推 EPIRB406 : 弄成這樣幹嘛不用單眼就好？ 06/01 03:44
我有m43還有無反全幅 當你問這個問題時候 我建議你去親身買來體驗一下
你就會知道你自己問的東西有多好笑... 反正相似的議題 總有人說瘋話
手機想打遊戲 就會有人覺得自己好聰明 別人都笨蛋一樣 問幹嘛不用電競筆電
用電競筆電 討論外接顯卡的議題 就會有人說 幹嘛不買桌機就好
各論壇各議題 都會有那種眾人皆醉皆傻 我獨醒 看破一切 回一句 幹嘛不用xx就好？
的人出現 就真的也不知道說啥 但想表達意見 刷一下存在感 隨便回一下而已
→ milkool : 帶一台小DC還比較方便 06/01 11:20
就沒有比較方便 還要看是哪台 常常也沒有比較好
→ battlewind : 無反+200mm鏡頭的大小重量可以比較一下... 06/01 12:29
→ battlewind : 和rx100m7倒是有點好奇 不知道有沒有人做 06/01 12:43
多帶一個東西都是其次 主要是照片傳送 分享社群都麻煩一點
噓 htc314 : 外掛鏡頭幾年前就有了，但是攜帶與方便性有差，脫 06/01 14:23
→ htc314 : 褲子放屁。 06/01 14:23
手機殼靠17mm或是t接口旋轉上一顆增距鏡 叫攜帶與方便性有差
那歡迎你去買個m43加上長焦鏡出門看看 真的親身比較了解看看
※ 編輯: erspicu (182.233.248.16 臺灣), 06/01/2025 15:14:36
※ 編輯: erspicu (182.233.248.16 臺灣), 06/01/2025 15:17:11
噓 fman : 是啊，弄成這樣幹嘛不用單眼就好？市場會混亂就代表 06/01 15:35
→ fman : 沒有需求，為什麼沒有需求？在意的人就去用單眼了啊 06/01 15:35
噓 fman : 人家問一下，你還回到優越感出來了，真是了不起 06/01 15:36
推 iammatrix : 是啊 以前都還說手機拿來打電話就好了 幹嘛要拍照 06/01 15:51
→ iammatrix : 現在手機可以拍照 有廠商要搞新玩意 又不高興了 06/01 15:52
→ iammatrix : 又說不如帶DC 帶單眼 ， 就是有人有需求才做產品 06/01 15:52
→ iammatrix : 你不需要不代表別人不需要，妳開牛頭牌別人開保時捷 06/01 15:52
→ iammatrix : 妳只要能載人就好 幹嘛要花多錢搞跑車? 不就是需求 06/01 15:53
→ iammatrix : 妳在笑人這個多此一舉，人家早就在玩單眼大砲了 06/01 15:53
→ iammatrix : 老是說甚麼弄成這樣不如怎樣的 妳回去用BBCALL好啦 06/01 15:53
推 iammatrix : 我覺得瓶頸還是在社群上，高畫質能否被看到是關鍵 06/01 15:57
→ iammatrix : 拍再好 沒有一個展示平台，真的是很麻煩的一件事 06/01 15:59
推 trfmk1 : 市場上沒需求的東西玩玩就好 06/01 16:35
→ trfmk1 : 因為手機不是只有拿來拍照的功能 06/01 16:35
→ trfmk1 : 像這個裝上一堆外掛套件重量直上500g+ 06/01 16:35
→ trfmk1 : 當你要接電話還是放口袋時 06/01 16:35
→ trfmk1 : 只會覺得自己像個智障 06/01 16:35
這種外接鏡就有需要才會鎖上去 沒有人規定一定要鎖上隨身隨時攜帶
市場上有沒有需求很難說 VIVO現在2.35X鏡是嚴重缺貨 一上架也馬上被掃掉
實際上過往都是販售高倍望遠鏡 體積.畫質.安裝方式都不是很理想
尤其是用夾器 畫質又不盡人意 才是致命傷
更甚至FOTORGEAR 2X鏡 體積小到拆卸連放包包都不必 口袋也放得下
VIVO 2.35X的話 則是出門輕便包包隨身可帶
※ 編輯: erspicu (182.233.248.16 臺灣), 06/01/2025 16:56:03
推 RieX : 市場上沒需求的東西？會不會是在說那個？連在日本 06/01 16:46
→ RieX : 自己本土都已經是other中的other，市場上毫無需求 06/01 16:46
→ RieX : 的sony牌手機嗎？ 06/01 16:46
→ battlewind : 原PO在說的是PHOTOGEAR的2X鏡 06/01 16:47
推 f396761440 : 以APSC已算單眼攜便性佳 06/01 16:48
→ f396761440 : APSC的半幅相機＞350g起跳 06/01 16:48
→ f396761440 : 200mm變焦鏡頭＞250g起跳 06/01 16:48
→ f396761440 : 保護鏡跟濾鏡＞算100g吧 06/01 16:48
→ f396761440 : 如果要動態錄影還得備 06/01 16:48
→ f396761440 : 兔籠＞150g起跳 06/01 16:48
→ f396761440 : 三軸穩定器＞至少500g起跳 06/01 16:48
→ f396761440 : 出門還得另揹專用相機包 06/01 16:48
→ f396761440 : 這些總和的重量跟體積， 06/01 16:48
→ f396761440 : 說不如單眼，是不是沒在玩單眼？ 06/01 16:48
→ battlewind : 500g和專業相機比同焦段 重量/畫質都不是同一個層級 06/01 16:49
推 iammatrix : 人家好幾台手機，一台專門打電話 一台拍照用的 06/01 16:50
→ iammatrix : 打電話的放口袋 拍照的放背包不行嗎? 誰是智X? 06/01 16:50
推 RieX : vivo算是很敢在硬體玩創新的廠商了，從nex的升降鏡 06/01 16:55
→ RieX : 頭，到x50p的微雲台，現在則專注演算法，中間有成 06/01 16:55
→ RieX : 功也有失敗，他們敢挑戰市場破口去創造需求，這對 06/01 16:55
→ RieX : 消費者當然是好事 06/01 16:55
推 RieX : 不去挑戰破口創造需求，整天吃老本到時候變得跟son 06/01 16:58
→ RieX : y牌手機一樣other怎麼辦 06/01 16:58
推 trfmk1 : 只能說要玩外接鏡頭 06/01 17:48
→ trfmk1 : 要找人去訂製外殼不然就自己DIY 06/01 17:48
→ trfmk1 : 像對岸這位玩家一樣 06/01 17:48
→ trfmk1 : 我是覺得花錢又麻煩真的要很有愛 06/01 17:48
最少知名旗艦款或是IPHONE是有廠家會做 只是通常新機上市後稍慢才出現
目前不會很麻煩 反正換上手機殼 鎖上去而已 只是因為市場沒有規格統一
目前有17MM跟T接口兩種 有點混亂 然後會注意這方面資訊和嘗試使用的
很大部份應該本身就有攝影喜好 本來就有愛 土炮DIY一回事 但人家廠商已經做好的東西
你是只是鎖起來使用 我覺得完全稱不上麻煩
→ manbow77 : 這類外接砲管大概S820時代可能達到全盛期 選擇不少 06/01 17:55
→ manbow77 : 但效果有感的其實不便宜 大概也要約一兩千元 06/01 17:56
→ manbow77 : 最後還是因為需求過少量產不利 後來就慢慢消失了 06/01 17:57
之前都望遠鏡光學方案 我也踩過雷 如果像是FOTORGEAR 在價格.體積.重量.品質
都能達到不錯的平衡點 也方便攜帶 我是覺得滿不錯 不太能跟之前產品相提
※ 編輯: erspicu (182.233.248.16 臺灣), 06/01/2025 18:13:52
推 RieX : 不就是非官方的DIY市場良莠不齊，官方才自己跳下來 06/01 18:06
→ RieX : 做產品，順便試個水溫？都有官方的產品了，怎麼某 06/01 18:06
→ RieX : 樓還叫人回頭去那個良莠不齊的DIY？唱反調也有點邏 06/01 18:06
→ RieX : 輯好嗎？ 06/01 18:06
※ 編輯: erspicu (182.233.248.16 臺灣), 06/01/2025 18:14:57
推 twinangel98 : 終究是小眾市場試水溫的東西，可以預期廠商躊躇不前 06/01 19:05
→ twinangel98 : 的心態 06/01 19:05
推 EPIRB406 : 有這需求的自己都用單眼了，誰要這種半成品啊！手機 06/01 20:21
→ EPIRB406 : 還是回歸手機功能比較實在。 06/01 20:21
你如果自己本身有單眼有鏡頭 對攝影有一定興趣和喜好 你大概就不會說這種話
實際上這類產品客群本來就是設計給對攝影有一定程度愛好者開發的
而這類人很高機率就有你說的產品 我重來不會覺得這兩類產品有何衝突或是取代問題
就完全八竿子打不著關係的需求因素 我那邊有無反全幅和m43 m43有100-300mm長焦
我還是希望我的手機可以在日常生活中 能夠因為突然的拍攝需要 簡單鎖上小巧鏡頭
最少能夠拍到200~400mm 而且畫質品質尚可的成相 就不同需求.不同使用情境
一堆人很愛在那天提幹嘛不使用xx就好 反反覆覆說
※ 編輯: erspicu (182.233.248.16 臺灣), 06/01/2025 20:41:11
推 trfmk1 : 說真的要專業沒專業 06/01 20:44
→ trfmk1 : 現在手機都複數鏡頭外接鏡頭裝上去 06/01 20:44
→ trfmk1 : 基本上檔到其他鏡頭就不能用了 06/01 20:44
→ trfmk1 : 以前手機只有單鏡頭時代有流行過 06/01 20:44
→ trfmk1 : 外接鏡頭還容易有鬼影 06/01 20:44
→ trfmk1 : 邊緣畫質劣化、暗角問題 06/01 20:44
→ trfmk1 : 自己私下玩玩可以 06/01 20:44
→ trfmk1 : 如果你是靠攝影吃飯的 06/01 20:44
→ trfmk1 : 你不會拿手機糊弄你的客戶吧= = 06/01 20:45
推 EPIRB406 : 會用長焦本來就小眾啊！現在又要外接更小眾，單眼有 06/01 21:02
→ EPIRB406 : 完整支援不用用這半成品幹嘛 06/01 21:02
跟你解釋毫無意義 如果你跟我一樣是攝影愛好者 已經有不少單眼相關器材
也有長焦鏡 你自然而然會知道 為啥即使我擁有了那些器材
我還是會使用fotorgear 2x鏡搭配手機 這種事情解釋了沒意義 就算解釋了
也只會扯東扯西 越扯越遠 可能是腦袋真的無法理解 也有可能是就算理解了
也要抱持自己的成見否定他人 其實因素上面也都說得很清楚了...
一直在那邊扯 單眼單眼啥的 單眼現在又不貴 如果你有獨立經濟能力
反正你就去買來用看看 你大概就懂了
※ 編輯: erspicu (182.233.248.16 臺灣), 06/01/2025 21:10:27
推 EPIRB406 : 我要外接就用單眼啊！誰要用這種半成品，真的要用也 06/01 21:25
→ EPIRB406 : 是看有沒有成熟的東西。 06/01 21:25
你用什麼不關我的事情 我只能建議你去買台單和長焦眼用看看就能體會
然後其實上面都解釋的很清楚了 你要毫無意義做發散式討論 那就沒討論必要
我把上面的推文再重貼一次
"你如果自己本身有單眼有鏡頭 對攝影有一定興趣和喜好 你大概就不會說這種話
實際上這類產品客群本來就是設計給對攝影有一定程度愛好者開發的
而這類人很高機率就有你說的產品 我重來不會覺得這兩類產品有何衝突或是取代問題
就完全八竿子打不著關係的需求因素 我那邊有無反全幅和m43 m43有100-300mm長焦
我還是希望我的手機可以在日常生活中 能夠因為突然的拍攝需要 簡單鎖上小巧鏡頭
最少能夠拍到200~400mm 而且畫質品質尚可的成相"
剩下就你自己對文字理解能力的問題 不再多做解釋
※ 編輯: erspicu (182.233.248.16 臺灣), 06/01/2025 21:33:32
推 RieX : 阿，那個說 “要專業沒專業“ 的那個，請問你是認 06/01 22:17
→ RieX : 真的嗎？切入點完全搞錯了吧？這管就是拿來玩的而 06/01 22:17
→ RieX : 已不是嗎？你知道vivo的這管鏡頭才多少錢嗎？這管 06/01 22:17
→ RieX : 的價位，可能連拿去買相機的kit鏡都不夠耶？你會拿 06/01 22:17
→ RieX : kit鏡去商攝嗎？你知道kit鏡是什麼嗎？如果硬要唱 06/01 22:17
→ RieX : 反調，也請有邏輯一點好嗎？ 06/01 22:17
推 RieX : vivo這管才多少錢，kit鏡都比它貴啊，竟然被某人要 06/01 22:35
→ RieX : 求專業甚至是商攝？這有點過分了吧？ 06/01 22:35
→ battlewind : 會對這外接鏡頭有興趣的反而是有在玩攝影的人... 06/01 22:49
→ battlewind : 平常用專業相機不妨礙同時探究手機攝影 06/01 22:51
→ battlewind : 生活中也不是所有事都會想拿專業相機記錄 06/01 22:52
推 RieX : 同意87樓，我也覺得vivo這管，瞄準的會是有攝影底 06/01 23:15
→ RieX : 子的使用者，手機的能耐在哪裡攝影人自己也知道， 06/01 23:15
→ RieX : 就是輕鬆拍拍，這管補上了手機最弱的光學長焦，沒 06/01 23:15
→ RieX : 那麼硬，但水準也不差，是個可以跟手機搭配的小巧 06/01 23:15
→ RieX : 休閒工具 06/01 23:15
推 iammatrix : 有那種人的存在 科技就不會進步只會停滯而已 06/01 23:32
→ iammatrix : 多少科技都是一開始半成品到變成成熟 都是一個過程 06/01 23:32
→ iammatrix : 偏偏有人喜歡自己當預言家 以為世界照著他轉 06/01 23:33
推 EPIRB406 : 轉接規格關科技進步什麼事？更不用說單眼鏡頭比機身 06/01 23:52
→ EPIRB406 : 保值多了，現在手機外接可以撐幾代？ 06/01 23:52
→ battlewind : 手機鏡頭只要卡口一樣 不就跟單眼鏡頭一樣嗎? 06/02 00:12
推 RieX : 這管整套加把手才7、8千，又不是要多少萬還是上萬 06/02 00:58
→ RieX : 塊，就一個選配的新產品，也沒逼消費者硬買，不太 06/02 00:58
→ RieX : 懂有什麼好反感的，我隨便一顆m43破鏡都比他貴好嗎 06/02 00:58
→ RieX : == 06/02 00:58
推 w113353 : 弱弱詢問，17mm跟t卡口該怎麼選比較好？會搭專用手 06/02 02:34
→ w113353 : 機殼一起買 06/02 02:34
看你要買個外掛鏡頭 是17MM還是t接口 來決定
如果只是想先買起來放等以後裝 現在我覺得T接口比較有發展性
感覺FOTORGEAR是想轉向T接口
推 waroz : 總是有些人看不慣別人有小眾需求 06/02 03:42
→ waroz : 非得全世界的人只能跟自己一樣隨波逐流 06/02 03:42
推 rickey1270 : 整天不如這不如那的， 06/02 08:52
推 ALDNOAH5566 : 這麼小一支物理缺點就是在那 當然沒辦法流行 06/02 08:54
→ ALDNOAH5566 : 能接受那就ok阿 06/02 08:55
推 xmas0080 : 會說要用這種長焦轉接鏡頭拍不如拿單眼的只有兩種 06/02 09:33
→ xmas0080 : 可能：1.對相機真的很有愛，肩膀又很強壯的 06/02 09:33
→ xmas0080 : 2.根本沒在用相機的 06/02 09:33
→ xmas0080 : 相機拍久了光是要背幾乎是機身蓋的定焦出門對我來 06/02 09:33
→ xmas0080 : 說就已經是門檻了，更不用說還要拿長焦，如果最後 06/02 09:33
→ xmas0080 : 只是自己輕鬆出門看開心，壓根不會想要拿相機XD 06/02 09:33
→ Ivan210 : 手機拍照方便性根本完勝單眼跟DC，單眼跟DC真的只 06/02 09:55
→ Ivan210 : 剩自己看得爽跟商用了，出去完手機拿出來拍照，可 06/02 09:55
→ Ivan210 : 以直接傳給需要的人，用單眼或DC還要等你連藍牙傳 06/02 09:55
→ Ivan210 : 到手機，更多的是要回家才傳到電腦修圖，修完圖早 06/02 09:55
→ Ivan210 : 就沒人需要，只剩自己看得爽，久了熱情都消滅 06/02 09:55
→ bkebke : 這種長焦還真的不如相機 06/02 11:03
→ bkebke : 因為手機的特點就方便 這個沒有方便到 06/02 11:04
→ bkebke : 裝完要怎看ptt,最後還是要帶2隻手機 06/02 11:05
→ Ivan210 : 這種是用夾具或著專用手機殼，用卡扣方式裝上增距 06/02 11:12
→ Ivan210 : 鏡，基本上就是快裝快拆，不會影響使用手機 06/02 11:12
推 EPIRB406 : 樓上這樣殼的外型跟功能要先滿足大多數的人需求，不 06/02 11:42
→ EPIRB406 : 每次都要拔掉原本喜歡的殼再裝上專用的確定會方便？ 06/02 11:42
→ battlewind : 在這麼小眾的市場裡 殼的外型不是重點... 06/02 11:44
→ battlewind : 在相對輕便下達成需要的功能才是關鍵 06/02 11:46
→ EPIRB406 : 這種專用殼又厚又重確定要一直裝著？ 06/02 11:47
→ Ivan210 : 裝手機殼本來就是一種保護手機的妥協，為了用增距 06/02 11:50
→ Ivan210 : 鏡選擇裝上專用手機殼也是一種妥協，為了需求就是 06/02 11:50
→ Ivan210 : 要妥協，不用一直執著，人生在世也是各種妥協跟不 06/02 11:50
→ Ivan210 : 便，你說帶單眼就好也是一種不方便的妥協 06/02 11:50
→ bkebke : 相機界不可換鏡 和不想浪費鏡頭 06/02 11:53
→ bkebke : 的想法都會一直循還 06/02 11:54
推 EPIRB406 : 既然要妥協那麼卡口是什麼規格也沒必要整合吧！ 06/02 12:03
→ battlewind : 開始耍賴囉？ 06/02 13:08
→ battlewind : e大可以去抗議廠商為什麼要整合卡口啊... 06/02 13:12
→ ktoaoeex : 我覺得不錯啊 我自己有A7R5 但平常也不太帶出門 06/02 14:36
→ ktoaoeex : 很多人其實只有偶爾的長焦需求 像是演唱會或球場 06/02 14:38
→ ktoaoeex : 為了這種偶爾的需求去買笨重的相機大材小用 06/02 14:40
→ ktoaoeex : 口袋機類型能拍長焦的產品 像是RX100也很久沒更新了 06/02 14:41
→ ktoaoeex : 除非推出8代有風格外觀 不然對一般人來說手機直出 06/02 14:43
→ ktoaoeex : 會比相機來得討喜 更不要說立即分享的便利性 06/02 14:44
→ ktoaoeex : 這種外接鏡頭的設計雖然使用上較不方便 但真正需要 06/02 14:45
→ ktoaoeex : 的場合 像是演唱會或是球場 基本就是定點長時間使用 06/02 14:46
→ ktoaoeex : 不會一直裝裝拆拆 我想應該不至於太過麻煩 06/02 14:54
→ ktoaoeex : 當然這種產品就不適合隨時想拿出來使用就是了 06/02 14:55
→ ktoaoeex : fotorgear這種外掛類型的產品 我本身是沒用過啦 06/02 14:59
→ ktoaoeex : 但我看了一下fotorgear在同類型產品應該算是畫質不 06/02 15:00
→ ktoaoeex : 錯且較為輕便的 2X好像100g左右 06/02 15:00
→ ktoaoeex : 講真的 單眼要長焦拍攝 全片幅加鏡頭 輕便的組合大 06/02 15:02
→ ktoaoeex : 概都需要1.2kg以上 甚至大砲光鏡頭就1.2kg 06/02 15:03
→ ktoaoeex : M43雖然鏡頭較為輕便 但機身重量也越來越往全片幅靠 06/02 15:04
→ ktoaoeex : 攏 組合起來也不會輕便到哪去 06/02 15:04
→ ktoaoeex : RX100雖然有輕便性 但就算不提前面講到的問題 焦段 06/02 15:07
→ ktoaoeex : 也僅僅只有200mm 跟手機2X增距後計算攝影比 我不認 06/02 15:08
→ ktoaoeex : 為在400mm以上的使用場景比能討到便宜 06/02 15:09
→ ktoaoeex : 只需要額外帶個100g左右的小型鏡頭 就可以大幅提升 06/02 17:27
→ ktoaoeex : 手機長焦的解析力 我認為比起單眼更為適合一般人 06/02 17:28
→ ktoaoeex : 更不要說單眼加長焦鏡組合到底要花你多少錢了 06/02 17:29
→ ktoaoeex : X200 Ultra的官方長焦增距套件缺貨 至少能說明外掛 06/02 17:31
→ ktoaoeex : 增距鏡頭或多或少還是有它的市場在 06/02 17:32
→ ktoaoeex : 也不用講什麼好幾年前就有類似的產品 以前這種東西 06/02 17:42
→ ktoaoeex : 就被當玩具製作而已 品質沒到位消費者當然不買單 06/02 17:43
→ ktoaoeex : 而且手機廠家開始捲超長焦鏡頭也是最近兩三年的事情 06/02 17:45
→ ktoaoeex : 以前的長焦鏡頭基本都是3倍等效70mm左右 06/02 17:46
→ ktoaoeex : 畫質還都不怎麼樣 搭配玩具等級的增距鏡 當然就只會 06/02 17:47
→ ktoaoeex : 更加的悲劇 理所當然沒人會想用 06/02 17:49
→ ktoaoeex : X200 Ultra或fotorgear搭配增距鏡的效果 我相信有看 06/02 18:00
→ ktoaoeex : 過實拍樣張的超長焦愛好者應該都會滿驚豔的 畢竟增 06/02 18:01
→ ktoaoeex : 距鏡的便攜性跟額外花費的成本都不是單眼能想像的 06/02 18:01
→ ktoaoeex : 現在就頗可惜沒有統一規格 等於只能綁定手機殼 06/02 18:44
→ ktoaoeex : 只有少數的品牌型號買得到殼 而且通常沒有支架能用 06/02 18:48
以前畫質差的那個叫做望遠鏡 本身要先調焦 然後手機還得再對焦一次
會有周邊畫質差.模糊的問題 現在的是增距鏡 光學結構不同
畫質提升非常多 已經不再是玩具那種概念 讓我很訝異 fotorgear雖然只有2x
小輸vivo 2.35x 但設計來通用.重量也輕.體積也小 畫面還不會顛倒 真的是神物
等我小米15U的T接口轉接環到手
來互相跟M43 Panasonic 100-300mm那顆比較看看 說不定也會去租rx100m7來測看看
rx100m7二手價還是很誇張 原本想說都幾年了 如果一萬初頭左右 就直接買來用看看
※ 編輯: erspicu (182.233.248.16 臺灣), 06/02/2025 20:34:32
推 andy70612 : fotorgear的長焦135mm那一款會顛倒 不過可以用APP 06/02 21:04
→ andy70612 : 一鍵旋轉 06/02 21:05
→ frank01 : 在等Fotorgear 2X鏡的17mm版本，到底何時要出..... 06/02 22:33
→ frank01 : (問客服都說過幾天，過幾天....) 06/02 22:33
推 eqhibiki : 人家爽用就好，真不知道這些人說一堆幹嘛 06/02 22:55
推 sam761226 : 推原po 06/02 23:37
推 xoy : 長焦是手機攝影的不足已經很久很久了，外接鏡頭以 06/03 06:45
→ xoy : 前就有，需求當然是有但不是多到哪裡，剛有數位相 06/03 06:45
→ xoy : 機一開始要打遠最簡單就是拿相機或手機直接拍單筒 06/03 06:45
→ xoy : 望遠鏡的目鏡成像圈，二十幾年前就在玩外接了 06/03 06:45
