推 IokUdiefirst: ZION 西門 ： 10/31 10:53
推 jyekid : 其實也就那幾個能打那麼久 10/31 10:53
推 kobi20lynn : 有自律才能延長巔峰 10/31 10:53
推 idk33 : 1F那是要請心理醫學也進步 10/31 10:53
推 AizenSousuke: 漏了KD 10/31 10:53
推 bosskiss00 : 錯了 本來離群值就會有幾個 10/31 10:54
推 SilenceWFL : 你的說法有問題，老鬼會是老鬼，是因為他本來就很強 10/31 10:54
推 f77928 : 就是有反智反科學的喜歡殺豬公 負載管理讓球星走更 10/31 10:54
→ bosskiss00 : 跟當年的馬龍 喬丹一樣 10/31 10:54
→ f77928 : 遠更久本來就是勢在必行 10/31 10:54
推 stupidman915: 可愛表示 10/31 10:54
推 kingianlin : 想多了 那些才是特例中的特例 10/31 10:55
→ bosskiss00 : 是離群值特別異常 不是什麼整體優化的關係 10/31 10:55
→ SilenceWFL : 甚至要比年輕人強 球隊才會留下而不是找年輕人取代 10/31 10:55
推 alittleghost: 平均沒變啊！有些老頭看一場多一場，有些年輕人看一 10/31 10:55
→ alittleghost: 場少兩場 10/31 10:55
→ VL1003 : 拿極端值來講沒意義，要看整體有沒有延長的趨勢。 10/31 10:55
→ SilenceWFL : 同樣績效 你會留老人還是還有潛力的新人 10/31 10:55
→ kingianlin : 所以他們是前50大不是一般的球星差別而已 10/31 10:55
→ SilenceWFL : 老詹 老柯 CP3都是離群中的離群 10/31 10:55
推 shaon : 萬中選一練武奇才啊 10/31 10:56
推 Aminoacid : 老巴放到現在大概也不能開心吃漢堡 10/31 10:57
推 Kai877 : 特異人類只是少數 10/31 10:57
推 love1500274 : 你好歹也把那些35歲+球員拿進來討論 才有意義 10/31 10:57
推 ARCHER2234 : 你看mj老頭還不是離群值，你能說那個時候運動科學 10/31 10:57
→ ARCHER2234 : 很進步嗎 10/31 10:57
→ love1500274 : 不然都只能當特例跟個案 10/31 10:57
→ Kai877 : MJ jabber Kobe 10/31 10:58
推 CoreySeager : 其實是他們本來就強 退步了還是強 10/31 10:58
推 youga : 路人現在已經比18詹老了 10/31 10:58
推 bosskiss00 : Wade其實也是 37歲最後一季時還有15分4板4助 10/31 10:58
推 kingianlin : 之前不是有一個聯盟前幾老的拿出來看就知道啦 10/31 10:59
推 jyekid : 以硬體天份為基礎討論 自律才是關鍵 同梯甜瓜暑假 10/31 10:59
→ jyekid : 會發胖 哈登愛跑店也會發福 10/31 10:59
推 sumo3310 : 當 KD 死了？ 10/31 11:00
推 ckshchen : 曠古鑠金啦 10/31 11:00
噓 cor1os : 你只是想酸版友吧wwww 10/31 11:01
推 darren2586 : 你要不要看一下分母幾個分子幾個 10/31 11:01
→ cor1os : 廢文幾百字 重點只在最後一行 10/31 11:02
推 Aminoacid : 隔壁棚梅老闆36歲又拿一座金球了 10/31 11:02
推 jyekid : 所以用有幾個老人打到接近四十來論證運動科學進步 10/31 11:02
→ jyekid : 是有問題 10/31 11:02
推 SimpleGuo : 除了ㄎㄜㄒㄩㄝ 10/31 11:02
推 bosskiss00 : 以10年為單位 通常會出5個這種離群的名人堂老鬼 10/31 11:02
推 jason0132 : kobe35歲那年斷腿前，也是有點扯，其實鬼神的就那0 10/31 11:02
→ jason0132 : .5趴的人 10/31 11:02
→ SimpleGuo : 除了科學身體管理，敬業態度也是關鍵 10/31 11:02
推 zaqpptuse : 你講的這些年輕的有科技還不見得能當老鬼 10/31 11:02
→ wu19911009 : 倖存者偏差，這些人是極少數 10/31 11:03
推 Valphalktami: 不能拿這些歷史級巨星當案例 尤其這兩人又是這世代 10/31 11:03
→ ken720331 : 身心體技都進步了嘛 10/31 11:03
→ Valphalktami: 的頭牌 10/31 11:03
推 ads56 : 想多了 這只是少數特例而已 以前也有賈霸 10/31 11:03
推 benson96968 : 老詹那個紀錄要有健康身體比較難 不然咖哩那麼準 10/31 11:03
推 chiyogga : 阿所以有幾個老鬼 幾個早就消失的== 10/31 11:03
→ jyekid : 路人同梯剩好樂迪 哈登 大媽幾個 10/31 11:03
→ benson96968 : 還是有距離就知道除了要有穩定的得分手段以外 出 10/31 11:03
→ benson96968 : 場也是重點 10/31 11:03
→ benson96968 : 而且 老實說35還在浪的 真的沒幾個xd 基本上都在下 10/31 11:04
→ benson96968 : 坡路段 10/31 11:04
推 kattte : 難說，長時間保持自律很不容易 10/31 11:04
推 Takasteric : 我覺得是因為這兩個本來就比別人強太多，下滑一點 10/31 11:05
→ Takasteric : 還是比別人強，你去看別的普通明星球員33歲之後還是 10/31 11:05
→ Takasteric : 差不多那樣 10/31 11:05
→ kakain : 運動科學一定程度來說是兩面刃，職業運動求的是表現 10/31 11:05
推 heyjude1118 : 老鬼能活，主要是靠技術 10/31 11:05
→ kakain : 、是成績，並不是用來養身的 10/31 11:05
→ kingianlin : 前20老其實強的是本來就強 10/31 11:05
推 xkj22355 : 倖存者偏差吧，不能拿少數說明多數 10/31 11:06
噓 urgrandpa : 科學的特性其中有一點叫“可複製”，所以科學需要 10/31 11:07
→ urgrandpa : 透過不斷的實驗來重複證明，你作了幾百個實驗，出 10/31 11:07
→ urgrandpa : 現兩次你要的結果，其他都失敗，這不叫科學 10/31 11:07
→ xkj22355 : 是因為夠強才能打到很老，而不是平均老了都強 10/31 11:07
噓 JRSmith : 所以現在Curry跟台灣大學生一樣多是嗎? 10/31 11:07
噓 abc12812 : 代表現在NBA程度愈來愈差 所以老人LBJ還混得很好 10/31 11:08
推 YellowTiger : 年輕球員們其實學生時期就被過度操勞了 他們不這樣 10/31 11:09
→ YellowTiger : 打不會有球探看上 但打了很高機率都有一點傷病 10/31 11:09
→ deanisme : Kobe沒有扯 他斷腿前效率和+/-就都 不怎樣了 科神 10/31 11:10
→ deanisme : 和詹皇這兩個才真得扯 10/31 11:10
→ YellowTiger : 那些年輕球員甚至高中的時候就開始計畫性飲食了 10/31 11:10
→ YellowTiger : 想想看這得多難受 10/31 11:10
推 CYHyen : 科學成果必須可複製/重現，如果你只舉少數例子，不 10/31 11:12
→ VL1003 : 職業運動都越來越精英化阿，這基本無解。 10/31 11:12
→ CYHyen : 是其他人也得到科學的成果，就跟科學本身的定義有 10/31 11:12
→ CYHyen : 一點落差 10/31 11:12
→ CozyLife : 看一場少一場 10/31 11:12
→ VL1003 : 不過說真的，我覺得運動科學單論在避免受傷這部分， 10/31 11:13
→ VL1003 : 其實效果有限啦，真要說醫療進步說不定還對這些運動 10/31 11:13
→ VL1003 : 員生涯能稍微延長更有感，畢竟受傷幾乎是不可避免， 10/31 11:14
→ wurenben : 囧口才是真王者 10/31 11:14
→ cloudyst : 35歲以上的剩不多了 10/31 11:14
→ VL1003 : 那要怎麼治療跟養傷，應該就是醫療那邊的議題。 10/31 11:14
推 YellowTiger : 像剛宣布要選杜克的Flagg 他高中打的比賽大概是Leb 10/31 11:15
→ YellowTiger : ron高中的2、3倍 現在出來的真的都天生神力 10/31 11:15
→ jyekid : 十幾歲就半月板磨損一堆呀 之前才強制一定要給職業 10/31 11:16
→ jyekid : 隊體檢 10/31 11:16
推 alittleghost: 那可以解釋怎麼多了一堆看一場少兩場的年輕人嗎 10/31 11:16
→ YellowTiger : 天生神力+現代運動科學# 不然根本撐不住 10/31 11:16
→ VL1003 : 但沒辦法阿，這幾乎所有運動員都這樣，現在已經沒有 10/31 11:17
推 sungenius : 事實是競技強度下降，人又沒什麼演化 10/31 11:17
推 OrniG : 這兩位離群值啊，就像古早的賈霸跟爵士二老 10/31 11:17
→ VL1003 : 多少能夠半路出家最後順利投入職業運動的案例了。 10/31 11:17
推 direct : 可惜還沒有可以醫治心病的 10/31 11:17
推 kingianlin : 醫療可能才是進步關鍵 10/31 11:17
推 ccl007 : 過30歲主要靠負荷管理或疲勞管理 以前AI就很衰沒這 10/31 11:18
推 s891234 : 震古爍今/曠古絕今 10/31 11:18
→ ccl007 : 個專有名詞幫他說話 Wade當年在公牛就沒參加隊內訓 10/31 11:19
→ OrniG : 馬龍可是36歲還可以拿MVP的男人 10/31 11:19
→ kingianlin : ACL 阿基里斯 最近好像都越來越多康復案例 10/31 11:20
→ kingianlin : Murray之前不是也傷ACL 10/31 11:20
推 arthur8787 : 足球梅西 網球喬科 棒球中職喵阿基師爪老甩不知道 10/31 11:21
→ arthur8787 : 算不算 10/31 11:21
推 lovesm8627 : 近四旬那位，是規格外的 10/31 11:25
推 a2156700 : 離群的老鬼 10/31 11:27
噓 k45446123 : 所以你整篇想說什麼 10/31 11:27
→ stocktonty : 自律願意維持的人當然更受益 10/31 11:27
推 pokemen : 老實說不能只看年紀，出賽數才是最直接的消耗啊 10/31 11:28
→ mokumoku : 我記得8,90年代一堆球員飲食觀念很差 10/31 11:29
→ dick929 : 運動科學的前提是自律，自律就是違反人性 10/31 11:30
→ dick929 : 摸毛犯規也是延長球星壽命的關鍵 10/31 11:31
推 cliff2102 : Zion是食品科學 10/31 11:31
推 shinfu99 : 你看石佛 德佬 阿嬤等等 有腦比較重要 10/31 11:35
→ dalensona : 一個歷史第二 一個歷史前15 10/31 11:38
推 TexasFlood : 我覺得也是少數可以打到高齡而已 10/31 11:42
→ TexasFlood : 對抗性是真的下降 10/31 11:43
推 LVE : 規則的變化也是一環 10/31 11:46
→ LVE : 為了收視率犧牲了一點點籃球防守的精神 10/31 11:46
推 roger2623900: 並沒有 現在球員也是很常受傷 10/31 11:46
→ ghostxx : 拿幾個特例講的話，以前也有老史MJ啊... 10/31 11:51
→ eh07 : LBJ二十年換了幾雙大腿？ 10/31 11:51
推 lancelot902 : 你要驗證整體運動科學結果舉的例子全都是GOAT候選 10/31 11:52
推 bengowa : Curry其實這幾年都有小傷勢 只是還是很鬼 10/31 11:53
推 fc12170828 : 不把我大KD放眼裡？ 10/31 11:53
推 Suxing133 : 推 10/31 11:54
推 AxelGod : 極少數吧 太突出讓你以為這樣 10/31 11:55
推 e8e88 : 運動科學可以讓身體更合理打球，但同樣也有更壓榨 10/31 11:57
→ e8e88 : 身體的方面，這些最終還是全靠自身身體素質 10/31 11:57
推 kingkinggod : 以前沒在輪休的老鬼才是真的強者 10/31 11:58
推 micbrimac : 有幾個是離群值 大部分還是30左右就不行了 10/31 12:05
推 cycy771489 : 年輕狀元很多都有心病 10/31 12:06
→ CornyDragon : 最先進的科技=最多的$$ 正常啊 10/31 12:09
推 rainbowcrash: 老史： 10/31 12:09
推 ROCArmy623 : 0 因爲詹自己就是大腿 10/31 12:11
噓 Alliesw : 你在講啥 所以老鬼有一票嗎？ 10/31 12:11
推 wingtoya : 倖存者偏差 10/31 12:11
→ comboBBS : 各項運動都有延長巔峰年紀的趨勢 10/31 12:14
推 Sessyoin : 確實 10/31 12:14
推 birdskingla : 郵差 老史表示... 10/31 12:15
→ comboBBS : 尤其是頂尖選手的呈現最明顯 10/31 12:15
推 phix : 不用靠內線吃飯的 可以打到比較老 10/31 12:16
推 pinCC : 馬龍、賈霸： 10/31 12:19
推 thomas0918 : 笑死 一樓直接突破盲點 10/31 12:22
推 jeter8695 : 這幾個老鬼真的鬼 10/31 12:24
推 qq0526 : 1樓那個是本身不想打球 10/31 12:24
→ galaxy13 : 看過一些美國職棒 自行車用藥 俄國用藥 紀錄片 10/31 12:26
→ galaxy13 : 只能說 很多方式延緩職業生涯 10/31 12:28
→ wfelix : 網球BIG3比較誇張,看看BIG3之前的紀錄是山大王14冠 10/31 12:29
推 yurian : 對 主要是存活年限變長了 但整體體能要說更勁爆看 10/31 12:30
→ yurian : 不出來 有些技術甚至退步了 10/31 12:30
→ Sekiro : 就等聯盟設定洛鍋蝦四分球了 10/31 12:30
推 vans24 : 今年看點是哪個老鬼能拿第5冠 & 突破金塊 10/31 12:33
→ mschien8295 : 還有KD不要漏了 10/31 12:36
推 b14011030 : 不能拿特例當通則，大趨勢依然不變，普通輪替瞬間 10/31 12:37
→ b14011030 : 雪崩式下滑消失在NBA，老明星苦苦掙扎成為浪人然後 10/31 12:37
→ b14011030 : 黯然退休，能夠保持一定水準風光榮退的是少數中的 10/31 12:38
→ b14011030 : 少數 10/31 12:38
推 wwwxxx1999 : 籃球我不確定，但網球真的蠻有感的，十幾二十年以前 10/31 12:41
推 cowbaya : KD還大傷過 10/31 12:41
→ wwwxxx1999 : 28.29歲的球員可能就是待退老將了，現在普遍認知不 10/31 12:41
→ wwwxxx1999 : 是，整體職業壽命有拉長的感覺 10/31 12:41
→ wwwxxx1999 : 然後總分那個想多了，當都沒有其他新人會搶時間喔 10/31 12:43
推 yoyonigo : 以前那些老鬼們所謂的輪休是例行賽剩5場內且結果大 10/31 12:49
→ yoyonigo : 致底定才會休個ㄧ兩場 那是不是更鬼啊 10/31 12:49
→ jyekid : 以前AI場均43.7 10/31 12:50
→ jyekid : 分鐘 2001-2 10/31 12:51
→ Puye : 這些老鬼是特別的吧 要能平均提升才能說有用吧 10/31 12:52
推 jincowba : 姆斯花一堆錢保養，又規定飲食，可能根本沒用藥，他 10/31 13:11
→ jincowba : 就是特例中的特例，心理素質和身體都是 10/31 13:11
→ nnkj : 可愛大傷後回來奪冠 10/31 13:13
→ nnkj : 姆斯晚期沒一個球季打滿65場 這跟老前輩比也有差 10/31 13:24
→ dream1124 : 啊你講的不就是特例…而且吹罰變嚴又輪休可能也有差 10/31 13:24
→ mc2834 : 自律才是重點，要年收千萬的人，長時間維持體能身材 10/31 13:27
→ mc2834 : ，這何其困難啊 10/31 13:27
→ newandnew : 如果MJ 活在這世代….天空才是他的極限 10/31 13:29
→ newandnew : （疑？ 10/31 13:29
推 nasa01 : KD表示: 10/31 13:30
推 ilsr : 超強變很強的概念，能有幾個？ 10/31 13:30
推 JOEWAI : 確實 老鬼們還是罩 10/31 13:34
→ kuoeight : 一字排開四萬分是不可能的 除非以後場均分數能破1 10/31 13:57
→ kuoeight : 50分 10/31 13:57
→ hjklhandsome: 神獸一堆猛到35以上還在猛的是瞎了還是聾了才會說沒 10/31 13:58
噓 asn789451 : 混進一個老跪 10/31 14:04
→ gowaa : 說一堆 結果還是只有那幾個而已 10/31 14:15
噓 bryan7114 : 這篇作者統計學肯定死當 10/31 15:17
噓 eessddy : 文筆有夠爛 10/31 15:29
→ ocis : 現在nba場上這些老鬼都執行20年嚴格的科學化飲食對 10/31 15:43
→ ocis : 延緩老化很有幫助 10/31 15:43
→ ocis : 還有儀器測量、傷害即時治療的研究累積 10/31 15:46
噓 chogosu : 你這也叫科學論述? 10/31 16:20
→ Zacoe : 你的樣本好小 10/31 16:32
推 benboy : 樣本太少 這叫倖存者偏差(?) XD 10/31 16:34
推 yuanmi1283 : 運動科學是讓整體上升 極端值的強者在哪都是在頂端 10/31 17:14
→ yuanmi1283 : 以前的角色球員放到現在馬上就被淘汰了 10/31 17:15
→ yuanmi1283 : 明星到現在還是能成為明星 10/31 17:16
推 pandp : 你老的保養好，年輕的也能保養好，能力退化差距還是 10/31 18:16
噓 qwertymax56 : 你自己也只能舉出兩個例子而已 等到有一批再來吹吧 10/31 19:35
→ qwertymax56 : 撐不下去你怎麼不講出來？因為太多了.. 10/31 19:36
→ raku : 你看男網F4... 10/31 19:46
→ nothing188 : 老到不可思議 甲霸 爵士二老 喬丹 小蟲 10/31 23:43
推 a2881105 : 這兩隻就是現代神獸啊，放在哪個年代都一樣是規格外 11/01 06:17
噓 Recoverism : 廢文，文筆很差 11/01 15:35
