推 Lowpapa : 4 06/26 17:17
推 wu73 : 扯到鮑爾 當然是讓鮑爾揹黑鍋 不然就要怪自己了QQ 06/26 17:18
推 jackred : 買的時候就知道匯率會影響 06/26 17:18
推 skying85 : 最大風險：禿鷹 06/26 17:18
→ jackred : 先概估計算匯率跌到25吧 06/26 17:18
推 ppit : [新聞] 央行報告曝台幣升值利多 06/26 17:18
推 azxswqa : 老是美債怎麼不關心收美元的營收跌10% 06/26 17:18
推 s973311 : 所以美元計價的資產不都一樣 06/26 17:18
→ wu73 : 買美債ETF 現在- 14%供參 06/26 17:19
→ benson502 : 痾，全台灣那麽多人有美元，政府公司行號都有，並 06/26 17:19
→ benson502 : 未都一樣嗎 06/26 17:19
推 Gipmydanger : 早說了 06/26 17:19
推 Brioni : 這點真的蠻好笑，連我認識的瞎挺政府教師都被這個氣 06/26 17:20
→ Brioni : 到說不投了XD 06/26 17:20
→ EXIONG : 央行好像沒有你專業 06/26 17:20
推 luke0407123 : 好心提醒：買美債的 換到美債正二就沒事了不吃匯損 06/26 17:21
推 kmshy : 禿鷹害人不淺 06/26 17:21
噓 Taiwanwolf : 滾水煮債蛙呱呱呱 06/26 17:22
推 web1379 : 賣掉美債制裁taco 06/26 17:22
→ Brioni : 幾年前誰能想到影響經濟選民最大的政策會變成電費跟 06/26 17:23
→ Brioni : 匯率 06/26 17:23
→ CORYCHAN : 兩者都是風險 06/26 17:24
→ CORYCHAN : 匯率跟利率都是難以預測的 06/26 17:24
→ Gipmydanger : 誰想得到買美債的小白那麼多 06/26 17:24
推 jaricho : 「美債送分題」 06/26 17:25
→ jaricho : 記住一年前跟你講這句話的人……… 06/26 17:25
推 HEINOUS : 你很棒 發現了新大陸 06/26 17:25
→ eliteark : 套著配 舒服嗚嗚嗚 06/26 17:25
噓 laogiby : 有什麼好氣的 買債就是認知不夠 俗稱雜質 cc 06/26 17:26
推 jerrylin : 美債一直的風險都是匯率好不好 06/26 17:26
推 oyaji5566 : 問就是利多 06/26 17:26
→ ChikanDesu : 哇你是第9999999個發現的人 06/26 17:27
推 yoshilin : 所有海外資產都跌啊 06/26 17:27
推 guest0079 : 繼續加碼美債 賭美國再次偉大！ 06/26 17:27
噓 BHooo : 再加碼不就好了 大驚小怪 06/26 17:28
推 aquarish : 匯率是沒想到 電力政策的影響只有綠腦沒想到 06/26 17:28
推 huabandd : 前幾樓說的沒錯，確實就是認知不夠，真的不要買不 06/26 17:29
→ huabandd : 熟悉的東西 06/26 17:29
推 pfj : 馬後炮一堆，最好都有料到關稅戰。 06/26 17:30
噓 snahwwww : 美債賺價差 大聰明~ 就聯準會最笨~ 06/26 17:30
→ LMgogo : 買的時後就知匯率 只是沒想到會28-29 06/26 17:31
噓 dogalan : 這又不是只跟美債有關 所有美元資產都一樣 06/26 17:31
→ dogalan : 美元定存的還不是一樣虧爛 06/26 17:32
推 hw0335matt : 台灣人內鬥內行，美債最大敵人就是龍龍 06/26 17:34
推 LINPINPARK : 對啊，匯率確實是短期最大的風險 06/26 17:34
推 WeiRaymond : 匯率風險不只限於債吧 06/26 17:35
噓 abs60516 : 那也不限於美債好嗎 而是所有美元資產 06/26 17:37
→ Brioni : 美元定存的同樣氣死 06/26 17:37
推 Gipmydanger : 每年年化8 %~20%的東西吃一次匯損，跟每年年化是負 06/26 17:38
→ Gipmydanger : -5%~-10%的東西吃一次匯損，能一樣嗎？做價差，你 06/26 17:38
→ Gipmydanger : 賭錯，領息，直接去掉4~6年，很舒服是吧！ 06/26 17:38
推 GOOGLEISGOD : 美元定存表示... 06/26 17:38
→ Brioni : 接下來等壽險公司發不出獎金，再氣死一批人 06/26 17:38
噓 leadershit : 沒想到政府爛成這樣 06/26 17:39
→ Gipmydanger : 賭錯不可恥，知恥才能雪恥 06/26 17:39
推 LINPINPARK : 但電子業上至台積電，壽險業上至金控 06/26 17:40
→ LINPINPARK : 大家都在同一艘船上喔 06/26 17:40
→ LINPINPARK : 還有你買美股ETF台幣計價，也是一樣的狀況 06/26 17:40
推 dogalan : 基本上只要持有外幣資產就很難避免匯率風險 06/26 17:41
→ dogalan : 反過來如果你全部持有台幣 短期躲開 但你資金要停哪 06/26 17:41
→ dogalan : 也會變成一個問題 太集中台幣也是風險 06/26 17:42
→ dogalan : 從一開始就想清楚配置外幣的目的就不會氣噗噗的啦 06/26 17:43
推 Gipmydanger : 買20年美債的很多都是去年或前年就買了，你看看跟 06/26 17:43
→ Gipmydanger : 他們同期買美股的任何一個指數到現在差異有多大， 06/26 17:43
→ Gipmydanger : 同樣同樣吃到匯損。 06/26 17:43
推 Brioni : 跟血糖一樣，長期緩升可以策略避險，短期急升那就要 06/26 17:44
→ Brioni : 出人命 06/26 17:44
推 yayan1010 : 做等13塊 06/26 17:45
→ Brioni : 不過到27.5可以考慮房子抵押前進美國 06/26 17:45
推 LINPINPARK : 美股你要先扛過4月-20%那波喔很多人都那波畢業了吧 06/26 17:45
推 Gipmydanger : 當然錢太多隨便你拿去買限量公仔都可以，反正一樣 06/26 17:46
→ Gipmydanger : 虧了都不痛。 06/26 17:46
→ Brioni : 有移民置產或小孩留學這是一個好時間點 06/26 17:46
→ Kobe5210 : 專心選好股票波段操作就好了 06/26 17:46
→ Kobe5210 : 分心去搞期貨，ETF，權證，原油，外匯，黃金，美債 06/26 17:46
→ Kobe5210 : ，一堆有的沒有的，到底在瞎忙什麼XDD 06/26 17:46
→ Brioni : 往好處看，趁機整理手邊資產做海外配置不錯 06/26 17:47
推 LINPINPARK : 認同股票操作，我認為台股2024-2025三月出來兩三億 06/26 17:51
→ LINPINPARK : 就是一個出場 06/26 17:51
→ Minihil : 降息開噴的我覺得是美國房地產不是美債 06/26 17:51
→ LINPINPARK : 逐步放進去美債ETF兩億，目前看起來雖然虧，但我是 06/26 17:52
→ LINPINPARK : 不用扛四月初-20%那段啦 06/26 17:52
噓 Obama19 : 早說 你怎麼不早說 06/26 17:52
推 dragonjj : 說清楚一點是台灣美債ETF有問題國外tlt還漲耶 06/26 17:52
推 andy80067 : 債神折折：...... 06/26 17:54
推 MorrisChang : 最大風險是禿鷹啦 06/26 17:58
推 rock1202 : 都知道美元會貶 散戶還不跑 06/26 18:00
推 jerrylin : 5月買美股也不用扛20%那段R 06/26 18:01
→ jerrylin : 只是扛了六月的匯損 06/26 18:01
→ jerrylin : 不過NASDAQ的漲幅有超過匯損 所以還好 06/26 18:02
推 chikan : Tlt 漲又怎樣 實際上就還是賠匯率啊 06/26 18:02
→ jerrylin : 匯率一直都是上上下下 只是這次波動比較大而已 06/26 18:02
→ jerrylin : 現在進口商賺太多 央行真的扛不住 自己搞好避險 06/26 18:03
推 LINPINPARK : 因為我覺得第二隻腳會來，今年很高機率 06/26 18:03
→ jerrylin : 頂多以後進口商搞個聯合避險大家一起加入 攤平費用 06/26 18:03
推 Gipmydanger : 跟頭腦清楚的人溝通就是容易 06/26 18:03
→ LINPINPARK : 走向衰退，現在的反彈牛市，很危險 06/26 18:04
→ LINPINPARK : 我自己是不會買五月的美股啦，我的投資習性 06/26 18:04
→ LINPINPARK : 現在更不會進場，就是作壁上觀到第二隻腳 06/26 18:05
→ Gipmydanger : 不像另一篇推文的一直在鬼打牆 06/26 18:05
推 hunteryoyoyo: 我覺得是被閒聊酸是最大的風險 06/26 18:05
→ patrol : 債蛙都不怕你在幫別人怕 大力一點啦~ 06/26 18:05
推 Gipmydanger : 說鬼鬼到 06/26 18:06
推 onekoni : 阿不要現在換匯不就好了 強迫症嗎 06/26 18:06
推 aikotoba : 樓下說沒換回台幣等於沒匯損 06/26 18:07
→ patrol : 四月變成鵪鶉的現在倒是很大聲 那天哥喊賣債抄底時 06/26 18:07
→ patrol : 倒是沒看到g蛙說話 八成是套爛了現在才來透氣 06/26 18:07
推 LINPINPARK : 投資第一件事就是要自己知道能力圈、我的能力就是 06/26 18:08
→ LINPINPARK : 賺不到四月大跌後到六月的反彈牛市，因為認知上我就 06/26 18:08
→ LINPINPARK : 是覺得熊市還沒結束 06/26 18:08
推 Gipmydanger : 四月來聽你說話對人生有任何幫助嗎？ 06/26 18:08
→ patrol : 安啦 一路買總會買到出口商受不了逼金龍貶值~ 06/26 18:08
→ LINPINPARK : 那至於五月 六月 持續在股市加碼，那恭喜！ 有賺到 06/26 18:08
→ LINPINPARK : ，至於這波能不能長期持有，窩不知道 06/26 18:08
→ Gipmydanger : 四月的時候這裡就是傻逼跟群魔亂舞 06/26 18:09
→ patrol : 四月對債蛙幫助很大 那個月你倒是幫別人登出了人生 06/26 18:09
→ patrol : 隨時all in 四月你怎麼會有錢抄底? 24000的時候倒是 06/26 18:09
→ patrol : 很大聲嘛 id換一輪了喔~~ 06/26 18:09
→ lucky466 : 真的是廢話 06/26 18:10
推 Gipmydanger : 懶得講了 06/26 18:10
推 tigotigo5566: 美國爸爸比出口商大 別想了 06/26 18:10
→ patrol : 哥只是懶得臭你 回去翻翻跳樓新聞 06/26 18:10
→ patrol : 去上柱香吧 06/26 18:10
→ tigotigo5566: 之後只會越來越嚴重 因為美債越來越高 06/26 18:11
推 jerrylin : 問題是不買美股的話 我可能只能都換回新台幣了 XD 06/26 18:13
→ jerrylin : 現在沒有甚麼很好的投資標的 06/26 18:13
推 LINPINPARK : 我其實台幣都還有在買一些內需股，雞肉大成 06/26 18:13
→ LINPINPARK : 跌破淨值17塊的南紡（不要買太多），單純就是當他是 06/26 18:14
→ LINPINPARK : 不動產錯估 06/26 18:14
推 Gipmydanger : 隨時都能長期持有 06/26 18:14
→ LINPINPARK : 然後京城樂富R1 ，他現在改成季配，股利繳稅10% 06/26 18:15
→ LINPINPARK : 上面幾個標的大概這個月買了個三千萬左右吧 06/26 18:15
推 yousking : 不要再吹回測啦，你投顧老師膩，事實就是四月死一堆 06/26 18:15
推 jerrylin : 反正沒開槓桿也沒all in 就先這樣吧 06/26 18:16
→ LINPINPARK : 就當作台幣升值的台幣資產股再買 06/26 18:16
→ yousking : L大很正向啊，沒追到就沒追到了，現在進去填海膩 06/26 18:16
推 LINPINPARK : 美債我是攤到6200張左右，我還在等28-27一路往下買 06/26 18:17
→ LINPINPARK : 當然資金上也是分配給一點台幣資產股了 06/26 18:18
推 Gipmydanger : 沒開槓，20%怎麼會死?80%都不會死 06/26 18:18
→ LINPINPARK : 當然我是這個月開始買台幣內需資產股，有一點晚但是 06/26 18:18
→ LINPINPARK : 不無小補 06/26 18:18
→ Gipmydanger : 不會風險控管的的菜雞隨時暴斃都不奇怪 06/26 18:19
推 LINPINPARK : 呃，四月初那批假設你有個帳上+10%的美股已經持股 06/26 18:21
→ LINPINPARK : ㄧ年好了，七天之內-10/-15/-20，你有能力不止損不 06/26 18:21
→ LINPINPARK : 被關稅嚇到，回測沒有意義，實際持有那個心境變化才 06/26 18:21
→ LINPINPARK : 重要 06/26 18:21
→ LINPINPARK : 我是2022台股有吃過-18%，但我全年大幅加碼 06/26 18:22
→ LINPINPARK : 台股2022是緩跌，比起那個七天大爆炸我是扛不住 06/26 18:22
→ Arad : 前幾年 美債到處吹 不知道套多少人 06/26 18:25
推 clamperni : 匯率反而不是風險 美金不會一直這麼弱 06/26 18:28
推 mind324 : 台灣reit量超小的 鳥得狠 06/26 18:28
推 Gipmydanger : 帳上總損益+2700變成+900，+100多%變成+30%。當然 06/26 18:29
→ Gipmydanger : 你可以說還是正的怕什麼，同理我也可以說你還有其 06/26 18:29
→ Gipmydanger : 他資產來源怕什麼(我也是)。我要說的是標的跟風控 06/26 18:29
→ Gipmydanger : 本來就是可以分開看的。這邊討論的是標的的選擇， 06/26 18:29
→ Gipmydanger : 就要有人跳針幾倍質押跳樓的，簡直不可理喻。 06/26 18:29
推 LINPINPARK : 台股REITs不適合短期交易者，你要放就放久一點當另 06/26 18:30
→ LINPINPARK : 類台幣定存 06/26 18:30
推 VincentZeda : 這只是風險之一 還有滯漲 美債吸引力 美元等風險 06/26 18:33
→ patrol : 四月有起到避險作用就好了 四月不敢出來 債蛙抄完 06/26 18:35
→ patrol : 才出來真夠孬的 06/26 18:35
推 DeathStarDS1: 低點買進長期持有 06/26 18:35
→ LINPINPARK : 這張圖我覺得是風險控制的典範 06/26 18:38
→ LINPINPARK : 真正的大熊市是可以拉很長的，短5年長7-10年 06/26 18:39
→ patrol : 哥的風險控制倒也沒那麼複雜 就股利加債息打平甚至 06/26 18:40
推 Gipmydanger : MDD你可以用總投入去控制，同樣賠50%，投入一億跟 06/26 18:40
→ Gipmydanger : 投入五千萬你的MDD就只剩1/2，假設同樣資產水準當 06/26 18:40
→ Gipmydanger : 然前者很痛。 06/26 18:40
→ patrol : 最多超過10%左右的生活費 剩下大多sp500 就這樣就 06/26 18:41
→ patrol : 足以保證不死 06/26 18:41
→ Gipmydanger : 我資產一兩億賠一千萬會不會痛，會。但不會傷筋動 06/26 18:41
→ Gipmydanger : 骨。 06/26 18:41
→ patrol : 最差還可以領息領到sp500漲回來~ 06/26 18:41
→ Gipmydanger : 而且你知道遲早會回來還會創高 06/26 18:42
推 LINPINPARK : 可以品味一下那張圖，大熊市的頭50個禮拜其實也是上 06/26 18:45
→ LINPINPARK : 上下下 06/26 18:45
→ RozenMaidenI: 7月跟川普談完後就會降了啦 06/26 18:45
→ RozenMaidenI: 輸誠而已 央行又不傻 06/26 18:45
→ LINPINPARK : 更正：50周內還有些許反彈，接著進入實質衰退崩盤 06/26 18:46
→ Gipmydanger : 當你覺的很痛只要減少曝險就好 06/26 18:46
噓 knives : 急什麼，台幣長期不是都30塊上下，不會領息領20年 06/26 18:47
推 ym410798 : 陶喆配 06/26 18:47
推 Gipmydanger : 不用管熊市還牛市，除非你這幾年就要退休而且沒其 06/26 18:51
→ Gipmydanger : 他經濟來源。 06/26 18:51
→ Gipmydanger : 不過退休前本來就該減少曝險 06/26 18:51
推 f204137 : 匯率29要開心 25更開心 06/26 18:53
→ f204137 : 套著配 都舒服 06/26 18:53
噓 syuechih : 唬爛小 一開始買就要注意匯率了 06/26 18:54
推 newstar13579: 有風險的是台灣的美債etf 不是美債本身 06/26 18:54
推 c928 : 沒人要再補錢，etf沒辦法攤平 06/26 18:55
推 LINPINPARK : 呃，怎麼可能會不管熊市的機率高不高，你在高點投入 06/26 18:57
→ LINPINPARK : 基本上滾動年化報酬就不會好 06/26 18:57
推 deepelves : 眼睛蛙分析師說買美債好安心送分題 06/26 18:58
推 Gipmydanger : 這就牽扯到你能看多準了，也許你是那個人，但大部 06/26 18:58
→ Gipmydanger : 分不是 06/26 18:58
→ Gipmydanger : 只能待結果證明，do you feel lucky? 06/26 18:59
推 maniaque : 反正,現在對美元資產虎視眈眈的,就那些台幣死抱族 06/26 18:59
→ maniaque : 之前33 32 31 進場撿寶的,就只能默默認賠 06/26 19:00
→ maniaque : 不然就是凹到猴年馬月回來為止吧 06/26 19:00
→ Gipmydanger : 通常timing the market是無法打敗time in the mar 06/26 19:00
→ Gipmydanger : ket的，也許你可以。 06/26 19:00
噓 akers : 買QQQ跟SPY不是也一樣要面對匯率問題 06/26 19:05
推 Gipmydanger : 而且你沒看到最後面持有十年以上報酬率會越來越趨 06/26 19:05
→ Gipmydanger : 近嗎？這還是一筆投入的狀況，如果持續投入，時間 06/26 19:05
→ Gipmydanger : 拉長，差異又更小了。 06/26 19:05
推 LINPINPARK : 對啊，確實，而且這次準下次也不一定準 06/26 19:06
→ LINPINPARK : 這就是投資最難的 06/26 19:06
推 PitzMan : 今年只作多幸運都還有獲利, 目前全台幣也沒美元, 06/26 19:07
→ PitzMan : 等美元28再來買美元... 06/26 19:07
→ LINPINPARK : 投資的難度也是大眾通常就在熊市頭三年對市場心灰意 06/26 19:08
→ LINPINPARK : 冷，減倉畢業 06/26 19:08
→ PitzMan : 我也是認為H2應該會回檔...觀察今年除息後股票90%以 06/26 19:08
→ PitzMan : 上都貼息... 06/26 19:08
推 s22610069 : 你知道疫情時台幣27美債多少嗎 現在利率就還是很高 06/26 19:09
→ s22610069 : 而且買美債的誰不知道有匯率風險 06/26 19:09
→ PitzMan : 7~8月準備揭露Q2季報, 台幣從Q2 5/2開始破30... 06/26 19:09
→ PitzMan : 前幾月出口大增進口沒有大增, 很可能前幾個月只是 06/26 19:10
→ PitzMan : 關稅急單... 06/26 19:10
→ PitzMan : H2應該有庫存要面臨回調... 06/26 19:11
→ PitzMan : 目前已聽到散熱雙雄中一家Q3不如Q2了... 06/26 19:11
推 LINPINPARK : 提前拉貨/匯損影響毛利/消費性電子需求如何 06/26 19:12
→ TaiwanNeko : 美股基金從2008定時定額到現在，無感 06/26 19:12
推 Fezico : 講真，上個月那兩隻沒跑的也不用跑了。再下去也沒上 06/26 19:13
→ Fezico : 個月那兩根痛 06/26 19:13
→ sam21sam21 : 看看人家房版大神多嗆 06/26 19:19
→ sam21sam21 : 老天保佑我不要被噴，我怕愛滋 06/26 19:20
→ sam21sam21 : 不是，我是怕愛滋生 06/26 19:21
推 LINPINPARK : 我是很敬佩資金量10億以上台幣在長期牛市數年直到 06/26 19:21
→ LINPINPARK : 創新高後不減倉，然後碰到七天-20%（兩億）也無動 06/26 19:21
→ LINPINPARK : 於衷能加碼的投資人 06/26 19:21
→ sam21sam21 : 求求老天爺讓某人小孩提早18歲，讓我不要被噴 06/26 19:22
→ LINPINPARK : 我自己做不到啦，所以我去年九月到三月一路減，現在 06/26 19:22
→ LINPINPARK : 反彈也還是不買 06/26 19:22
推 limusing : 匯率如果碰到27頭，應該很多人會哭出來（板上有一 06/26 19:23
→ limusing : 些人聽信蜈蚣教，不停質押） 06/26 19:23
→ sam21sam21 : 可惜我沒有10億的庫存，不過解放日我確實一路加碼 06/26 19:23
推 LINPINPARK : 蛤，你們房版互噴我無感，我只是其中一人的黑粉 06/26 19:25
推 Gipmydanger : 跟你的資金存量跟流量比較有關，跟膽量比較無關。 06/26 19:25
→ Gipmydanger : (假設腦迴路正常情況下) 06/26 19:25
→ sam21sam21 : 等L大回歸房版的那天 06/26 19:26
→ sam21sam21 : 這次就是太多人不相信可能是極端狀況 06/26 19:26
→ Gipmydanger : 假設你是郭董十億那算什麼，假設你是航海王那真的 06/26 19:26
→ Gipmydanger : 是天生神力。 06/26 19:26
→ sam21sam21 : 三層美債ETF風險真的高，尤其台灣幾乎沒有降息條件 06/26 19:27
→ sam21sam21 : 如果三層夾殺：美債利率上升.台幣匯率升.台灣利率 06/26 19:28
→ sam21sam21 : 升 06/26 19:28
→ sam21sam21 : 那真的恐怖 06/26 19:28
→ Gipmydanger : 身價都已經幾十億上百億了還是滿倉ALL IN槓桿幹進 06/26 19:29
→ Gipmydanger : 去，那就真不是正常人，那屬於高樓上面跑酷非常人 06/26 19:29
→ Gipmydanger : 也 06/26 19:29
推 foda : 其實房版很多人為了不工作下了很大的功夫，最後買 06/26 19:29
→ foda : 美債，就那樣吧。 06/26 19:29
→ foda : 美債 ETF 真的就是虧了，直債還可以凹 06/26 19:30
推 successman : 央行是罪魁禍首 06/26 19:31
→ maniaque : 房子用掛四套錢出來買美債,然後美債再質押套錢出來 06/26 19:31
→ maniaque : 再買美債.............. 06/26 19:32
→ maniaque : 跟 08年好像........:D 06/26 19:32
→ sam21sam21 : 我覺得其實是政府保護產業太久了 06/26 19:32
→ sam21sam21 : 但就匯率角度，當初德國跟日本就選擇了不同的路 06/26 19:32
→ maniaque : 不過這都算小打小鬧吧,反正怎樣也沒有成規模 06/26 19:33
→ sam21sam21 : 這一切其實歷史都有發生過 06/26 19:33
→ sam21sam21 : 我們自己錯過了產業升級的機會，怪不了人 06/26 19:33
→ DareJ : 折折現在就靠tess 06/26 19:33
推 achinyu : 別再硬凹單了，賠錢還每天折磨自己何必呢？ 06/26 19:33
→ maniaque : 這種沒有10倍二十倍槓桿的,最少不會賠到穿倉 06/26 19:34
→ maniaque : 最多透天變公寓而已 06/26 19:34
推 foda : 228樓推文讚 06/26 19:38
推 LINPINPARK : 澄清一下，我黑是誰呢，當然是高利貸！ 06/26 19:38
噓 guagua1101 : 公司不也一樣…… 06/26 19:53
→ sonatafm2 : 26啊 這還要想 你看今天台幣升多少 明天就一毛一樣 06/26 20:02
→ sonatafm2 : 的升幅 06/26 20:02
→ armorblocks : 長期來講就是小波動 06/26 20:02
推 CaTkinGG : 貸款台幣換美債的債蛙就是賭鮑爾不會那麼硬 金龍不 06/26 20:07
→ CaTkinGG : 會那麼軟 只是現在賭錯而已 06/26 20:07
→ tw12321 : 不要說身價上百億就算身價上百兆台幣的 06/26 20:29
→ tw12321 : 什麼都不用做就贏垃圾美債了 是不是很賤的東西 06/26 20:30
