→ akles111: 會吐嘈應該只叫少人吧ww 主要看那個湖還卡不卡死幀 05/16 21:02
→ krousxchen: 很早之前就傳說朱紫有在做NS2 patch 05/16 21:08
推 whitenoise: 還不錯啊，明明平滑多了 05/16 21:26
→ xBox1Pro: 只要能穩30fps就好了。但問題是存檔能轉移到NS2嗎 05/16 21:54
→ xBox1Pro: 雖然銀行才是本體，但我懶得再打一次劇情 05/16 21:54
推 kindamark: 2樓，一開始就有公佈喔，有NS2 Edition 05/16 21:57
推 kevin0316: 那個山會變精緻嗎？城鎮被砍的路人會跑出來嗎？XD 05/16 22:34
推 obliviousoul: 大鍋湖… 05/16 22:38
推 lieoppr: 當時還以為朱紫發售時就會有NS2了 05/16 22:47
推 ChHChen: 我覺得差異蠻明顯的耶，尤其是遠景的清晰度明顯好很多 05/16 22:48
→ krousxchen: 6樓，乳摸有朱紫的ns2 patch的時機是一兩年前 05/16 23:06
推 fiction4569: 整個遠景好像清晰很多，但同時又暴露出材質非常簡陋 05/16 23:11
推 caandy: 鋸齒是不是有比較好些 05/16 23:13
推 horseorange: 沒收錢不計較 其他有收錢的別這樣就好 05/16 23:27
推 TKjoe619: 差蠻多的吧，反正只要大鍋湖不要再卡就好 05/16 23:59
推 WU3CO00J: 簡陋到很好笑XD 05/17 00:22
→ xBox1Pro: GF真的很智障，太晶活動一直很有梗，平衡做得不錯，可 05/17 00:25
→ xBox1Pro: 是技術力從GB時代就是後段班 05/17 00:25
推 panzerbug: 反正都會賣 05/17 00:39
推 yao03911: 帖圖材質不會改吧，畫質要大幅提升應該很難吧 05/17 00:48
推 kindamark: 2樓k大抱歉，誤解你的文意了 05/17 00:56
→ greedycyan: 應該是差在fps吧 05/17 00:57
推 an138: 繼續撞空氣5000年 05/17 02:41
推 superxmax: 相信GF 05/17 03:43
推 aliloveyou: 高清劣質貼皮 不如糊糊的== 05/17 05:48
推 Teng0615: 我比較想看下雨的大鍋湖 但會說差在哪的 也是滿.... 05/17 07:00
推 system303179: 樓上要說滿啥 除了幾個遠景跟線條其他真的幾乎沒差 05/17 07:22
→ system303179: 啊 05/17 07:22
推 musichour: 劍盾那種賽璐璐糊糊的 明明就比較適合 太高清缺點一看 05/17 09:18
→ musichour: 就很明顯 不過朱紫賣超好 我不敢嫌 05/17 09:18
→ mikeneko: 差很多沒錯，但一樣是高畫質的簡陋畫面 05/17 10:00
推 Barefoot24: 難怪任天堂要為了這個阿斗告帕魯 05/17 10:34
→ krousxchen: 賣破兩千萬片遊戲的阿斗wwww 05/17 10:38
推 watermelon92: 沒什麼好笑的 不是寶可夢的話 這個破技術賣得了嗎 05/17 10:40
推 SHR4587: 我用手機都看的出來畫面銳利了不少了 05/17 10:47
→ SHR4587: 只不過大多數玩家不太在意那點差異我是覺得合理就是了 05/17 10:48
推 samuelhkw: 隔壁今年有數碼寶貝，畫面這麼酷炫應該能賣爆吧 05/17 10:51
→ xBox1Pro: 因為寶可夢不是賣畫面的，遊戲平衡，對戰機制，寶可夢 05/17 10:58
→ xBox1Pro: 生態一直很認真做 05/17 10:58
→ xBox1Pro: 所以粉絲都是一邊吐槽一邊玩下去 05/17 10:59
→ xBox1Pro: 數碼寶貝設定一直大改，光進化鏈不同版本可能還不一樣 05/17 11:01
→ xBox1Pro: ，不同世代玩家根本嚴重斷層 05/17 11:01
→ xBox1Pro: 寶可夢屬性克制基本上只是越來越平衡（前三世代都能養1 05/17 11:06
→ xBox1Pro: -2隻單挑整個遊戲所有NPC，包含四天王，現在已經不可能 05/17 11:06
→ xBox1Pro: 了，同時生蛋、練等，回憶招式、練努力值、抓色違這些 05/17 11:06
→ xBox1Pro: 機制都變得很方便。偏偏就是遊戲優化跟畫面表現永遠擺 05/17 11:06
→ xBox1Pro: 在最後順位 05/17 11:06
→ xBox1Pro: 你要說他阿斗，不如說GF是超強的精算師 05/17 11:08
推 WLR: 改善要放影片吧，幀率改善才是直觀影響 05/17 11:18
→ WLR: 截圖要看得出差別，那是上古4重製在做的事 05/17 11:19
推 rubband: 粉絲啥都吃,你還能期待這間廠商有啥進步 05/17 12:23
噓 bobcom: 遊戲開發就是那麼爛，換機體會有什麼差 05/17 14:39
→ krousxchen: 換機體至少降低lag的機會 05/17 14:52
推 SHR4587: 朱紫那畫面在NS也算非常的落後了還能長那樣，GF技術力還 05/17 17:23
→ SHR4587: 真不好說硬體進步會有多大改善XD 05/17 17:23
→ SHR4587: 只不過同樣也有阿爾宙斯優化還行的例子就是 05/17 17:23
→ forsakesheep: 對比就算不比XBX，比BOTW都能顯現出朱紫的建模有多 05/17 17:40
→ forsakesheep: 破爛 05/17 17:40
→ krousxchen: 好奇到時候NS2專屬寶可夢會什麼樣子 05/17 17:43
→ forest204c: 高畫質破爛貼圖 05/17 17:55
推 adon0313: n64水準 05/17 18:09
→ mayu0326: 解析度是一回事，但你建模也要跟上啊 05/17 18:51
推 ex990000: 縱容 05/17 19:05
推 jasonandcs: 下雨的大鍋湖不會卡成狗了嗎 05/17 19:27
推 virus2017: 技術力後段班，賺錢能力前段班，年奈他何 05/17 19:46
推 vincent3768: 遊戲好玩當然賣啊 05/17 20:12
→ HappyPoyo: 老問題了，TPC政策不允許寶可夢像紅綠帽一樣慢慢磨， 05/17 20:48
→ HappyPoyo: GF大概也是拼了老命在做 05/17 20:48
推 dreamcube: 就Switch1硬體都沒辦法操盡了， 05/17 21:14
→ dreamcube: 怎麼可能操盡Switch2的硬體… 05/17 21:14
→ dreamcube: 不過GF真的有進步就好了， 05/17 21:14
→ dreamcube: 寶可夢也算是主機硬體不用很好，但也能賣很好的遊戲代 05/17 21:14
→ dreamcube: 表之一。 05/17 21:14
推 SHR4587: 現在問題不是畫面好不好了，問題是畫面爛優化也爛....... 05/17 23:19
→ benson861119: 垃圾糞畫面不會因為你用性能強的主機就改變 望周知 05/17 23:51
→ benson861119: G8 G9這兩代做成這副鳥樣叫拼了老命做哦？刷新我鋼 05/17 23:53
→ benson861119: 鐵寶粉三觀 05/17 23:53
→ HappyPoyo: 拼老命沒錯，就趕著把年貨肝出來，成果好壞其次 05/18 00:33
推 SPDY: 瑪薩親生的當然要給多開發磨個起碼5年 05/18 00:59
→ SPDY: 寶? 年貨又如何去賺錢 大不了爆了再降臨救世就好 05/18 00:59
→ SPDY: 看看ILCA就是敢接要命工期 誰理你名聲壞了活該 05/18 00:59
推 SHR4587: 劍盾跟珍鑽重製算是我退粉的關鍵，Z-A看著滿不錯的，且 05/18 05:44
→ SHR4587: 先前阿爾宙斯的評價不錯，已預購希望不要爆掉 05/18 05:44
→ SHR4587: 其實目前最想抱怨的是阿爾宙斯跟朱紫的主角可以換的衣服 05/18 05:45
→ SHR4587: 少的可憐== 05/18 05:46
推 shirokase: 草變多了，嘻嘻 05/18 08:06
推 ti1990: 有差啦，從空蕩蕩的劣質貼圖->物件變多的劣質貼圖 05/18 08:48
噓 MoneyChaser: 城鎮居民每個遠看都帕金森的問題修好了？ 05/18 10:14
推 fiction4569: 這代可惜的是，除了畫面跟流暢度以外都很好玩... 05/18 12:42
→ fiction4569: 真的是看在嘗試開放世界+實體怪，看起來負擔很重才 05/18 12:43
→ fiction4569: 輕輕放下 05/18 12:43
推 david7112123: 寶可夢給GF做真得可惜了這個IP 05/18 13:55
推 ipadpro2: 只要能穩30幀以上不卡頓就好 05/18 14:11
推 ma54092: 重製版? 05/18 18:13
→ krousxchen: 其實劍盾的城鎮畫面做的還不錯，問題就曠野地帶，NS 05/18 18:37
→ krousxchen: 這幾片最大的問題就是硬要做開放世界，如果朱紫全部 05/18 18:37
→ krousxchen: 用劍盾風格預渲染作遊戲，把兩作傳說延到NS2，畫面就 05/18 18:37
→ krousxchen: 不會被罵成這樣 05/18 18:37
推 daniel851016: 跟TPC策略有關 寶可夢牽涉的周邊太廣了 動畫、卡牌 05/18 19:18
→ daniel851016: 、街機、玩具（疫情前還有個電影） 你遊戲一延就是 05/18 19:18
→ daniel851016: 大家一起往後拖 所以GF才搞年貨 是這幾年終於扛不 05/18 19:18
→ daniel851016: 住才把腳步放緩 05/18 19:18
推 dreamcube: 其實我覺得你們大家都說寶可夢不能延期，但去年2024年 05/18 19:30
→ dreamcube: GF不就很難得沒出寶可夢作品一年。 05/18 19:30
→ dreamcube: 我覺得年貨要延，TPC還是有彈性可以延，只是還是看市 05/18 19:30
→ dreamcube: 場反應啦。 05/18 19:30
→ HHiiragi: 那不就是因為朱紫的緣故突然發覺事情大條了才會空一年 05/18 19:42
推 dreamcube: 對啊，所以我覺得重點還是粉絲態度，TPC看玩家反應後 05/18 19:58
→ dreamcube: ，還是能延期的。 05/18 19:58
→ dreamcube: 最怕就是像51樓r大說的，粉絲啥都吃，啥都不反應，這 05/18 19:58
→ dreamcube: 系列就真的哭哭了… 05/18 19:58
→ dreamcube: （我也是看到TPC/GF肯延期一年，才想說可以期待一下， 05/18 19:58
→ dreamcube: ZA做得怎樣） 05/18 19:58
推 boss0322: 這個空檔期跟ORAS之後那一年一樣 其實也不能代表甚麼 也 05/18 20:08
→ boss0322: 難說這算是延期 05/18 20:08
推 Boasoul: 寶可夢是信仰 05/18 20:41
推 dreamcube: 是說世代往後延了， 05/18 20:49
→ dreamcube: 又變回四年一世代。 05/18 20:49
→ dreamcube: ORAS那檔期雖然空一年，但還是三年一世代。（它不空那 05/18 20:49
→ dreamcube: 一年， 05/18 20:49
→ dreamcube: 就要變兩年一世代了…） 05/18 20:49
→ boss0322: 其實應該算四年一世代 05/18 21:21
→ boss0322: 2022朱紫 那麼第十時代就是明年2026 05/18 21:22
→ boss0322: *世代 05/18 21:22
→ samuelhkw: 明年30週年出新世代很正常吧 05/18 21:34
推 dreamcube: 不過想想，也很特別，ORAS之後那一年，2015年照理說應 05/18 21:39
→ dreamcube: 該要出寶可夢Z完整版的，後來沒出，才空一年。 05/18 21:39
→ dreamcube: 但因為沒出，才變成今年出ZA~ 哈 05/18 21:39
→ samuelhkw: 只記得xy之後一直傳了好幾年的資料片z 05/18 21:41
推 salvador1988: 畫面不用講究 只求流暢不卡頓 05/19 02:03
推 Karisruei: 能不能穩60啊== 05/19 08:55
→ oldk13: 罵完記得買系列 05/19 10:37
推 quick511413: GF這咖 NS2版的新寶可夢也不會好到哪啦 (罵完繼續買 05/19 11:43
推 s0908744: 關懷包容愛 05/19 11:44
→ krousxchen: 我可以直接現在就斷言，NS2新寶可夢畫面會好很多 05/19 11:44
→ krousxchen: 會到劍盾城鎮畫面等級 05/19 11:46
推 lrk952: 希望關戰鬥動畫的功能回歸啊!太晶團體戰跑動畫有夠拖沓。 05/19 14:38
推 dreamcube: 其實劍盾跟朱紫畫面上的差別，就是因為‘’直線式遊戲 05/19 15:04
→ dreamcube: 地圖‘’，和‘’開放世界遊戲地圖‘’的造成的。 05/19 15:04
→ dreamcube: 同樣例子我遇過得，還有GTA4和GTA5，雖然兩個都是開放 05/19 15:04
→ dreamcube: 世界地圖，但GTA4場景細節明顯比GTA5好很多，但原因就 05/19 15:04
→ dreamcube: 是GTA5地圖比GTA4還大，且GTA5地圖上能玩得比4還多， 05/19 15:04
→ dreamcube: 但GTA5地圖細節相對粗糙，GTA4場景細節比較好。 05/19 15:04
→ dreamcube: 我要講得是，寶可夢第十世代有沒有到達劍盾畫面標準是 05/19 15:04
→ dreamcube: 一回事，開放世界地圖還有沒有比朱紫大，地圖能玩得有 05/19 15:04
→ dreamcube: 沒有比朱紫多，和NPC互動細節…等，又是另外一回事。 05/19 15:04
→ krousxchen: 果然是不懂裝懂大師，劍盾城鎮是預渲染背景，才會導致 05/19 15:10
→ krousxchen: 你口中說的「直線式遊戲地圖」 05/19 15:10
→ krousxchen: NS2硬體性能就能即時渲染劍盾需要預渲染的背景 05/19 15:12
推 dreamcube: 我只講一個重點，開放世界地圖大小的細節，會影響畫面 05/19 15:16
→ dreamcube: 很多。 05/19 15:16
推 dreamcube: 你講的預渲染背景，就是比較沒辦法跟背景互動啊。 05/19 15:19
→ dreamcube: 但開放世界，夠開放的話，主角是可以跟場景互動的。 05/19 15:19
→ HappyPoyo: 數一數二開放但場景互動幾乎是零的XBX: 05/19 15:40
→ krousxchen: 上幻下想大師又在開示靜思語了 05/19 16:31
→ asgardgogo: 問就是賣爆 05/19 17:01
推 dreamcube: 那你怎麼不提，跟場景互動豐富，到達神級的曠野之息和 05/19 17:16
→ dreamcube: 王國之淚呢？ 05/19 17:16
→ dreamcube: （而且XBX地圖比較大，且還有地圖高低差異大的優點。 05/19 17:16
→ dreamcube: ） 05/19 17:16
→ dreamcube: 我知道你又想講甚麼NS2有支援DLSS，所以畫面能更好， 05/19 17:16
→ dreamcube: 又再講硬體方面的事。 05/19 17:16
→ dreamcube: 我只是說朱紫不是只有畫面問題，場景細節，地圖大小高 05/19 17:16
→ dreamcube: 低，和NPC的互動方法…等 05/19 17:16
→ dreamcube: 第十世代進步空間非常之大，GF加油！ 05/19 17:16
→ krousxchen: 幻想大師的幻想世界，不需要靠性能GF就能進步 05/19 17:27
推 iPhoneX: GF是沒錢請工程師嗎 05/19 18:19
推 iPhoneX: 一堆玩家玩那麼多年 買那麼多代 沒賺錢嗎? 05/19 20:23
→ iPhoneX: 不思進取的公司 05/19 20:24
→ iPhoneX: 太好賺了都不用進步了 隨便用腳做一款都賣爆 05/19 20:25
推 SPDY: 有呦 待遇還可以但離職率不低 05/19 21:56
→ SPDY: 而任天堂無論是扶植的C社還是做找來競技場那幾家 05/19 21:56
→ SPDY: 基本上已放棄做寶可夢的遊戲了 05/19 21:56
推 dreamcube: GF做開放世界玩法的重點，真的不是靠硬體。 05/20 18:24
→ dreamcube: 我就舉Switch1上三款開放世界遊戲： 05/20 18:24
→ dreamcube: 1、薩爾達傳說 曠野之息 05/20 18:24
→ dreamcube: 2、上古卷軸5 05/20 18:24
→ dreamcube: 3、巫師3 05/20 18:24
→ dreamcube: 寶可夢第十世代的開放世界，只要有上面的80%，就很厲 05/20 18:24
→ dreamcube: 害了。 05/20 18:24
→ dreamcube: 而這一切，Switch硬體就夠了。 05/20 18:24
→ dreamcube: 我是不知道K大你到底玩過幾款開放世界的遊戲？ 05/20 18:24
→ dreamcube: 「但開放世界遊戲，絕對不是做一張畫面美美的大地圖， 05/20 18:24
→ dreamcube: 但地圖內容卻空洞無比 」～ 囧rz 05/20 18:24
→ dreamcube: 開放世界的任務、NPC引導都很重要，上面三款遊戲的任 05/20 18:24
→ dreamcube: 務設計，都比朱紫好。 05/20 18:24
→ dreamcube: Switch1的開放世界遊戲，值得GF學習的地方還很多。 05/20 18:24
推 SPDY: 曠野之息開發出發點 就是製作組覺得效能好像可以 05/20 19:39
→ SPDY: 讓玩家自己走到目的地 所以才叫做Open Air 05/20 19:39
推 SPDY: 硬體決定軟體能做的上限 軟體是在盡可能運用到上限 05/20 19:43
→ krousxchen: 大師又在自以為別人不懂，誰不知道開放世界是玩法 05/20 19:56
→ krousxchen: 問題是寶可夢的開放世界，就是需要硬體性能 05/20 19:56
→ krousxchen: 要不然為啥寶可夢在NS之前不做開放世界?? 05/20 19:57
→ krousxchen: NS等級性能給任天堂做開放世界也只是剛好夠用 05/20 19:58
→ krousxchen: 而GF能力差，只能靠硬體性能Carry他們把開放世界做好 05/20 19:58
→ krousxchen: 任天堂在NS2開發訪談也說過，有些點子就是需要性能 05/20 19:59
→ krousxchen: 大師不懂裝懂，就會以為不靠性能就能作阿爾跟朱紫 05/20 20:00
推 SPDY: 畢竟要透徹運用主機平台能耐 必要像樣工時 05/20 20:02
→ SPDY: 不然瑪薩為何動不動做5年不能總是每平台2大作? 05/20 20:02
→ SPDY: 你沒注意到王國之淚就少了前作極高完成度的從容嗎? 05/20 20:02
→ SPDY: 前作大家都開心的一律更新到1.6.0仍享受有趣的Bug 05/20 20:02
→ SPDY: 續作拉遠彩現距離 卻特效開就掉幀 用老FSR畫面閃爍 05/20 20:02
→ SPDY: 互動物件縮減導致蝙蝠群一棒能敲到的有效數量變少 05/20 20:02
→ krousxchen: 以為沒有WiiU扯後腿，結果NS性能也沒比WiiU多多少 05/20 20:06
→ krousxchen: 寶可夢的製作人明明知道工期跟人力不足，卻硬要搞開放 05/20 20:08
→ krousxchen: 世界這種需要時間打磨的專案 05/20 20:08
→ krousxchen: 更不用說NS性能要做開放世界還需要打磨 05/20 20:09
→ krousxchen: 所以問題就是，一開始就不該在NS上面搞開放世界 05/20 20:10
→ krousxchen: 而是應該全部用預渲染做劍盾朱紫 05/20 20:11
推 SPDY: 其實GF有自知所以朱紫從概念設定是餐桌而已 05/20 20:15
→ SPDY: 試驗生態和互動是用舊引擎做在較小場景的阿爾 05/20 20:15
→ SPDY: 成效還不錯 但就是材質調到更低確保動作不卡頓 05/20 20:15
→ HHiiragi: 確實乖乖做升級版劍盾才是最穩的 但寧願被罵被嫌也要嘗 05/20 20:19
→ HHiiragi: 試新東西才對得起GAME FREAK這個公司名稱 05/20 20:19
推 SPDY: 其實就以前技術較弱老日廠常見的調調 只是很多已倒 05/20 20:21
推 SPDY: 當初GF做寶可夢紅綠其實是超出能耐甚至業界不理解 05/20 20:27
→ krousxchen: 紅綠有開發地球冒險的ape幫忙 05/20 20:33
→ krousxchen: Game Freak這名稱就是為遊戲痴狂，但是是以玩家身份 05/20 20:35
→ krousxchen: 因為GF一開始就是做遊戲攻略的同人誌 05/20 20:35
→ krousxchen: 但以遊戲開發能力來說，這名字就名不符實了 05/20 20:36
推 SPDY: 當初本來還想做每張卡匣能抓的都不盡相同以促交換 05/20 20:39
→ SPDY: 連宮本茂都表示有趣但費解 討論後才變成最初紅/綠 05/20 20:39
推 SPDY: 這些原案原本是先問南夢宮但沒什麼回應後任天堂撿 05/20 20:43
→ krousxchen: 其實現在還真的能做到原本的構想就是了 05/20 21:01
→ krousxchen: 但看起來已經習慣多版本的商法了 05/20 21:02
推 SPDY: 而扶植的C社前身就是APE 如今開發能力已不如GF... 05/20 21:09
