZIDENS : 現在幻神多你很難斷定跟以前打籃球沒出路無關欸 04/12 15:02
→ dgq75148 : 像小白 邱子軒 谷毛這些球員畢業之後自然會汰換掉你 04/12 15:03
→ dgq75148 : 說的那些幻神 04/12 15:03
→ acerttt : 你多的對，但另一個原因是球隊大爆炸 04/12 15:03
→ ZIDENS : 是不是爆炸我覺得還不能定論啦 04/12 15:03
→ ZIDENS : 十年後 說不定台灣體系就是養不出這麼多 那你說爆炸 04/12 15:03
→ ZIDENS : 我覺得沒問題 04/12 15:03
→ ZIDENS : 但現在 因為涉及到過往整體環境 我覺得很難下定論 04/12 15:04
→ acerttt : 現在10隊，呂蔡不會有機會上場投那一球 04/12 15:04
→ ZIDENS : 直接認為是球團太多 04/12 15:04
→ acerttt : 畢竟之前才6隊，2年內多了10隊，這不爆炸?? 04/12 15:05
→ ZIDENS : 你要想 五年前呂蔡說不定根本不把打球當人生出路 04/12 15:05
→ dgq75148 : 12隊可能真的太多 但還不確定 以前是名額不夠所以 04/12 15:05
→ dgq75148 : 想認真走職業的人少 現在機會增加 也能讓本來可能放 04/12 15:05
→ dgq75148 : 棄但有能力的人有機會能出來 04/12 15:05
→ acerttt : 但大家想看到的是高品質的球賽，不是看放棄重生的勵 04/12 15:06
→ acerttt : 志故事一堆 04/12 15:06
→ ZIDENS : 沒有要看故事啊 所以我說十年後看結論 04/12 15:06
→ ZIDENS : 但這種東西就是需要時間證明 沒有其他辦法 04/12 15:07
→ acerttt : 又迴圈? 太陽撐不了10年啊... 04/12 15:07
→ ZIDENS : 現在12歲的小朋友搞不好就覺得我再練個6年一定比現 04/12 15:07
→ acerttt : 應該說現在台灣的市場就沒辦法12隊兩聯盟撐10年 04/12 15:07
→ ZIDENS : 在的政委強 我要去拯救雲豹 04/12 15:07
→ ZIDENS : 所以有企業願意燒錢是好事啊 整天叫他們收掉幹嘛 04/12 15:08
→ ZIDENS : 而且就說了體育署的規劃上 贊助球隊可能比不贊助還 04/12 15:08
→ ZIDENS : 賺 只是我不知道現在這個計畫到哪步了 04/12 15:08
推 dgq75148 : 短期你會看到比較多的放棄重生 是因為要彌補突然增 04/12 15:08
→ dgq75148 : 額的機會 但長期來看會讓更多本來沒打算將籃球的出 04/12 15:08
→ dgq75148 : 路的人從國高中就更認真訓練 而不是最後選擇放棄 04/12 15:08
→ ZIDENS : 太陽拉不到贊助商是太陽的問題 不是環境的問題吧 04/12 15:09
→ acerttt : 照你講法，那12隊還太少了啦，18隊24隊不是更好 04/12 15:09
→ ZIDENS : 就有人說雲豹自己顧雲豹 永豐去幫太陽 也是可行之道 04/12 15:09
→ ZIDENS : 也可以啊 那問題就演變成有沒有這麼多企業了 04/12 15:10
→ acerttt : 國高中訓練那個，為什麼不是未來市場變大再增隊呢?? 04/12 15:10
→ ZIDENS : 台積電晶片隊? 之類的? 04/12 15:10
→ ZIDENS : 你國高中的時候會為了你達不到的未來去努力嗎== 04/12 15:10
→ acerttt : 以中職來看，第五第六隊之前有人覺得會出來嗎?? 04/12 15:10
→ acerttt : 但那是個成熟市場，所以就出來了 04/12 15:11
→ acerttt : 單一聯盟的高薪可以是個誘因 04/12 15:11
→ acerttt : 高薪來自於正向發展的職業市場 04/12 15:11
→ ZIDENS : .......中職在5 6隊出來前就有二軍體系 業餘棒球 04/12 15:12
→ ZIDENS : 也一直活著 04/12 15:12
→ ZIDENS : 這就是剛說的原本就有出路 有工位 04/12 15:12
→ acerttt : 單一聯盟+SBL 哪裡沒出路??? 04/12 15:13
→ acerttt : 是之前只有SBL才叫沒出路吧 04/12 15:13
→ ZIDENS : ..............?為什麼道理你都懂 合起來就卡住了 04/12 15:14
→ ZIDENS : 之前只有SBL=沒出路=造就現在幻神環境 04/12 15:14
→ acerttt : 因為不是12隊才叫做有出路，因為台灣市場目前扛不住 04/12 15:14
→ acerttt : 12隊10年8年 04/12 15:14
→ acerttt : 現在幻神環境一部分是因為球隊太多 04/12 15:14
→ ZIDENS : 不是 球隊多跟球員少都是原因 但他們不是同一個原因 04/12 15:15
→ ZIDENS : 球隊多好解決 球員少不好解決 04/12 15:15
→ acerttt : 台灣現在職業8隊，能上的不會有幻神，隊內競爭就先 04/12 15:15
→ acerttt : 淘汰一堆人了 04/12 15:15
→ ZIDENS : 不是啊你要這樣滑坡怎麼不乾脆4隊菁英制 04/12 15:16
→ acerttt : 因為4隊太少，12隊雙聯盟太多啊 04/12 15:16
→ ZIDENS : 絕對不會有幻神欸 04/12 15:16
→ ZIDENS : 所以你的工位是因人開放 而不是開放工位等人阿 04/12 15:16
推 a30019123 : 事實上養一支籃球隊對大企業來說根本是小事，重點 04/12 15:16
→ a30019123 : 是環境變好讓三級的小朋友有職業的希望才會有正循 04/12 15:16
→ a30019123 : 環，一直要另個聯盟球團收一收或是鬥倒才根本不是 04/12 15:16
→ a30019123 : 為台籃好，說罷了只是想維護自身利益 04/12 15:16
→ ZIDENS : 那這樣是不是又回到工位少=沒出路的問題? 04/12 15:17
→ acerttt : 是因應市場+老闆口袋 開放 04/12 15:17
推 omracnata : 4隊太少吧 這樣組合場次要怎麼多 04/12 15:17
→ ZIDENS : 阿老闆口袋剛就講了啊 政府目前的方向就是讓你贊助 04/12 15:18
→ acerttt : 養籃球隊成本比起棒球少很多 04/12 15:18
→ ZIDENS : 比不贊助還賺 04/12 15:18
→ ZIDENS : 又要跳回太陽了 那人家找不到老闆有什麼辦法== 04/12 15:18
→ acerttt : 但隊伍太多 就是實力差太多 球賽不好看 04/12 15:18
→ ZIDENS : 太陽的狀況是找不到老闆 跟老闆口袋不夠深不一樣欸 04/12 15:19
→ ZIDENS : 有老闆的球隊都馬活得好好的 04/12 15:19
→ omracnata : 對啊養球隊很簡單 但好球員不多阿 比賽內容變差 觀 04/12 15:19
→ omracnata : 眾會流失吧 04/12 15:19
→ ZIDENS : 所以就需要時間阿 要說市場會萎縮 04/12 15:19
推 funny90290 : 檯面上的兩聯盟球隊根本沒有互鬥，還有球員互相流 04/12 15:20
→ funny90290 : 動，到是下面的粉絲們戰成一團，互相解讀。 04/12 15:20
→ acerttt : 有老闆 + 有市場的環境，才能讓環境變更好 04/12 15:20
→ ZIDENS : 你就看這賭的對不對嘛 10年後台灣打進亞洲杯4強 04/12 15:20
→ ZIDENS : 你看市場會不會回來 04/12 15:20
→ ZIDENS : 現在去下定論都太早啊 04/12 15:20
推 a30019123 : 現在就是以前黑暗期的過度當然幻神多，但能好好維 04/12 15:20
→ a30019123 : 持那就有機會向下扎根，等過幾年心血承接，一直把 04/12 15:20
→ a30019123 : 想市場做大的企業鬥走真的看不懂 04/12 15:20
→ ZIDENS : 老闆撐不撐得下去那是老闆要擔心的 不是球迷擔心吧 04/12 15:20
→ ZIDENS : 老闆又不是我爸 04/12 15:20
→ acerttt : 誰想把市場做大的企業鬥走?? PLG還有兩隊位置啊 04/12 15:21
→ aassddasd : 我也不太懂為什麼他們想把老闆鬥走，讓有心經營的 04/12 15:22
→ aassddasd : 老闆留在市場不好嗎.. 04/12 15:22
→ acerttt : 或者10隊 單一聯盟也很不錯 04/12 15:22
→ acerttt : 原來一定要在T才叫留在市場，去P就不是?? 04/12 15:22
→ ZIDENS : 單一聯盟能先弄出二軍升降再看吧 04/12 15:23
→ a30019123 : 剩兩個位置那台鋼雲豹呢，真要比企業實力跟籃球投 04/12 15:23
→ a30019123 : 資也不比P的其他球隊少，為什麼他們要被割捨 04/12 15:23
→ ZIDENS : 現在看起來最優解就是各玩各的 SBL當完整二軍農場 04/12 15:23
→ acerttt : 所以我說10隊也很不錯啊 04/12 15:23
→ ZIDENS : 我說的最優解是對於整體環境 不是誰賺錢的最優解 04/12 15:23
推 aassddasd : 讓你P不要趕中信走啊，不給加不是就是不給玩？ 04/12 15:23
→ acerttt : 單一聯盟能先弄出二軍升降<-雞生蛋 蛋生雞?? 04/12 15:24
→ ZIDENS : 這哪有雞蛋悖論== 04/12 15:24
→ acerttt : 又翻舊帳迴圈了 你繼續 04/12 15:24
→ ZIDENS : 就照你的思路來說吧 04/12 15:24
推 omracnata : 所以大部份人也只是希望某兩隊走吧 只是剛好都在t 04/12 15:24
→ acerttt : 到底是先二軍 還是先單一 你要講好啊 04/12 15:24
→ ZIDENS : P如果能弄出二軍制度 合併把T通通打去二軍我也沒 04/12 15:24
→ ZIDENS : 意見 04/12 15:24
→ ZIDENS : 但你要有二軍阿 04/12 15:25
→ ZIDENS : 那兩邊都不想弄二軍 就是SBL來扛阿 04/12 15:25
→ acerttt : 何必把T打去二軍?? 你是老闆你想去二軍?? 04/12 15:25
→ acerttt : 合併 04/12 15:25
→ ZIDENS : 那就抽掉阿 都合併了 沒實力就是去二軍很難懂嗎 04/12 15:26
推 jumilin927 : 別想這麼多 大家吃吃瓜就好 04/12 15:26
→ ZIDENS : 職棒56隊還不是乖乖二軍升降打上來的 04/12 15:26
推 funny90290 : 之前鋼鐵人鬧出資金傳聞也是一堆人出來講話，搞得 04/12 15:26
→ funny90290 : 好像P的隊伍就沒被針對過 04/12 15:26
→ acerttt : 那是先放二軍練兵吧 這情況一樣?? 04/12 15:26
推 dgq75148 : PLG剩幾個位置 跟想擴大市場的球隊能不能加有什麼關 04/12 15:27
→ dgq75148 : 係嗎？ 人家要加就被碰軟釘子阿 04/12 15:27
→ ZIDENS : .......哪有 職棒就是要打升降才能進一軍啊== 04/12 15:27
→ acerttt : 打升降?? 04/12 15:27
→ acerttt : 中職打升降?? 04/12 15:27
→ dgq75148 : 要有二軍 但不同企業經營不太可能 除非是合作關係 04/12 15:28
推 jumilin927 : 職棒那不叫升降啦 哪來的降 04/12 15:28
→ ZIDENS : 確實 沒有降 04/12 15:28
→ ZIDENS : 反正我說的就是一樣的東西 04/12 15:28
→ dgq75148 : 中職沒打升降阿 只是規定得在二軍一年補足球員而已 04/12 15:28
→ acerttt : 所以不就代表要先合併 才有機會產生二軍，然後二軍 04/12 15:30
→ acerttt : 再看是要自己打，還是跟SBL怎樣合作打 04/12 15:30
→ dgq75148 : 要合併並有二軍系統 除非有球隊不玩自動退出 或者兩 04/12 15:31
→ dgq75148 : 間企業合作成同一支球隊共同經營一二軍 否則沒人會 04/12 15:31
→ dgq75148 : 想只經營二軍的球隊幫別人提供戰力的 04/12 15:31
推 ZIDENS : 所以最優解就是同意SBL變農場阿 04/12 15:31
→ ZIDENS : 阿也要看SBL同不同意就是了 04/12 15:31
推 funny90290 : 其實籃球根本不用硬要二軍吧，成立個發展聯盟，各 04/12 15:32
→ funny90290 : 隊從這個聯盟裡面挑有潛力的隊員不是很好嗎 04/12 15:32
→ acerttt : SBL現在本來就是農場啊，合約到了有能力的就跳 04/12 15:33
→ ZIDENS : 莊瑞雄的想法好像就是這樣 04/12 15:33
→ acerttt : 所以根本問題不是二軍，而是合併的難度 04/12 15:33
→ dgq75148 : 不縮隊不合併 但兩邊二軍都一起在SBL練練蠱也不是不 04/12 15:33
→ dgq75148 : 行 但首先SBL的隊伍能夠找到對應的合作職業球團 04/12 15:33
→ ZIDENS : 還要等合約哪算什麼正式的農場== 04/12 15:33
→ ZIDENS : 至少要能季中上下才有用吧 04/12 15:34
→ dgq75148 : 只是舉例，柏力力可以跟夢想家合作 而柏力力的球員 04/12 15:34
→ dgq75148 : 只為夢想家提供戰力 04/12 15:34
推 funny90290 : 合併就是假議題啦，反正等到哪邊的隊伍有人玩不下 04/12 15:35
→ funny90290 : 去，市場終究會決定一切。 04/12 15:35
→ acerttt : 但二軍與否影響小，合併減隊的影響才是大的 04/12 15:35
→ ZIDENS : 就又回到剛剛說的了阿 工位放寬說不定十年後一堆優 04/12 15:36
→ acerttt : 二軍那個薪水也不會是多大的出路誘因 04/12 15:36
→ ZIDENS : 秀球員 04/12 15:36
→ ZIDENS : 不一樣啊 你提的是高薪或0 有完整制度是高薪或吃的 04/12 15:36
→ ZIDENS : 飽 這差很多欸== 04/12 15:36
→ dgq75148 : 養成系統建起來 8隊-12隊我不認為是很大的問題 04/12 15:36
→ ZIDENS : 籃球又不是賽車 需要超級有錢人才能玩 04/12 15:36
→ funny90290 : 現在球隊多，球員有球打，但是薪水通膨也會很嚴重 04/12 15:36
→ funny90290 : ，從資方跟勞方的角度看感覺就完全不一樣 04/12 15:37
→ acerttt : 工位放寬目前是傷害到了現在的籃球環境 04/12 15:37
→ ZIDENS : 那是目前 所以我說需要時間 04/12 15:37
→ ZIDENS : 高薪或0 對於國高中生根本不會是未來考量 04/12 15:37
→ acerttt : 沒有現在，然後講未來 感覺是畫大餅 04/12 15:37
→ ZIDENS : 除非你知道自己是天選之子 04/12 15:37
→ ZIDENS : 餅大不大不知道 但得畫啊 誰要去選一條沒未來的路 04/12 15:38
→ acerttt : 高薪也是大餅的一種喔 04/12 15:39
→ ZIDENS : 不是啊 你那個餅就是高薪或0阿 04/12 15:39
推 funny90290 : 但對多數人來說考慮的不是餅大不大，而是自己吃的 04/12 15:40
→ funny90290 : 餅多不多呵呵。 04/12 15:40
→ acerttt : 有高薪的環境，附加的市場會起不來?? 04/12 15:40
→ acerttt : 沒有球員機會，難道不能找訓練員嗎?? 04/12 15:40
→ acerttt : 有高薪的環境，難道不會有想加入的新球隊?? 04/12 15:41
→ acerttt : 沒有現在，以上什麼都沒有 04/12 15:41
→ ZIDENS : 梅威瑟十年賺9.15億美金你怎麼不去打拳擊 04/12 15:41
→ ZIDENS : 高薪欸 04/12 15:41
→ dgq75148 : 現在不就是高薪時代 陳信安才出來批評薪水通膨而已 04/12 15:42
→ acerttt : 單一聯盟8-10隊也會是高薪時代 04/12 15:43
→ ZIDENS : 養一個拳擊手比養一隻球隊便宜多了 怎麼沒有企業要 04/12 15:43
→ ZIDENS : 養 04/12 15:43
→ ZIDENS : 原因不就是你沒辦法成為那個頂尖的人嗎 04/12 15:43
→ ZIDENS : 而且當你沒辦法達到頂尖的時候又連飯都不夠吃嗎 04/12 15:43
→ acerttt : 所以只有12隊又雙聯盟才能有飯吃??? 04/12 15:44
→ acerttt : 還要10年8年喔 04/12 15:45
→ ZIDENS : 隨便幾個聯盟啊 但位置要夠啊 04/12 15:45
→ ZIDENS : ......廢話 不然8歲的人是能2年18歲嗎 04/12 15:45
→ ZIDENS : 還是16歲的人能兩年突然苦練籃球變成世界頂尖 04/12 15:46
→ ZIDENS : 國高中生就是非行為能力人 沒辦法吃飯的出路不會在 04/12 15:47
→ ZIDENS : 父母未來考量選項內 04/12 15:47
→ dgq75148 : 要3個聯盟各四隊 我也沒意見 04/12 15:47
→ acerttt : 以現在的新生代來說，他們小時候應該是SBL越來越低 04/12 15:47
→ acerttt : 谷的時代，他們還是很多打出來了喔 04/12 15:47
→ ZIDENS : 老哥你剛不是說很少現在又很多了 你的多跟少要不要 04/12 15:48
→ ZIDENS : 先有個定義 04/12 15:48
→ ZIDENS : 不能是對你有利的時候少對你不利的時候多吧 04/12 15:48
推 funny90290 : 版主你的想法很好，但是在台灣真的有夠難執行哈哈 04/12 15:48
→ funny90290 : 哈 04/12 15:48
→ ZIDENS : 現在就是企業在燒錢執行這件事啊 我覺得沒有不好阿 04/12 15:48
→ ZIDENS : 他燒他的 反正企業沒講話 我隨便 04/12 15:49
→ dgq75148 : 難道你明年開始改單聯盟8隊 這些國高中生就能橫空出 04/12 15:49
→ dgq75148 : 世嗎？ 04/12 15:49
→ acerttt : 我的意思是不需要有那麼多工位也是有人能打出來 04/12 15:49
→ acerttt : 幹嘛要國高中生橫空出世?? 04/12 15:49
→ acerttt : 單聯盟8隊就先把幻神淘汰掉了啊 04/12 15:50
→ ZIDENS : 所以工位不就消失了 04/12 15:50
→ acerttt : 不需要有那麼多工位也是有人能打出來 <<--- 04/12 15:51
→ dgq75148 : 能有更多人打出成績 難道不好嗎？ 現在對於台籃未來 04/12 15:51
→ dgq75148 : 到底有多少量能 還是未知 12隊也好 10隊也好 還需要 04/12 15:51
→ dgq75148 : 一些時間 04/12 15:51
→ ZIDENS : 所以不就不夠多? 04/12 15:51
→ ZIDENS : 不夠多所以覺得球隊太多 不是嗎 04/12 15:51
→ ZIDENS : 如果6支球隊可以出兩個天才 那18支球隊可以出6個 04/12 15:52
→ ZIDENS : 中華隊的菁英是不是就更多了 04/12 15:52
→ acerttt : 而且10隊也只是暫時的，說不定市場好再增隊啊 04/12 15:52
→ acerttt : 傷害現在的市場 04/12 15:53
推 dgq75148 : P三年都在增加 T1也比第一年來得好了 整體市場還在 04/12 15:54
→ dgq75148 : 擴大 能算傷害嗎？ 04/12 15:54
→ ZIDENS : 幻神隊你就不要看就好了 這不是自由市場嗎== 04/12 15:54
→ acerttt : 幻神的是那些水準不夠的職業球員 04/12 15:55
推 ZIDENS : 不是啊 不好看的比賽你就不要看就好了 04/12 15:56
→ ZIDENS : SBL打的也沒人看 他們也是在傷害市場嗎 04/12 15:56
→ ZIDENS : 為什麼T要收掉才是不傷害市場 SBL沒人看就不是 04/12 15:57
→ ZIDENS : 這很奇怪吧 04/12 15:57
→ ZIDENS : 老闆沒賺錢老闆沒意見 但老闆賺不到錢你有意見 04/12 15:57
→ acerttt : 更別說沒有競爭的職業市場，球員進步的動力是?? 04/12 15:57
→ acerttt : 老闆賺到錢代表市場好，代表願意繼續投資啊 04/12 15:58
→ NXT0614 : Z大 有些人就只是討厭T1搶到P的市場啊 你看T1當時剛 04/12 15:58
→ NXT0614 : 成立什麼都還沒做就被攻擊成那樣 04/12 15:58
→ ZIDENS : 整體環境的目標就不是放在這批球員變強吧 04/12 15:58
→ ZIDENS : 不可能期待競爭變高政委就能變強吧== 04/12 15:59
→ acerttt : SBL賺不到錢更加不投資 這是之前的前例 04/12 15:59
推 dgq75148 : 要競爭？回到只有SBL只有幾隊 名額超少的時候最競爭 04/12 16:00
→ dgq75148 : 大學還沒能打出夠好的成績 請自己轉行 04/12 16:00
推 KobeIchiro : 去年獵鷹那些湊人數的不就被洗掉了 就看雲豹休賽季 04/12 16:00
→ KobeIchiro : 會不會洗囉 04/12 16:00
→ acerttt : 競爭變高 政委會變強 只要隊內競爭到位置就能上 04/12 16:00
→ acerttt : 不然就是下去啊 04/12 16:00
→ acerttt : 不變強的就下去 這樣不就能更督促球員進步 04/12 16:01
→ dgq75148 : 上場機會或者入隊機會都沒有 是要怎麼變強？ 04/12 16:01
→ dgq75148 : 你以為真的在陸橋下打打路人就會強到被職業隊挑走嗎 04/12 16:02
→ dgq75148 : ？ 04/12 16:02
→ acerttt : 這時候才需要有二軍喔 04/12 16:02
→ acerttt : 二軍代表的是 差異化的位置 差異化的薪水 04/12 16:02
推 Jen0525 : 唉呀你看看 馬上提到某球員啊 他心裡就有一些既定人 04/12 16:02
→ Jen0525 : 選想嘴的才會一直跟你跳針幻神啊 不然你現在說12隊 04/12 16:02
→ Jen0525 : 哪8隊不是幻神 哪4隊是 04/12 16:02
→ acerttt : 而不是現在政委都被吹成 天宮玫瑰 04/12 16:02
推 KobeIchiro : 小力說過 新人進來就先蹲著 跟你同位置的學長都在 04/12 16:03
→ KobeIchiro : 排隊等上場了 04/12 16:03
→ acerttt : 我提到的是呂蔡 政委是Z大堤的 04/12 16:03
→ acerttt : 實際上新人 實力是真的不佳啊 04/12 16:03
→ Jen0525 : 欸老哥 你確定天公玫瑰這個稱號真的是在吹他嗎== 04/12 16:03
→ dgq75148 : 天公玫瑰是吹嗎？ 不是在嘲諷他拜天公嗎？ 04/12 16:04
→ acerttt : 關注度 就是吹了啊 看看那些心得文 04/12 16:04
推 a30019123 : 沒有就業機會想進來的心血就會少 04/12 16:05
→ ZIDENS : 呂蔡政委都一樣啊 進入職業的球員要再變強就很難 04/12 16:06
→ ZIDENS : 你只能期待這個職場能吸引更多有天分的人願意練 04/12 16:06
→ acerttt : 職業環境我以為應該是不進則退呢 04/12 16:07
→ ZIDENS : 強的要再更強 我認為天賦還是有影響 04/12 16:07
推 Jen0525 : 所以你是不是覺得這些職業球員打球努力就是為了所謂 04/12 16:07
→ Jen0525 : 的”關注度”呢 為什麼他得到關注卻要被你說是吹啊= 04/12 16:07
→ Jen0525 : = 不管是好的關注壞的關注都是關注啊 況且他在雲豹 04/12 16:07
→ Jen0525 : 的態度真的無話可說欸 04/12 16:07
→ ZIDENS : 我是沒看過弱的突然變強了 04/12 16:07
→ dgq75148 : 很多話題阿 他可能真的不強 但有時候打出表現也不是 04/12 16:08
→ dgq75148 : 你說的幻神等級 也有他的球迷願意為他進場看球 而且 04/12 16:08
→ Jen0525 : Z版 他應該會跟你說順議啊 少甫之類的吧 04/12 16:08
→ dgq75148 : 有話題不好嗎？ 04/12 16:08
→ acerttt : 看向中職 那就是個我期待台籃變成的競爭環境 04/12 16:08
→ ZIDENS : 順議的例子不錯啊 04/12 16:09
→ Jen0525 : 那你剛剛的意思就是希望T1 SBL收一收 不然就乖乖當P 04/12 16:09
→ Jen0525 : +的二軍 不然傷害台灣籃球市場 對吧？這就是結論 04/12 16:09
→ ZIDENS : 有天賦的球員 如果沒有P+ 他還會繼續打球嗎== 04/12 16:09
→ ZIDENS : 所以原因是因為P+ 還是因為工位變多了 04/12 16:10
→ acerttt : 我沒說S要收喔 那是業餘二軍農場 04/12 16:11
→ acerttt : 我支持合併，我不支持T的球團去二軍 04/12 16:12
→ acerttt : 想玩的就合併，沒心的直接解散比較快 04/12 16:12
→ ZIDENS : 不對欸 照你這樣說的話 04/12 16:14
→ ZIDENS : T的洋將制度還多吃兩個位子 P併入T會更菁英 04/12 16:14
推 Jen0525 : 怎麼可能XD 他名字應該打算是叫P吧 T的球隊進來P吧 04/12 16:15
→ acerttt : T的聯盟品牌是負資產，球團是正資產，P品牌也是正資 04/12 16:16
→ acerttt : 產，而且洋將制度是有註冊嗎...不能改嗎?? 04/12 16:17
→ acerttt : 為了洋將制度而要誰併誰?? 04/12 16:17
→ dgq75148 : 你要看向中職 但人家中職是協會制 跟T1一樣 04/12 16:19
→ ZIDENS : P是正資產還是黑人是正資產 我覺得這個要想清楚欸 04/12 16:19
推 Jen0525 : 那你這樣說投資T聯盟的贊助商他們的行銷部門都是87 04/12 16:20
→ Jen0525 : ？ 原來T聯盟品牌是負的 你說P的品牌形象較好還比較 04/12 16:20
→ Jen0525 : 合理欸老哥 04/12 16:20
推 dgq75148 : 問題在於不是真的想經營球團就能加入PLG 談合併沒啥 04/12 16:21
→ dgq75148 : 意義 04/12 16:21
推 Jen0525 : 其實他那句想說的根本就不是P是不是正資產 只想表示 04/12 16:22
→ Jen0525 : T品牌是負資產吧（笑 04/12 16:22
→ acerttt : T的品牌是負資產，是因為我覺得某些球團在P會是更高 04/12 16:24
→ acerttt : 人氣的球團，是因為T的品牌拖累了，這是比較級 04/12 16:24
→ ZIDENS : 我的理解 就算真的合併還是會分為原P或原T繼續戰 04/12 16:26
→ ZIDENS : 人氣應該也是一樣會分邊 意義不大 04/12 16:26
→ acerttt : 球迷各為其主這才是正常的吧 04/12 16:28
→ acerttt : 現在的情況是，部分球迷因為分邊而刻意不去關注 04/12 16:31
→ acerttt : 至少單一聯盟不會有這問題，打得好看的就會吸引更多 04/12 16:31
→ acerttt : 人去看 04/12 16:31
推 Jen0525 : 啊現在不就是各為其主嗎 難道你覺得合併之後球迷就 04/12 16:37
→ Jen0525 : 會比較有大愛？ 你所謂的”刻意”不關注其他聯盟應 04/12 16:37
→ Jen0525 : 該是你自己吧 我相信還是很多人兩邊都會看的 04/12 16:37
→ acerttt : 很多人兩邊都會看結果收視率跟YT的數字是這樣?? 04/12 16:39
→ acerttt : 同一聯盟內就算人氣低的組合至少也是有那基本盤在 04/12 16:40
→ dgq75148 : 我倒覺得如果真的合併 不會分原T或原P 會說沒意義的 04/12 16:40
→ dgq75148 : 原因在於不是T到隊伍想進就能進 本來想進就被打槍了 04/12 16:40
→ acerttt : 合併後不是有大愛，而是同聯盟內好看的對戰組合，就 04/12 16:41
→ dgq75148 : 的確以常駐幾萬人的收看書來說 幾千、一萬不算是很 04/12 16:42
→ dgq75148 : 多人 04/12 16:42
→ acerttt : 算你不是這兩隊的粉絲，也會有人願意去看 04/12 16:42
推 dgq75148 : 但實際像中職 大家也是支持自己的球隊 跟支持球隊不 04/12 16:45
→ dgq75148 : 相干的隊伍比賽 基本也不會特別去看 04/12 16:45
推 Jen0525 : 想太多了吧 根本不可能發生 沒興趣的隊不會想去看 04/12 16:47
→ Jen0525 : 就像現在在這邊說T1 SBL比賽有多好看也只是逃噓而已 04/12 16:47
→ Jen0525 : 不是嗎XD 04/12 16:47
→ dgq75148 : NBA也一樣 live文會被推爆的 永遠都是那幾隊的比賽 04/12 16:50
→ dgq75148 : 與其看不是支持的隊伍比賽 我不如去多看兩集電視劇 04/12 16:52
→ acerttt : S的比賽好看?? T的比賽不就是我說的<不同聯盟啊> 04/12 16:53
→ acerttt : 像P最近的鋼勇 王鋼戰 難道都是這兩隊粉絲去看的? 04/12 16:54
→ acerttt : 更別說第二季季後賽的人數都是勇粉跟獅粉?? 04/12 16:55
推 a30019123 : Acer大大推薦你來看看特攻比賽是真的不錯 兩邊都看 04/12 16:56
→ a30019123 : 都進場看真的不會怎樣的 不要成為刻意分化的球迷 04/12 16:56
→ dgq75148 : S台銀 台啤的比賽其實還不錯 04/12 16:57
→ dgq75148 : 王剛 鋼勇除了兩隊自己球迷外 更大原因是什麼大家都 04/12 16:58
→ dgq75148 : 知道 04/12 16:58
推 Jen0525 : 老哥 你提的那兩場比賽都是有林書豪欸 當然有一堆想 04/12 16:58
→ Jen0525 : 看書豪的人去看啊……. 04/12 16:58
→ dgq75148 : 這裡在談例行賽 季後賽當然會有其他隊的球迷關注 04/12 16:59
→ Jen0525 : 不懂你要表達的意思欸 勇粉跟獅粉超多的吧 不然常常 04/12 17:00
→ Jen0525 : 上座率幾乎都滿？？ 04/12 17:00
→ dgq75148 : 他想說的是第二季季後賽很多人看 難道都只是勇迷跟 04/12 17:01
→ dgq75148 : 獅迷嗎？ 當然不是，因為那是季後賽 04/12 17:01
→ newstyle : P沒書豪的也滿場好幾次過了啊 04/12 17:02
→ Jen0525 : 對啊但我覺得第二季的勇士跟獅的粉絲就已經足夠讓他 04/12 17:02
→ Jen0525 : 們滿場了 我只是想表達這個 04/12 17:02
→ acerttt : 之前有篇文章蠻符合我的情況，我只是個平凡的上班族 04/12 17:04
→ acerttt : 沒有時間跟心力關注第二個聯盟 04/12 17:04
→ dgq75148 : 夢想家3000人滿場那是超過本來球迷基數 算正常 其他 04/12 17:04
→ dgq75148 : 滿場的不都幾乎是勇士或攻城獅兩隊高人氣球隊的球賽 04/12 17:05
→ dgq75148 : 嗎？ 04/12 17:05
→ acerttt : 特攻假設來P的人氣一定會比留在T的人氣高，這就是我 04/12 17:07
→ acerttt : 覺得P的品牌能幫球團加分的原因 04/12 17:07
推 Jen0525 : 那就對了啊你自己做不到我覺得很多人也做不到欸 至 04/12 17:08
→ Jen0525 : 少你還有時間回文 有些人為生活連滑手機都沒空你還 04/12 17:08
→ Jen0525 : 要他支持可能不是他支持的球隊 你真好笑 04/12 17:08
→ acerttt : 我看不懂?? 單一聯盟特攻就會跟我支持的球隊對戰了 04/12 17:10
→ acerttt : 所以我會有時間關注他們不是很合理嗎?? 04/12 17:11
→ acerttt : 難道你是某球團粉絲，你只認識該球隊的球員?? 04/12 17:11
推 dgq75148 : 所以我從以前就一直提聯盟光環阿 並不是沒有心力支 04/12 17:12
→ dgq75148 : 持不同球隊或看別的球隊比賽 而只是想在乎PLG的比賽 04/12 17:12
→ dgq75148 : 罷了 04/12 17:12
→ acerttt : 所以聯盟光環不就是合併時存廢的考量點之一嗎?? 04/12 17:13
→ ZIDENS : 這就很好玩了喔 04/12 17:13
→ ZIDENS : 特工去P 人數會變多 04/12 17:13
→ ZIDENS : 但P整團去T 特攻人數不會變多嗎 04/12 17:14
→ ZIDENS : 所以P的球迷是支持P的品牌還是P的球隊還是跟著黑哥 04/12 17:14
→ ZIDENS : 走 04/12 17:14
→ ZIDENS : 我覺得這個你要想清楚 04/12 17:14
→ ZIDENS : 後兩者 併或被併都是一樣的結果才對 04/12 17:15
→ ZIDENS : "理性思考"的話 04/12 17:15
→ ZIDENS : 欸等等 不是說你不理性 我的意思是不考慮感性層面 04/12 17:16
→ dgq75148 : 聯盟光環要看跟的是誰 也未必完全都是優點 04/12 17:17
→ acerttt : 以現在兩聯盟的成績來看，支持P的品牌的人不少啊 04/12 17:18
→ acerttt : 因為我贊同現在兩聯盟整體實力差距不大，球賽內容差 04/12 17:19
→ dgq75148 : 因為普遍職業 人氣還是跟著球隊走 只為了支持聯盟而 04/12 17:19
→ dgq75148 : 看非支持球隊球賽的情況能維持多久 無法預測 04/12 17:19
→ acerttt : 異沒有那麼大，但看了兩季下來，成績差異很大 04/12 17:20
→ acerttt : 支持聯盟的情況只有在兩聯盟競爭吧... 04/12 17:20
→ acerttt : 日職NBA那種有打交流賽的，聯盟品牌的影響就低了 04/12 17:21
→ acerttt : NBA甚至不算兩品牌，日職比較算兩品牌 04/12 17:22
推 kenlin0105 : 有錢能賺誰不做阿 04/12 17:41
噓 dodoro1 : 不用在發重複的文 04/12 18:51
推 wwwh0225 : 你太理性了，不管啦 P寶 04/12 19:41
噓 Vyseus : 分羹也沒錯 自由市場自由競爭 分羹說聽起來很共產 04/12 22:25
→ Vyseus : 黑人推自己聯盟也沒錯，但上綱到爲台籃好就too far 04/12 22:25
→ Vyseus : 了 起碼T已經為台籃爭取一個本土阿巴西了 04/12 22:25
推 a435007 : 確實沒有P就沒有T 04/13 00:20
推 kaimight92 : 本來就是 04/13 18:46
