問題是這樣的,請大家有耐心地看完… 我爸在四月時檢查出罹患肺癌第四期,剛開始我爸雖然身體就已經不太舒服, 但個性情緒與在檢查出罹患癌症之前沒有什麼太大差異,如今過了三個月多, 我爸目前的身體狀況是常表示全身都在痛,感覺他的痛是全身都會跑,完全無 法正常大小便,胃口很差,人整個暴瘦,每天都睡不著,坐立不安,一整天都一直 唉呦唉呦的叫,心情非常的鬱悶低落,常常說乾脆自殺,死了算了,我不知道該 怎麼辦,我不知道自己為什麼會變成這樣…… 以上是身體上的問題,接著伴隨而來的是情緒和精神問題,我爸在醫院檢查出 罹癌時,隔天就住進台北的醫院治療,我媽在他身邊陪他,但住進沒幾天,我媽 就退掉病房帶我爸回來,說我爸住醫院不習慣,晚上在醫院鬧,自己起來亂走, 還說要跟我媽交換床位,我媽去睡病床,他去睡旁邊的小床,而且一直吵著要 回家,甚至當場拿起自己的東西說要自己先回去我媽沒辦法,只好帶他回家療養 ,只是這期間他常說這痛那痛,就常跑診所和醫院 後來他轉診到離家較近的醫院作化療,平時是待在家裡休養,中間也曾因為營養 不足,自己無法正常進食而又住進離家較近的醫院,但也是住進去後,隔天就又回 家,問題也一樣是我爸不想住院,然後最近一個禮拜多他的情緒和精神問題加重, 本來檢查出罹癌之後就睡不太著覺,但最近會在半夜睡不著時一直發洩情緒一直 盧,譬如一直吵著說要拔尿管,問身上的尿袋是什麼東西,他要去浴室尿尿大便……, 所以會自己偷偷走到浴室去,堅持一定要看到馬桶尿尿,有好幾次這樣就走到跌倒, 還有一次趁我媽睡著時,偷偷走到廁所把尿管拉出來,裡面大部分的尿灑了出來, 我媽快氣死,因為他會不習慣有尿管尿袋的存在,我們全家人也一直跟他解釋,請他 不要自己去動尿管,但他的意識好像有不太清楚,講過之後才不久又再問尿管和尿 袋的事情….最近每天晚上他都會一直在吵一些小事情,譬如幫他蓋棉被,棉被要怎麼 擺..或說一些奇怪的話無理取鬧,我媽被他弄到受不了,就會把我們小孩叫起來處理, 但我爸還是一樣繼續發洩,只要我們說的他聽起來不高興,就會反過來罵我們,所以我 們也是被搞到好幾個晚上不能睡,而且到天亮我爸還在繼續鬧,因為我的身體也沒很 好,也沒辦法經得起這樣晚上一直連續沒怎麼睡,感覺我爸爸好像以後都會這樣,他也 無法改變自己,但長期這樣下去不就是惡性循環嗎? 所以後來我爸爸自己把尿管拉出來的那一晚,我真的很生氣,就忍不跟我媽建議說不 然就送醫院或是像我媽說的,最壞的打算就是送安養院,我媽就說去醫院還不是要我 陪,而且我爸爸在醫院也是一樣很不聽話,會一直吵一直鬧,醫院都已經留下不好的 印象,我媽不想再去醫院丟臉,還有她說對家人不能做太絕,要有彈性….我說那這 樣的情況還要持續多久呢?我爸也不聽我們說的,還要幾個禮拜幾個月?你這樣不 叫彈性吧,大家都已經很累快受不了…. 而我爸昨天半夜又開始發作,直到早上我媽出去時,我看著我爸,我爸就一直對我 說:去打電話叫你姐回來…我連續回答他好幾次說姐在上班,最後他就說我要跟 你姐說話,叫她車子要去加油……後來我就再也不想理他了,我爸就整個發狂似的 發脾氣,準備作勢要打人,並罵說這個女兒沒有用,後來我姐有打過來,他又硬要把 我的電話拿走說要跟我姐講話,我急忙趕快跟我姐講完把電話掛了,他更氣了說我 為什麼要掛電話,就又開始做出要打人的動作,從我頭上打下去,並說要去拿東西 刺自己,他要自殺,我因為要擋著他就站在門口,結果他又甩我巴掌,最近類似這 種無理取鬧的情況已經越來越頻繁了…一直說我們很無情,對他不好,後來我有 跟家人提這件事,我姊就說晚上要帶我爸去看家醫科,可能心理或精神有狀況, 我媽就說她不陪著去,感覺那是我爸的個性問題,去看了也沒用,然後我爸當然 是拒絕就醫,我姊也正煩惱問我要怎麼讓爸去醫院比較好? 另外先前我姊有考慮請外籍看護,但我媽說她不習慣外人進來,家裡這麼小,看護 要住哪?飲食習慣也不一樣,還要幫忙弄吃的給看護,她不想要請…..所以這件事 就作罷,直到最近有申請居家照護,原先來的那一個我媽又說不喜歡,因為她是外 人,而且感覺來也沒做什麼事,只是一直在那講話,請她幫爸按摩也沒怎麼按,對我 媽來說她覺得根本對她一點幫助也沒有…..我媽這樣處理事情,我也不知該怎麼 辦才好,感覺跟她說的每個辦法她都不要,因為我的身體也不是很好,還正在調養 中,我也很擔心自己的健康狀況又會倒退 我知道我爸現在是身心飽受煎熬,但這樣下去真的全家人都會被拖垮, 請問家人這樣的情況該怎麼處理比較好呢? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.192.216.218 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1689234523.A.A4B.html
wseedw : 帶去看原本肺癌的醫師,告訴他患者 111.71.50.59 07/13 16:07
wseedw : 有精神混亂的狀況 111.71.50.59 07/13 16:07
BaDoYao : 不考慮安寧病房嗎? 我們有說過安寧病房的事情,但我爸不肯去,他超級討厭住院 而且我其他家人說安寧病房是已經不能治療了才去 211.75.47.111 07/13 16:10
vinkk : 可以詢問醫生看看 給予支持性療法 59.125.178.85 07/13 16:21
ekimlcl : 同一樓,我爸肺腺癌走的,沒有這樣111.249.160.237 07/13 16:22
ekimlcl : ,考慮是否腦受擴散影響,另外盡快111.249.160.237 07/13 16:22
ekimlcl : 申請看護吧,不要全家人都陷進去 我們很想申請看護,但我媽會基於一些原因不想要 111.249.160.237 07/13 16:22
vinkk : 以緩解病人疼痛 59.125.178.85 07/13 16:22
RaiGend0519 : 腦轉移吧125.224.156.186 07/13 16:24
VVizZ : 就安寧吧220.130.142.210 07/13 16:24
RaiGend0519 : 回診跟主治醫師討論醫療計劃125.224.156.186 07/13 16:25
RaiGend0519 : 看文覺得更多的是心理無法接受事實 我也覺得我爸有這些表現應該是心理問題居多,想帶他去看醫生,但他一聽 就說他不要,我們也很頭痛 125.224.156.186 07/13 16:27
RaiGend0519 : 因化療營養不足的部分有配方奶跟提125.224.156.186 07/13 16:29
RaiGend0519 : 升食慾藥品以及自煮控制攝取量解決125.224.156.186 07/13 16:30
RaiGend0519 : 但也得患者心理那關有跨過去125.224.156.186 07/13 16:30
RaiGend0519 : 控制得好即使在四期,五年存活率仍125.224.156.186 07/13 16:32
RaiGend0519 : 然有曙光,從小事開始多溝通多解釋125.224.156.186 07/13 16:32
RaiGend0519 : 半哄半騙讓患者願意接受醫療計劃125.224.156.186 07/13 16:33
RaiGend0519 : 最後仍然不願就醫至少也盡過力,時125.224.156.186 07/13 16:34
RaiGend0519 : 間也不多惹125.224.156.186 07/13 16:34
※ 編輯: monglin2 (123.192.216.218 臺灣), 07/13/2023 16:38:42 ※ 編輯: monglin2 (123.192.216.218 臺灣), 07/13/2023 16:40:45
chiwei997 : 辛苦了 還是問醫生會比較好吧... 1.200.151.139 07/13 16:40
RaiGend0519 : 你們那家醫院如果有個管師可以先談125.224.156.186 07/13 16:42
RaiGend0519 : 談,有癌症資源中心也可以去求助 館師是? 125.224.156.186 07/13 16:42 ※ 編輯: monglin2 (123.192.216.218 臺灣), 07/13/2023 16:48:09
RaiGend0519 : 個案管理師,跟院方的溝通橋樑之一125.224.156.186 07/13 16:51
RaiGend0519 : 還有一點是化療會造成白血球低下125.224.156.186 07/13 16:52
RaiGend0519 : 如果營養長期不足不但體重回不去也125.224.156.186 07/13 16:53
RaiGend0519 : 容易併發感染,這進程很快的125.224.156.186 07/13 16:54
我爸真的胃口很不好,每餐都只勉強吃一點,或是頂多只喝安素,有幾次 還把吃的東西全部吐出來 ※ 編輯: monglin2 (123.192.216.218 臺灣), 07/13/2023 16:59:54 ※ 編輯: monglin2 (123.192.216.218 臺灣), 07/13/2023 17:02:23
RaiGend0519 : 吃不能逼,但得盡量125.224.156.186 07/13 17:01
RaiGend0519 : 可以詢問主治能否開立提升食慾的藥125.224.156.186 07/13 17:01
RaiGend0519 : 可以給予較酸的食物降低反胃感125.224.156.186 07/13 17:02
RaiGend0519 : 能吃的時候六大類食物盡量吃齊吃足125.224.156.186 07/13 17:03
RaiGend0519 : 熱量跟蛋白質攝取量可以詢問醫院的125.224.156.186 07/13 17:03
RaiGend0519 : 營養師門診,盡量自煮125.224.156.186 07/13 17:04
RaiGend0519 : 身體若有好轉運動量也是盡量補上125.224.156.186 07/13 17:06
我們沒有逼他吃,他每餐也只吃得下大概半碗的稀飯,有時甚至連半碗 都吃不完,我媽也就算了,不會讓他勉強吃完 至於運動方面,我爸現在情緒很多,完全都不想出門,因為他現在雙腿都 水腫,醫生說必須要多動多走路,但我爸根本都不想,沒心情也怕鄰居看 見他生病的樣子,所以他已經好一段時間沒走到外面去了 ※ 編輯: monglin2 (123.192.216.218 臺灣), 07/13/2023 17:13:40
RaiGend0519 : 罹癌是長期抗戰,標靶化療18次中間125.224.156.186 07/13 17:08
RaiGend0519 : 可能還得排刀,打完可能還得自費繼125.224.156.186 07/13 17:08
RaiGend0519 : 續或轉二三線口服,家屬得做好心理125.224.156.186 07/13 17:08
RaiGend0519 : 建設與準備,及早建立SOP 我爸要動刀應該是不可能了,他已經年紀很大了,醫生應該也不敢幫他開刀 125.224.156.186 07/13 17:08
vesia : 轉移到腦部也有可能造成性格大變 125.228.103.44 07/13 17:10
RaiGend0519 : 若患者心理能平靜並且建立好SOP,接125.224.156.186 07/13 17:12
RaiGend0519 : 下來就是當慢性病看待,還有還能陪125.224.156.186 07/13 17:12
RaiGend0519 : 伴多久的問題惹125.
對啊,現在就是我爸的心理問題,但他現在表現出來的就是一點都不想配 合,我想這樣就是這樣 224.156.186 07/13 17:12
edith01 : 害怕死亡,應該有憂鬱症,不想用導 42.76.149.105 07/13 17:14
edith01 : 尿管就包尿布或是平常在床邊放便盆 42.76.149.105 07/13 17:14
edith01 : 椅,要他2選1,回診看醫生時跟醫生 42.76.149.105 07/13 17:14
edith01 : 說精神狀況,醫生會看狀況開藥或轉 42.76.149.105 07/13 17:14
edith01 : 診,媽媽不想請看護可能有一個想法 42.76.149.105 07/13 17:14
edith01 : 是怕兒女多花錢,而且你爸這樣刁難 42.76.149.105 07/13 17:14
edith01 : 可能請看護也做不住 我媽的確有說過,我爸這樣可能看護都想走,第一個居家看護員因為 我爸的臨時狀況太多,才做兩次就說不做了 我媽不想請的原因大部分是因為她覺得看護是外人,她覺得很麻煩 42.76.149.105 07/13 17:14
RaiGend0519 : 盡量哄一哄看能不能好轉,不能就...125.224.156.186 07/13 17:16
RaiGend0519 : 沒剩多少時間了125.224.156.186 07/13 17:16
為了讓我爸靜下來,我曾鼓勵我爸多念經文,讓他心情平靜下來, 一開始他有念個少少幾次,但他從昨天半夜又開始鬧時,就說念 經文有什麼用......感覺他好像已經什麼都想放棄了 ※ 編輯: monglin2 (123.192.216.218 臺灣), 07/13/2023 17:25:25
catatnight : 請主治醫生讓爸爸再住院,如果經濟223.137.143.231 07/13 17:36
catatnight : 許可請看護,就直接請看護吧,不一223.137.143.231 07/13 17:36
catatnight : 定要外籍,本國籍的也一定會有資源223.137.143.231 07/13 17:36
catatnight : ,可以詢問看看。護理師跟醫院看護223.137.143.231 07/13 17:36
catatnight : 面對這樣的病人經驗很豐富的,至於223.137.143.231 07/13 17:36
catatnight : 家人們,就每天固定時間去看爸爸就223.137.143.231 07/13 17:36
catatnight : 好,這樣你們的壓力也會輕減一些,223.137.143.231 07/13 17:36
catatnight : 參考看看吧223.137.143.231 07/13 17:36
問題是要怎麼讓我爸住院,他住院住到最後都只想逃院 ※ 編輯: monglin2 (123.192.216.218 臺灣), 07/13/2023 17:40:35
chienming : 肺癌四期應該時間也不多了,可以問 42.73.56.118 07/13 17:44
chienming : 問醫師如果不治療的話大概還有多少 42.73.56.118 07/13 17:44
chienming : 時間,如果爸爸真的不想再住院治療 42.73.56.118 07/13 17:44
chienming : ,最後的日子就讓他開心過他想過的 42.73.56.118 07/13 17:44
chienming : 生活好好陪伴他吧:)by 每天在醫院 42.73.56.118 07/13 17:44
chienming : 打仗的人 其實我爸如果不想住院,我們也不會逼他去,只要他能夠好好配合, 我們都OK,可是最近每天半夜都在鬧,甚至從半夜鬧到早上,這我們 真的沒有人能受的了 42.73.56.118 07/13 17:44
imfineee : 我爸肺癌後期也出現一些情緒跟行爲 1.164.43.161 07/13 17:50
imfineee : 問題,我們一開始也以爲是受病情影 1.164.43.161 07/13 17:51
imfineee : 響心情才這樣。後來發現是癌細胞轉 1.164.43.161 07/13 17:51
imfineee : 移到腦部影響的,建議可以問問醫生 1.164.43.161 07/13 17:51
imfineee : 這個可能性。 1.164.43.161 07/13 17:51
如果轉移到腦部去,靠近臉部那會出現新的腫瘤嗎?我媽說 剛摸到他臉部靠近耳朵旁邊有一塊腫起來的地方,我爸說 會痛 ※ 編輯: monglin2 (123.192.216.218 臺灣), 07/13/2023 17:59:04
SilverFocus : 無能為力,妳以為久病無孝子怎麼來 223.137.79.242 07/13 17:56
SilverFocus : 的? 223.137.79.242 07/13 17:56
lolicat : 醫院診斷出癌症後 通常會有心輔師或123.192.226.240 07/13 18:00
lolicat : 個案管理師協助輔導 妳打去當初診斷123.192.226.240 07/13 18:0
lolicat : 出來的那間醫院問問看123.192.226.240 07/13 1
好,再問問看
imfineee : 當時突然變得暴躁易怒,眼神也都怪 1.164.43.161 07/13 18:06
kagaya : 幫你爸爸禱告 沒多久了 我爸癌末也223.137.163.189 07/13 18:06
kagaya : 才開始去教會的223.137.163.189 07/13 18:07
imfineee : 怪的…後來病程進展極快,從情緒行 1.164.43.161 07/13 18:07
imfineee : 為問題、發現原因到離開就ㄧ個多月 1.164.43.161 07/13 18:07
imfineee : 。我很慶幸當時工作較不忙,大多時 1.164.43.161 07/13 18:07
imfineee : 間能陪在老爸身邊,雖然親眼看著他 1.164.43.161 07/13 18:07
imfineee : 突然像變個人也覺得很難過,中間他 1.164.43.161 07/13 18:07
imfineee : 有ㄧ度清醒哭著跟我說對不起我們( 1.164.43.161 07/13 18:07
imfineee : 我媽跟他女兒們)…現在想到都會想 1.164.43.161 07/13 18:07
imfineee : 哭。就多包容、多珍惜相處的時光吧 1.164.43.161 07/13 18:07
imfineee : !如果爸爸本來就是很好的人,那肯 1.164.43.161 07/13 18:07
imfineee : 定他也不願意這樣對待你們。 1
我知道他也不想這樣,但當下被他鬧到累了真的會有一股情緒上來 .164.43.161 07/13 18:07
erwinhsu : 盡量照顧吧,別有遺憾,快一點應該 49.216.223.107 07/13 18:08
erwinhsu : 沒有幾個月 49.216.223.107 07/13 18:08
hsiangyun : 我爸也是肺四,一開始狀況也不好 1.200.75.7 07/13 18:13
hsiangyun : 但經過治療之後狀況好很多 1.200.75.7 07/13 18:14
hsiangyun : 現在胃口也是不錯 都正常吃飯 1.200.75.7 07/13 18:14
hsiangyun : 還可以去做粗工=_= 1.200.75.7 07/13 18:14
hsiangyun : 可以多跟醫生討論治療方案 1.200.75.7 07/13 18:15
hsiangyun : 家人的支持和陪伴也很重要
你爸很幸運 1.200.75.7 07/13 18:17
imfineee : 我爸前半年的治療效果也蠻不錯,中 1.164.43.161 07/13 18:18
imfineee : 間還出國家庭旅遊。那個腦部轉移就 1.164.43.161 07/13 18:18
imfineee : 真的很突然…因爲治療狀況不錯,當 1.164.43.161 07/13 18:18
imfineee : 時也沒往轉移方向想,誤以爲他純粹 1.164.43.161 07/13 18:18
imfineee : 因病而情緒不佳。有時候真希望當時 1.164.43.161 07/13 18:18
imfineee : 能更警覺些。 1.164.43.161 07/13 18:18
oblivionman : 一堆人沒請過看護,你爸這樣的狀況 42.72.84.57 07/13 18:22
oblivionman : 不會有看護要接的,你放棄這條路吧 42.72.84.57 07/13 18:22
oblivionman : 或是找看看有沒有男看護敢接。之前 42.72.84.57 07/13 18:22
oblivionman : 我爸也是有短期這種狀況,胃穿孔開 42.72.84.57 07/13 18:22
oblivionman : 刀出來後,整個人神智不清,大吵大 42.72.84.57 07/13 18:22
oblivionman : 鬧,只能把他綁在病床上好幾天,好 42.72.84.57 07/13 18:22
oblivionman : 險後來慢慢清醒了。只能說你碰到最 42.72.84.57 07/13 18:22
oblivionman : 難的問題,講難聽點,也許病情急速 42.72.84.57 07/13 18:22
oblivionman : 惡化,讓他快點走,你家才能解脫, 42.72.84.57 07/13 18:22
oblivionman : 祝你好運 42.72.84.57 07/13 18:22
Hydra2563 : 有開始打嗎啡了嗎?感覺神智不清了 202.180.204.26 07/13 18:23
tomatoant : 申請居家安寧,減輕他的痛苦並保有 125.229.103.23 07/13 18:23
tomatoant : 一定生活品質。 125
他有時看起來意識是清楚的,有時真的神智不太清醒, 像他會突然說出好幾個已過世親戚的名字,或是把我們叫成別人 昨天晚上我回來看到他在看電視,以為他有比較好一點,但他回我媽 說他要回家,我媽還說你要去哪,你家不就在這嗎? .229.103.23 07/13 18:23
levs : 請問你父親是原本就對你比較兇嗎? 108.181.50.200 07/13 18:27
levs : 如果他習慣對你發脾氣抒發壓力(有的 108.181.50.200 07/13 18:27
levs : 長輩會這樣 柿子挑軟的吃)或許你可 108.181.50.200 07/13 18:27
levs : 以跟你姊姊商量換她回來照護你爸 108.181.50.200 07/13 18:28
levs : 畢竟你也說你身體不是很好調養中 108.181.50.200 07/13 18:28
levs : 如果你爸不會動手打你媽跟你姊 108.181.50.200 07/13 18:28
levs : 你就交給她們看看 看你能不能放手 108.181.50.200 07/13 18:28
levs : 我被生病的長輩打到有後遺症差點失 108.181.50.200 07/13 18:29
levs : 聰 請你好好保重自己 108
還好..雖然他的確是有打過我媽的紀錄,但以前我對們小孩並沒有特別兇 偶爾才會兇一點口氣比較差,主要照顧者是我媽,我爸也很黏我媽,我媽出 去辦事時,我們小孩是都會幫忙看 .181.50.200 07/13 18:29
soun121 : 通常基本上就讓他每天開心一點223.137.105.184 07/13 18:35
miniminioo : 情緒的部分,可能已混合記憶紊亂+ 36.234.120.244 07/13 18:42
miniminioo : 暴力傾向,可以跟醫生討論,麻煩開 36.234.120.244 07/13 18:42
miniminioo : 相關安定的藥物,也可以跟科別主治 36.234.120.244 07/13 18:42
miniminioo : 討論繼續或是轉安寧照顧,進食方面 36.234.120.244 07/13 18:42
miniminioo : ,的確可以依照食慾吃就可以,由醫 36.234.120.244 07/13 18:42
miniminioo : 師判斷是否需要再額外補充及方法~ 36.234.120.244 07/13 18:42
miniminioo : 這是近期的經驗,給您參考 36.234.120.244 07/13 18:42
好的,等下週回診做化療時再跟醫生提提看 ※ 編輯: monglin2 (123.192.216.218 臺灣), 07/13/2023 19:05:57
i4303348 : 先問問你爸爸到底怎麼想的吧,如果 123.193.192.17 07/13 18:47
i4303348 : 意識還清楚就全家好好談談,決定以 123.193.192.17 07/13 18:47
i4303348 : 後的方向 123.193.192.17 07/13 18:47
knik119 : 多體諒你爸那種痛苦不是常人能理解 114.137.162.1 07/13 18:47
knik119 : ,多陪伴鼓勵多說話 114.137.162.1 07/13 18:47
cat803 : 如果是肺腺癌,五年存活率不到10%, 42.74.108.162 07/13 18:53
cat803 : 不排除有腦轉移,你們對安寧的認知 42.74.108.162 07/13 18:53
cat803 : 是錯誤的,安寧病房也是會持續治療 42.74.108.162 07/13 18:53
cat803 : 病人,以讓病人舒適為主,第四期一 42.74.108.162 07/13 18:53
cat803 : 定是有轉移,甚至不排除因為骨轉移 42.74.108.162 07/13 18:53
cat803 : 才導致全身疼痛,不想住院也有居家 42.74.108.162 07/13 18:53
cat803 : 安寧,你們基本上就只能協助讓病人 42.74.108.162 07/13 18:53
cat803 : 最後一段日子過得輕鬆順心點,有時 42.74.108.162 07/13 18:53
leterg : 全身都在痛是真的很痛,痛到整個人 180.217.157.39 07/13 18:53
cat803 : 候脾氣暴躁來自疼痛,疼痛控制一定 42.74.108.162 07/13 18:53
leterg : 都不敢動,嗎啡 180.217.157.39 07/13 18:53
cat803 : 要做好,如果已經有在用止痛藥,癌 42.74.108.162 07/13 18:53
cat803 : 末病人的止痛藥有些也容易造成瞻望 42.74.108.162 07/13 18:53
cat803 : ;病人不能接受自己的病程發展這麼 42.74.108.162 07/13 18:53
cat803 : 快也有可能導致脾氣暴躁,除了安撫 42.74.108.162 07/13 18:53
cat803 : 爸爸你們也需要思考面臨家人死亡的 42.74.108.162 07/13 18:53
cat803 : 時候,怎麼做決定對他最好,甚至是 42.74.108.162 07/13 18:53
cat803 : 好好瞭解病人本人的意願,而這部分 42.74.108.162 07/13 18:53
cat803 : 就包含在安寧內,你們應該要好好瞭 42.74.108.162 07/13 18:53
cat803 : 解安寧,疼痛控制、病人舒適跟四道 42.74.108.162 07/13 18:53
cat803 : 人生是安寧的部份重點,也是你們需 42.74.108.162 07/13 18:53
cat803 : 要的。 42
上次骨頭檢查的報告有出來,是還沒有移轉到骨骼 我有看過安寧病房的資料,有稍微了解,知道進安寧病房不是放棄治療 我們家人也曾經考慮過,但我爸的意願好像不高 .74.108.162 07/13 18:53
lucky017110 : 應該有轉移腦部,親人也是這樣 如果 220.137.103.45 07/13 19:02
lucky017110 : 真是這樣剩不到3個月 好好陪你爸吧 220.137.103.45 07/13 19:02
lucky017110 : ,順著他吧 220.137.103.45 07/13 19:02
lucky017110 : 常常有保險專員要我保防癌險,我都 220.137.103.45 07/13 19:06
lucky017110 : 說若初期那可能痊癒,若已234期基 220.137.103.45 07/13 19:06
lucky017110 : 本上健保就夠用了,保那個只是用比 220.137.103.45 07/13 19:06
lucky017110 : 較好的藥,開比較小傷口副作用比較 220.137.103.45 07/13 19:06
lucky017110 : 小,基本上還是逃不了一死 220.137.103.45 07/13 19:06
glmkk : 辛苦了 114.26.198.110 07/13 19:07
※ 編輯: monglin2 (123.192.216.218 臺灣), 07/13/2023 19:15:58
sharkman1793: 有沒有考慮安樂死111.240.114.103 07/13 19:12
levs : 樓樓樓上不一定喔 有的難治的可能要 108.181.50.200 07/13 19:19
levs : 考慮用健保沒給付的療法 甚至到國外 108.181.50.200 07/13 19:19
levs : 接受治療 108.181.50.200 07/13 19:20
levs : 我最近想保防癌險還不能保呢 108.181.50.200 07/13 19:20
levs : 認識一個治療費要上百萬拿不出來 108.181.50.200 07/13 19:21
levs : 後來他媽決定作奸犯科斂財救兒 108.181.50.200 07/13 19:22
levs : 不過老天有眼 開始斂財沒多久她兒子 108.181.50.200 07/13 19:22
levs : 就過世了 108.181.50.200 07/13 19:22
levs : 確保存款夠用那就可以說不用保險 108.181.50.200 07/13 19:22
HappyKH : 這沒辦法,癌細胞可能跑到腦去了。150.116.216.106 07/13 19:31
CenaSucks : 說真的,自殺101.137.195.249 07/13 19:33
selina83818 : 我家人確診癌症之後就同時去精神科223.137.117.229 07/13 19:36
selina83818 : 報到 因為患者經歷癌症情緒上很難馬223.137.117.229 07/13 19:36
selina83818 : 上接受是正常的 透過藥物幫忙情緒穩223.137.117.229 07/13 19:36
selina83818 : 定 其實對於身體治療也是有幫助的223.137.117.229 07/13 19:36
selina83818 : 不知道爸爸的狀況是否跟腦轉移有關223.137.117.229 07/13 19:36
selina83818 : 不過希望你們能夠找到讓爸爸穩定下223.137.117.229 07/13 19:36
selina83818 : 來的方法 辛苦你們了:(223.137.117.229 07/13 19:36
jba445566 : 要怎麼自拔Foley…… 111.82.201.131 07/13 19:39
reinakai : 安寧醫療不是進去住就出不來 我家 101.12.54.26 07/13 19:39
reinakai : 人就曾三度進安寧病房 治療因癌症 101.12.54.26 07/13 19:39
reinakai : 引起的感染跟不適 如果狀況好轉評 101.12.54.26 07/13 19:39
reinakai : 估可在家安寧療護 一樣會出院 101.12.54.26 07/13 19:39
YCC28 : 看了很難過 應該是轉移到腦 他應該 42.73.231.68 07/13 19:44
YCC28 : 都不是故意的 不知道自己在做什麼 42.73.231.68 07/13 19:44
thatislife : 瞻望 111.254.73.143 07/13 19:45
rrr1900 q 我也覺得是瞻妄 m: 只能好好陪伴而已 辛苦了 39.9.106.113 07/13 19:47
gakkiaki : 只能忍住多陪伴了 42.74.116.157 07/13 19:50
gakkiaki : 當我爸不在的那一刻 42.74.116.157 07/13 19:50
gakkiaki : 我很後悔跟他說過的話 42.74.116.157 07/13 19:51
sayakawong : 既然他那麼不喜歡去醫院,那就不要 182.234.185.67 07/13 19:52
sayakawong : 治療啊,說不定反而心情好一點 182.234.185.67 07/13 19:52
TPPCMAN : 如果你家環境不錯 就積極治療 高強 101.10.49.156 07/13 19:53
TPPCMAN : 度治療 。這樣做 會加速兩種結果。 101.10.49.156 07/13 19:53
TPPCMAN : 你想一下 就想通了。 101.10.49.156 07/13 19:53
liza9873 : 我爸當年也跟您父親狀況一樣 吵著出 42.79.170.246 07/13 19:59
liza9873 : 院不願接受治療 甚至動手推我奶奶 42.79.170.246 07/13 19:59
liza9873 : 醫生有說是因為疾病影響他的情緒 42.79.170.246 07/13 19:59
liza9873 : 這不是他本意 我後來想說生死有命 42.79.170.246 07/13 19:59
liza9873 : 就隨便他了 結果他反而接受治療了 42.79.170.246 07/13 19:59
liza9873 : 但是化療後身體狀況很糟 一年後過 42.79.170.246 07/13 19:59
liza9873 : 世了 42.79.170.246 07/13 19:59
charen : 所以還是要大麻除罪化,泰國的癌症 61.65.140.81 07/13 20:06
charen : 病患都拿大麻油舒緩病痛 61.65.140.81 07/13 20:06
Rosso : 辛苦了 已經不太吃東西其實剩下的 36.225.75.162 07/13 20:11
Rosso : 時間就不長了 再忍耐一下吧... 36.225.75.162 07/13 20:11
azdy : 瞻妄撐不了太久的 119.77.142.61 07/13 20:11
daisukiryo : 不要喂稀飯啊 餵蒸蛋 亞培補體素 補 125.228.223.2 07/13 20:19
daisukiryo : 充蛋白質 保持體重 不要做會讓自己 125.228.223.2 07/13 20:19
daisukiryo : 想起來都後悔的事情 希望令堂早日康 125.228.223.2 07/13 20:19
daisukiryo : 復 125.228.223.2 07/13 20:19
※ 編輯: monglin2 (123.192.216.218 臺灣), 07/13/2023 20:22:23
annly0620 : 你爸是不是也以為安寧病房就是去等 36.233.33.29 07/13 20:21
annly0620 : 死所以不願去?如果換個說法那邊的 36.233.33.29 07/13 20:21
annly0620 : 治療方式可以讓他稍微不會一直那麼 36.233.33.29 07/13 20:21
annly0620 : 痛,是否比較有說服力? 36.233.33.29 07/13 20:21
剛有跟我爸說要不要考慮住進安寧病房,安寧病房主要是讓他身體不要這麼痛 我爸就揮手示意不要,並跟我媽說過一段時間再去住 ※ 編輯: monglin2 (123.192.216.218 臺灣), 07/13/2023 20:26:18
bq99 : 當小孩子哄呢?像醫院的人會溫柔的 180.217.11.31 07/13 20:24
bq99 : 安撫老人 180.217.11.31 07/13 20:24
ifye : 辛苦了 祝一切順利 49.217.2.204 07/13 20:24
swimbert : 只能辛苦點撐過這段時間,等病情惡 223.136.248.26 07/13 20:27
swimbert : 化就解脫了。除此感覺沒什麼辦法 223.136.248.26 07/13 20:27
imwaiting : 辛苦了 這確實是很難解的難題 加 114.36.6.154 07/13 20:28
imwaiting : 油 114.36.6.154 07/13 20:28
jerrylin : 會痛吃止痛藥 睡不著吃安眠藥 36.233.115.200 07/13 20:39
jerrylin : 平靜度過最後這段時間就好 36.233.115.200 07/13 20:39
jerrylin : 末期已經沒甚麼好惡化了@@ 36.233.115.200 07/13 20:40
jerrylin : 安寧病房不想去也沒差 36.233.115.200 07/13 20:40
jerrylin : 只是有人會想住醫院方便急救 36.
止痛藥吃了全身也還是會痛, 他睡前也會吃安眠藥,但效果有限, 有時吃了也是睡不久就醒過來 233.115.200 07/13 20:40
mukey : 1讓病人決定好要走哪個反向,積極治 1.200.125.115 07/13 20:41
mukey : 療有時只是更沒尊嚴的苟活,還毀滅 1.200.125.115 07/13 20:41
mukey : 了家人對病人一生的印象。 安寧治療 1.200.125.115 07/13 20:41
mukey : 好好配合,好好珍惜最後一段路,可 1.200.125.115 07/13 20:41
mukey : 以活得很好。 如果要積極治療就積極 1.200.125.115 07/13 20:41
mukey : 去住院,好好配合醫院,很多指標需 1.200.125.115 07/13 20:41
mukey : 要觀察,醫師才會安排住院的。 要安 1.200.125.115 07/13 20:41
mukey : 寧治療就別化療了,吃不下東西又累 1.200.125.115 07/13 20:41
mukey : 很辛苦的。 讓病人自己選自己承擔, 1.200.125.115 07/13 20:41
mukey : 病人自主很重要的。 讓父親好好了解 1.200.125.115 07/13 20:41
mukey : 2個方向接下來的步驟自己做出選擇, 1.200.125.115 07/13 20:41
mukey : 有時 不是疾病而是被剝奪選擇的無力 1.200.125.115 07/13 20:41
mukey : 感打倒2暴力自殘如你媽所說應該要人 1.200.125.115 07/13 20:41
mukey : 幫忙了,狀況會越來越糟,可以是報 1.200.125.115 07/13 20:41
mukey : 警 強制送醫的等級,希望最後送醫的 1.200.125.115 07/13 20:41
mukey : 是病人而非照護者。 3痛只有止痛藥 1.200.125.115 07/13 20:41
mukey : ,癌症痛起來嚴重到不管成癮性直接 1.200.125.115 07/13 20:41
mukey : 嗎啡上了,按摩 聊天是心理慰藉,讓 1.200.125.115 07/13 20:41
mukey : 他接觸他人,你也別擔心他不出門呀 1.200.125.115 07/13 20:41
mukey : 。喘息服務是讓照顧者休息,怎麼會 1.200.125.115 07/13 20:41
mukey : 用這樣的角度看待,你應該也聽過顧 1.200.125.115 07/13 20:41
mukey : 病人顧到照顧者先走吧。4你不是第一 1.200.125.115 07/13 20:41
mukey : 個,就是這樣所以醫院發展出整套系 1.200.125.115 07/13 20:41
mukey : 統,不論要走積極或安寧,資源在醫 1.200.125.115 07/13 20:41
mukey : 院。 1.200.125.115 07/13 20:41
※ 編輯: monglin2 (123.192.216.218 臺灣), 07/13/2023 20:47:06
terix : 樓上用心推文 114.39.176.15 07/13 20:43
medama : QQ 1.200.27.197 07/13 20:49
neil25 : 安寧吧 1.172.217.10 07/13 21:04
transiency : 疼痛門診有專門幫末期病人減痛治療 112.78.76.62 07/13 21:15
transiency : ,你爸的癌症醫師沒有幫忙轉診嗎? 112.78.76.62 07/13 21:15
arkman : 譫妄看腦神經內科,用藥可以改善180.217.132.119 07/13 21:18
arkman : 譫妄的原因很多180.217.132.119 07/13 21:22
腦神經內科....筆記中 是有打算下週回診問一下醫生 ※ 編輯: monglin2 (123.192.216.218 臺灣), 07/13/2023 21:26:34
dc177674 : 都癌末了還化療?不走安寧系列的, 42.79.185.127 07/13 21:25
dc177674 : 對病人跟家人都比較舒服,心態要調 42.79.185.127 07/13 21:25
dc177674 : 整好,也是可以再活一段時間的 42.79.185.127 07/13 21:25
sunycat : 你爸也有可能是譫妄,帶回醫院檢查 49.179.39.69 07/13 21:29
sunycat : 請社工跟臨床心理咨詢師介入,必要 49.179.39.69 07/13 21:30
sunycat : 時請找精神科協同診治。 49.179.39.69 07/13 21:30
EQUP : 你爸是想讓家人在自己的最後一段時 223.139.27.30 07/13 21:32
EQUP : 間裡對自己感到厭煩嗎? 223.139.27.30 07/13 21:32
RaiGend0519 : 看到保險要說…防癌險、實支實付跟125.224.156.186 07/13 21:50
RaiGend0519 : 病房日額三個非常非常非常重要125.224.156.186 07/13 21:50
namie1231 : 1.失智 2.轉移(後期是真的很全身痛) 111.250.0.200 07/13 21:56
namie1231 : ,問醫生拿止痛藥3.也有可能是藥的副 111.250.0.200 07/13 21:56
namie1231 : 作用,詢問醫生換藥。 111.250.0.200 07/13 21:57
RaiGend0519 : 防癌險首次罹患會給一筆錢並且有額125.224.156.186 07/13 21:59
RaiGend0519 : 外的病房日額;實支實付補動刀支出125.224.156.186 07/13 21:59
RaiGend0519 : 與日後若需自費化療仍可負擔;病房125.224.156.186 07/13 21:59
RaiGend0519 : 日額影響病房等級,病房等級影響照125.224.156.186 07/13 21:59
RaiGend0519 : 護品質,照護品質影響患者與陪病者125.224.156.186 07/13 21:59
RaiGend0519 : 的舒適與否,尤其科技進步癌症越來125.224.156.186 07/13 21:59
RaiGend0519 : 越往慢性病與長期照護走,過程是否125.224.156.186 07/13 21:59
RaiGend0519 : 舒適差距巨大125.224.156.186 07/13 21:59
RaiGend0519 : 有能力真的是建議要保,除非自己投125.224.156.186 07/13 22:00
RaiGend0519 : 資效益遠超保險125.224.156.186 07/13 22:00
xxyuuyuu : 看表現是已經轉移到腦部了,跟醫生 36.226.96.240 07/13 22:00
xxyuuyuu : 說明情況,醫生自有判斷。 36.226.96.240 07/13 22:00
xxyuuyuu : 然後,盡量別跟他生氣了(他也控制 36.226.96.240 07/13 22:00
xxyuuyuu : 不了啊)好好把握相處時間。 36.226.96.240 07/13 22:00
cele : 先掛安寧門診,安寧病房也得排隊, 39.10.8.38 07/13 22:04
cele : 照顧的很好,還有洗澡機器 39.10.8.38 07/13 22:04
cele : 應該會越來越沒力氣鬧了,再陪他撐 39.10.8.38 07/13 22:04
cele : 一下 39.10.8.38 07/13 22:04
dontdown : 罹癌這件事應該對你爸的身心有造成125.231.127.214 07/13 22:10
dontdown : 很大的影響,建議在治療的同時也要125.231.127.214 07/13 22:10
dontdown : 記得去看精神科。不然他很可能會先125.231.127.214 07/13 22:10
dontdown : 自己動手提早離開...125.231.127.214 07/13 22:10
Sofast : 放心,應該撐不到半年220.143.214.116 07/13 22:25
lovinglala : 腦膜轉移吧 會譫妄也會忘記也會生 114.32.132.4 07/13 22:38
lovinglala : 氣 但是我會珍惜相處的時間 此刻就 114.32.132.4 07/13 22:38
lovinglala : 很想念爸爸的我... 114.32.132.4 07/13 22:38
Anda : 這絕對不是身心科憂鬱症而已 這就是 36.224.245.66 07/13 22:52
Anda : 癌末意識混亂了。快去跟醫生說還有 36.224.245.66 07/13 22:52
Anda : 商討減緩問題的方式吧 36.224.245.66 07/13 22:52
Anda : 不要把那當一般身心科精神疾病 快去 36.224.245.66 07/13 22:53
Anda : 跟主治說 36.224.245.66 07/13 22:53
Anda : 根本不能跟他講道理了 他就是癌末 36.224.245.66 07/13 22:55
Anda : 譫妄 36.224.245.66 07/13 22:55
zhoaxun : 我國中在照顧癌末的爺爺就很有耐心111.243.211.136 07/13 23:01
zhoaxun : 了,我知道他痛苦又憂鬱,我不忍心111.243.211.136 07/13 23:01
zhoaxun : 跟他計較111.243.211.136 07/13 23:01
cartoonss : 安寧醫療,對病人的情緒會比較好, 219.71.195.5 07/13 23:22
cartoonss : 減輕他受苦。對家屬也比較好吧 219.71.195.5 07/13 23:22
cartoonss : 多跟醫師、個管師商討做法吧 219.71.195.5 07/13 23:25
coffee0807 : 意識變化,有時候清楚,有時候又好 123.193.180.36 07/13 23:57
coffee0807 : 像亂亂盧小,請把觀察到的狀況跟醫 123.193.180.36 07/13 23:57
coffee0807 : 生討論,留意譫妄的可能性~疾病適 123.193.180.36 07/13 23:57
coffee0807 : 應問題可以詢問能不能會診精神科醫 123.193.180.36 07/13 23:57
coffee0807 : 生與臨床心理師 123.193.180.36 07/13 23:57
coffee0807 : 如果爸爸不願意安寧,也可以請腫瘤 123.193.180.36 07/14 00:00
coffee0807 : 科醫生會診緩和科醫生,討論兩位腫 123.193.180.36 07/14 00:00
coffee0807 : 瘤科與緩和科醫生共同照顧~ 123.193.180.36 07/14 00:00
YuChenn : 加入fb「肺長壽」社團,我也是成員 106.105.9.115 07/14 00:26
YuChenn : ,裡面有非常多的資源,以及戰友及 106.105.9.115 07/14 00:26
YuChenn : 後勤可以給你實際具體的建議,要填 106.105.9.115 07/14 00:26
YuChenn : 一些資料,符合很快就可以加入。 106.105.9.115 07/14 00:26
YuChenn : 肺四還有分很多階段,社團裡很多肺 106.105.9.115 07/14 00:33
YuChenn : 四活5-10年,也有像我爸四個月就離 106.105.9.115 07/14 00:33
YuChenn : 開的,希望你在社團可以找到最適合 106.105.9.115 07/14 00:33
YuChenn : 你們家的建議 106.105.9.115 07/14 00:33
muchi45149 : 辛苦了,這狀況真的很難223.140.204.156 07/14 01:16
easther : 你爸如果痛到不行,最後只能安寧, 101.9.36.243 07/14 01:28
easther : 因為安寧對嗎啡的劑量跟次數會比較 101.9.36.243 07/14 01:28
easther : 寬鬆,以讓病人舒適為主,只是相對 101.9.36.243 07/14 01:28
easther : 也會變成一直昏睡。而且安寧其實不 101.9.36.243 07/14 01:28
easther : 好排,家人可以先討論一下
我們今天已經有在想要先掛安寧門診 101.9.36.243 07/14 01:28
hank9201 : 他這狀況安養院是會拒收。安寧病房 116.89.129.243 07/14 03:54
hank9201 : 的也要本人配合 116.89.129.243 07/14 03:54
toranpu : 趕快申請看護,叫你媽閉嘴 1.171.166.165 07/14 06:30
justforfun90: 帶他信耶穌 172.56.233.52 07/14 07:53
Mclarrie : https://www.femh.org.tw/magazine/ 111.71.73.111 07/14 09:01
Mclarrie : viewmag?ID=7057 急性譫妄是老人家 111.71.73.111 07/14 09:01
Mclarrie : 住院會發生的問題 111.71.73.111 07/14 09:01
Mclarrie : https://www.femh.org.tw/magazine/ 111.71.73.111 07/14 09:02
Mclarrie : viewmag?ID=7057 111.71.73.111 07/14 09:02
Mclarrie : 病人的症狀通常在晚上會比白天嚴重 111.71.73.111 07/14 09:03
Mclarrie : ,所以也被稱為「日落症候群」或是 111.71.73.111 07/14 09:03
Mclarrie : 「黃昏症候群」。 111.71.73.111 07/14 09:03
fatpiggy0916: 覺得幾個層面要先釐清;爸爸因為有 49.217.73.202 07/14 10:03
fatpiggy0916: 癌症,如果是有轉移到腦部的確可能 49.217.73.202 07/14 10:03
fatpiggy0916: 會有個性驟變、行為暴衝的狀況。一 49.217.73.202 07/14 10:03
fatpiggy0916: 般來說,腦轉移可以透過影像學的部 49.217.73.202 07/14 10:03
fatpiggy0916: 分來做初部判斷。上面板友提到的譫 49.217.73.202 07/14 10:04
fatpiggy0916: 妄,通常是比較急性的生理狀況(電 49.217.73.202 07/14 10:04
fatpiggy0916: 解質不平衡、感染等等原因),不論 49.217.73.202 07/14 10:04
fatpiggy0916: 是腦轉移或是譫妄,都屬於是器質性 49.217.73.202 07/14 10:04
fatpiggy0916: (organic)的問題,不是單純疏通爸 49.217.73.202 07/14 10:04
fatpiggy0916: 爸心理層面可以緩解的。腦轉移如果 49.217.73.202 07/14 10:04
fatpiggy0916: 沒辦法治療,至少可以給身心科藥物 49.217.73.202 07/14 10:04
fatpiggy0916: ,讓爸爸平靜下來,家人才有辦法照 49.217.73.202 07/14 10:04
fatpiggy0916: 顧,急性譫妄除了矯正他本來的問題 49.217.73.202 07/14 10:04
fatpiggy0916: ,通常也會給予一些鎮靜藥物讓病患 49.217.73.202 07/14 10:04
fatpiggy0916: 不要暴衝。假如不是上述兩種問題, 49.217.73.202 07/14 10:04
fatpiggy0916: 在身心科方面還是可以給藥,爸爸這 49.217.73.202 07/14 10:04
fatpiggy0916: 樣的行為根本讓家裡無法照顧,如果 49.217.73.202 07/14 10:04
fatpiggy0916: 住院,醫護人員真的需要家屬高度配 49.217.73.202 07/14 10:04
fatpiggy0916: 合(願意喝止爸爸的行為、同意物理 49.217.73.202 07/14 10:04
fatpiggy0916: 拘束、同意給予身心科藥物這些部分 49.217.73.202 07/14 10:04
fatpiggy0916: )才能幫助到你們,畢竟這些行為如 49.217.73.202 07/14 10:04
fatpiggy0916: 果家屬自己都搖擺不定,醫護是不會 49.217.73.202 07/14 10:04
fatpiggy0916: 幫你強迫爸爸的,你們的態度很重要 49.217.73.202 07/14 10:04
kattte : 坦白說,病人已經痛苦到精神錯亂, 111.71.74.26 07/14 10:12
kattte : 不想活了啦 111.71.74.26 07/14 10:12
※ 編輯: monglin2 (123.192.216.218 臺灣), 07/14/2023 13:26:02
tina78714 : 之前也經歷過家人癌末 185.213.82.74 07/14 14:16
tina78714 : 每天都過的膽戰心驚 185.213.82.74 07/14 14:17
tina78714 : 從每天充滿希望到最後轉移到安寧病 185.213.82.74 07/14 14:17
tina78714 : 至於沒有什麼對病人最好的 185.213.82.74 07/14 14:17
tina78714 : 因為多大的病痛和折磨只有他才知道 185.213.82.74 07/14 14:17
tina78714 : 能做的就是好好珍惜能陪伴 185.213.82.74 07/14 14:17
tina78714 : 彼此的時光 185.213.82.74 07/14 14:18
tina78714 : 盡量緩解他的疼痛 185.213.82.74 07/14 14:18
tina78714 : 希望你們家能好好的 拍拍 185.213.82.74 07/14 14:18
faechai5566 : 家人的陪伴很重要 我媽媽雖然沒有抗 111.71.29.51 07/14 22:45
faechai5566 : 拒的那麼誇張 都有接受治療 但到走 111.71.29.51 07/14 22:45
faechai5566 : 前一週都還在醫院亂 他們心裡其實很 111.71.29.51 07/14 22:45
faechai5566 : 難受 不想拖累家人可是治療狀況都沒 111.71.29.51 07/14 22:45
faechai5566 : 好轉 壓力其實非常大 所以會焦慮反 111.71.29.51 07/14 22:45
faechai5566 : 抗等等情況都很正常 只能對你說加油 111.71.29.51 07/14 22:45
faechai5566 : 自己身體要顧好 這段時間最難熬 但 111.71.29.51 07/14 22:45
faechai5566 : 也就是最後的時間了 以後只會後悔沒 111.71.29.51 07/14 22:45
faechai5566 : 再多一點耐心 111.71.29.51 07/14 22:45
kevinlee09 : 希望妳不要覺得他是無理取鬧。他給101.137.251.183 07/15 07:37
kevinlee09 : 你們的痛苦應該是沒有他本身受的多101.137.251.183 07/15 07:37
kevinlee09 : ,如果說的是妳們的生活不穩定,那101.137.251.183 07/15 07:37
kevinlee09 : 就是硬起來請看護,不然就是堅持到101.137.251.183 07/15 07:37
kevinlee09 : 最後。101.137.251.183 07/15 07:37

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