→ BenJMAS: 等等有人就會來洗你在無腦黑。 03/16 08:16
噓 Annex: 要幾篇？還是等蘋果也來重新定義AI圖像好了 XD 03/16 08:16
推 nathan2000: 的確沒錯，像30倍數位就會比10倍光學多了種異常的清 03/16 08:25
→ nathan2000: 析感，拍到文字那種處理方式也不是傳統那種單純演算 03/16 08:25
→ nathan2000: 的. 03/16 08:25
→ ivanos: 篇數還太少，應該找機會去Mobile01也發幾篇關於這次的三星 03/16 08:25
→ ivanos: P圖機皇 03/16 08:25
推 suregg: 笑了，才三篇就有人受不了了喔 03/16 08:26
推 mnxzq: 大崩潰 03/16 08:27
推 Tahuiyuan: 救命，窗戶修成文字已經越線了吧XD 03/16 08:36
推 Samurai: 嚴格來說，不管加料或是抹細節都是P圖的一種，數位化就 03/16 08:36
→ Samurai: 是這樣 03/16 08:36
推 desanz: 反正就是未來趨勢！手機鏡頭就那樣，不搞個演算法 ai算圖 03/16 08:40
→ desanz: 就沒噱頭啦。也不是每個人都玩天文攝影，隨手拍拍意思一 03/16 08:40
→ desanz: 下而已 03/16 08:40
推 cowcowleft: ai不會判斷那是窗戶，那個距離人眼都看不到了 03/16 08:41
→ ivanos: 繪圖機的概念嗎 03/16 08:44
推 wayne3058: 嗯啊,乾脆景深都不要算,天文模式也不要算 03/16 08:44
推 kkagq: 如果默許三星這種行為，以後板上是不是就不要比哪台相機拍 03/16 08:45
→ kkagq: 照比較厲害了，頂多就稱讚哇你的手機AI算得蠻厲害喔 03/16 08:45
→ BenJMAS: 這個板本來就說不得三星壞話，再說下去又要貼標籤說你是 03/16 08:47
→ BenJMAS: 隔壁板來的。 03/16 08:47
推 euro0410: 沒錯啊，沒有的東西AI補上去不就是P圖，只是華為手法太 03/16 08:47
→ euro0410: 拙劣加上解放軍品牌人人喊打 03/16 08:47
→ ksng1092: AI本來就是這樣的東西...所有"還原"細節都是"我覺得應該 03/16 08:49
→ ksng1092: 是這樣" 03/16 08:49
→ RAA1144557: Pixel的長焦也不是全部計算出來的嗎 03/16 08:50
推 s78513221: 想多了，還不是看到三星就給過了 03/16 08:51
推 wayne3058: pixel不算啦,反正除了月亮是用算的,其他都能合理接受 03/16 08:54
推 a3619453: 你提到的pixel長焦運算也是靠多張真實相片去合的，並不 03/16 08:54
→ a3619453: 是無中生有 03/16 08:54
→ a3619453: 運算分為多張真實資料比對去合成與無中生有這兩種，前 03/16 08:55
→ a3619453: 者大家都在用 03/16 08:55
→ a3619453: 後者有爭議 03/16 08:56
推 hey1003: 跟av的馬賽克破壞版一樣啊，就是拿資料庫圖像的去修補馬 03/16 09:01
→ hey1003: 賽克 03/16 09:01
推 QBoyo: 我覺得除了用底片拍的照片 數位什麼的都是假的 嘻嘻 03/16 09:01
推 ppit12345: 其實是一樣的技術，當年藍綠米其實用的也是花廠同技術 03/16 09:16
→ ppit12345: ，就是在遠焦下圓形發光體上認識到有月坑痕跡就自動修 03/16 09:16
→ ppit12345: 正，只是當年做測試的認為是直接貼圖，所以才被下架， 03/16 09:16
→ ppit12345: 原因是那時候處理速度慢，所以開的容忍度太大，導致只 03/16 09:16
→ ppit12345: 要疑似月坑就修正，我當年買的小米也是一樣，只是沒想 03/16 09:16
→ ppit12345: 到過了這幾年三星反而計算攝影還退步又走回這種疑似就 03/16 09:16
→ ppit12345: 修的老路。 03/16 09:16
→ kimmj: 不 嚴格來說多張合成也是假的 因為不是那一刻的真實影像 03/16 09:17
→ kimmj: 只要用上演算法 就不是真的 Pixel也一樣 03/16 09:19
噓 Annex: 這議題幾年前就討論過，現在又重新拿出來做文章，好啦愛黑 03/16 09:20
→ Annex: 你就多發幾篇慢慢黑，對我們這種雙棲檔完全不痛不癢 03/16 09:20
推 fromia: S20 ultra就有的現在又翻出來炒 03/16 09:23
推 a1882991289: 現在的相機技術不是都這樣也還好，但至少能堵住那些 03/16 09:23
→ a1882991289: 整天吹三星能拍月亮的嘴 03/16 09:23
推 SilentBob: 就承認三星造假吧 03/16 09:24
→ SilentBob: 大樓窗戶拍成外星文字 恐怖 03/16 09:24
推 s78513221: 被嘴就拿人當擋箭牌或者喊雙棲，呵呵 03/16 09:27
推 Lukerr: 現在手機都是用演算法阿，不要的話基本上沒有手機可以用 03/16 09:28
推 FrankCastle: 拍照不就比誰算得厲害嗎= = 03/16 09:29
→ bbbing: 如果加工都算P圖，那你只好全都用RAW了 03/16 09:30
推 Samurai: 不要算法的話請回到底片機時代呵呵 03/16 09:34
推 s800525: 美顏開到變一個人算不算P圖？只是自動P跟人工P的差別而已 03/16 09:34
→ Annex: 某s是不是很想被關注？假裝中立然後都是偏激發言 03/16 09:34
→ s800525: 若說算不算p圖？我覺得現在手機都算有P，多少差別而已 03/16 09:35
推 poeoe: 這根本沒什麼好吵的 還是哪一家手機拍照完全呈現真實 都不 03/16 09:36
→ poeoe: 用演算法算的? 03/16 09:36
→ Annex: 樓上別這樣，星黑抓到把柄當然趁機嘴一波，不然他們失去生 03/16 09:38
→ Annex: 活重心 XD 03/16 09:38
推 dowbane: 變文字莫名噁心耶… 03/16 09:40
→ mnxzq: p的多p的少是沒錯 但不要拿p過的圖吹噓長焦鏡頭多屌 會被 03/16 09:40
→ mnxzq: 打臉 03/16 09:40
推 areett: 專業模式/RAW檔/20倍以內 應該就不太會演算了 03/16 09:41
推 Lukerr: 要完全真實的拍照，連基本的HDR都不能用了，夜景模式也更 03/16 09:44
→ Lukerr: 不用說了 03/16 09:44
→ ivanos: 星黑 XDDD 腦補成這樣和三星AI畫圖軟體真是有異曲同工之妙 03/16 09:44
→ ivanos: 呢 03/16 09:44
→ ivanos: 說老實話我之前根本不在意三星也不太知道以前如何 這次就 03/16 09:45
→ ivanos: 因為那100X注意到 本來有考慮買一支來打鳥 可惜 03/16 09:45
→ battlewind: 雙棲真的是很好的擋箭牌 實際上怎樣大家都知道 03/16 09:48
推 maxw1102: 嗯send from my iPhone...果然是拍不了月亮的人會比較ca 03/16 09:49
→ maxw1102: re 坐等蘋果也推出月亮模式後的重新定義 哈 03/16 09:49
→ battlewind: 現在根本不是什麼真不真實的問題。而是你用貼圖方式 03/16 09:49
→ battlewind: 計算就不要再吹是本身變焦性能多好所以拍月亮多強 03/16 09:49
→ ivanos: “sent” 腦補/畫畫的同時也要注意文法唷啾咪 03/16 09:50
→ battlewind: 樓上建議去看紅月亮那篇。不懂為何一直要說某家拍不 03/16 09:50
→ battlewind: 了月亮 03/16 09:50
→ battlewind: 指max大 03/16 09:50
推 theKusoStar: 我也覺得AI修圖是沒啥，但是在那邊100倍變焦是三小 03/16 09:51
→ theKusoStar: 表示你100倍變焦也拍不好不是? 拍得好幹嘛AI修圖 03/16 09:51
→ repuslin: @maxw1102 別亂黑iphone用戶 03/16 09:51
→ battlewind: 明明一直強調是雙棲 但很明顯對某一邊沒在用心 03/16 09:52
→ segio: 講穿的就是假月亮.吹啥AI修圖.有比華為高到哪去? 03/16 09:52
推 akumahirosi: 窗戶變文字這個真的好笑 XDDDDD 03/16 09:54
推 wandy780131: Send Sent 03/16 09:54
→ wandy780131: 傻傻搞不清 03/16 09:54
→ wandy780131: 建議學會打字拼音再出來酸人 03/16 09:54
→ wandy780131: 還是又要跟上次一樣詛咒別人跟台積電一樣爆炸？ 03/16 09:54
推 milk830122: 崩不應求 03/16 09:54
→ BenJMAS: 在準三星專板期待有什麼實質討論呢呵呵。 03/16 09:57
推 maxw1102: 台積電那件事我也進桶也道歉過了 一直提也是放不下過去 03/16 09:57
→ maxw1102: 欸 反正我這次不會多說什麼社團看到使用者也都笑笑不car 03/16 09:57
→ maxw1102: e 就PTT手機版在老話重提XD 03/16 09:57
→ flybow: 摻入了ai 所致的無中生有 真心覺得這樣不行 03/16 09:58
推 cowcowleft: 拿來打鳥還是不錯的吧，至少跟iphone比長焦很好。不要 03/16 09:59
→ cowcowleft: 因為幾個腦粉錯失好手機 03/16 09:59
推 windyyw: 太爛了吧 03/16 10:00
推 wandy780131: 一直講不會多說什麼 03/16 10:00
→ wandy780131: 卻還是一直忍不住提到蘋果啊 03/16 10:00
→ wandy780131: 提到蘋果就還是忍不住要酸幾句 03/16 10:00
→ wandy780131: 別再裝中立了 03/16 10:00
→ wandy780131: 會被人看破手腳 03/16 10:00
→ wandy780131: 更惹人笑而已 03/16 10:00
→ BenJMAS: 我雙棲只是為了多體驗而不是為了每篇文章都要偏執性地扯 03/16 10:01
→ BenJMAS: 蘋果進來。 03/16 10:01
推 cowcowleft: 百萬youtuber拍影片討論叫做ptt 老話重提嗎 03/16 10:02
→ ivanos: 看到把窗戶變成文字符號 我怕打鳥會把鳥種A拍成鳥種B啊 03/16 10:03
推 maxw1102: 我對蘋果不滿的就是iOS16之後的續航 我也沒說錯或是造 03/16 10:03
→ maxw1102: 假喔 事實上就是iOS16之後13pro大漏電 iOS15的時候我就 03/16 10:03
→ maxw1102: 覺得很好啊 所以提到一下就受不了 我也沒要裝中立 對比 03/16 10:03
→ maxw1102: 分享使用體驗而已 想笑就笑吧 03/16 10:03
推 fromia: 反正其他廠沒有演算法也只好拍成燈泡，現在讓他們發洩一下 03/16 10:04
→ fromia: 也好 03/16 10:04
推 skyangle0607: 這到底有什麼好爭的，現在所有手機高倍數拍月亮全都 03/16 10:06
推 cowcowleft: 至少還是鳥，不會變成窗戶XD 03/16 10:06
→ skyangle0607: 是假的，算出來的，幾年前就知道的事情到底是還在吵 03/16 10:06
→ skyangle0607: 什麼？？假的又如何，拍出來好看就好了，就像有人說 03/16 10:06
→ skyangle0607: 哪隻手機拍出來的照片顏色比較真實，我就嗤之以鼻， 03/16 10:06
→ skyangle0607: 手機拍照的顏色全都是假的，算出來的，沒有一個是真 03/16 10:06
→ skyangle0607: 的 03/16 10:06
推 maxw1102: 我印象中拍成燈泡只有一家 SONY ASUS 我看用戶分享 都 03/16 10:07
→ maxw1102: 還是有月亮表面坑洞喔 03/16 10:07
→ mnxzq: 看吧 有人拍假圖拍出優越感來了 03/16 10:08
→ maxw1102: 三星月亮都幾年了 20 21 22都沒吵成這樣 是因為今年沒製 03/16 10:08
→ maxw1102: 程可以提 只好提這個XD 03/16 10:08
推 oppoR20: 有些人是中立還是有意 我覺得看得非常清楚 03/16 10:08
→ ivanos: 誰知道哪天會不會突然變老鼠 XD 03/16 10:08
→ oppoR20: 好像別人都傻子 03/16 10:08
推 wandy780131: 可能s23u對他來說很貴吧 03/16 10:13
→ wandy780131: 買了很貴的新手機當然要上網炫耀一下 03/16 10:13
→ wandy780131: 每篇都要提到蘋果，並且偷酸一下 03/16 10:13
→ wandy780131: 畢竟自己可是花了很多錢買的s23u 03/16 10:13
→ wandy780131: 怎麼可能會比蘋果差呢？ 03/16 10:13
→ wandy780131: 下面是我最近持有過的手機啦 03/16 10:13
→ wandy780131: 有圖有真相 03/16 10:13
→ wandy780131: 我也不像你，每篇都要故意酸那一隻手機 03/16 10:13
推 maxw1102: 喔 很棒啊 體驗很多手機 我最近就只有拿過蘋果 三星 當 03/16 10:15
→ maxw1102: 然是對比體驗 我也沒那麼無聊 提過幾次便看戲就好 反正 03/16 10:15
→ maxw1102: 會吵的就只有PTT M01 以後我不會再提蘋果 就這樣 03/16 10:15
→ BenJMAS: 樓上是否發現最會把自己的手機捧成寶然後以為是什麼尊貴 03/16 10:16
→ BenJMAS: 奢侈品並感到滿滿優越感的其實不是蘋果用戶。 03/16 10:16
→ repuslin: @maxw1102 酸的是用戶 用iphone的人這比酸廠商還糟糕 03/16 10:16
→ maxw1102: 我可沒有喔 我只針對手機 沒針對人 03/16 10:16
推 fromia: 所以現在現在s23了還會在意s20u就有的功能或是什麼用戶？ 03/16 10:17
→ repuslin: @maxw1102 說以後不會再提的人 以後一定就是會再提 03/16 10:17
推 skyangle0607: 笑死，說拍假圖拍出優越感，你倒是跟我說說哪隻手機 03/16 10:19
→ skyangle0607: 拍出來的照片是真的，信仰才是優越感 03/16 10:19
→ repuslin: @maxw1102 你要不要看你77樓有沒有在酸用戶 03/16 10:19
→ ivanos: “果然是拍不了月亮的人會比較care”講到的是人還是手機廠 03/16 10:20
→ ivanos: 牌？ 03/16 10:20
推 maxw1102: 如果我過去有酸用戶我道歉 我未來只針對體驗發表意見 就 03/16 10:21
→ maxw1102: 這樣 03/16 10:21
推 oppoR20: 越描越黑的行為真的是duck不必 還不如乖乖認錯ㄏ 03/16 10:21
→ oppoR20: 你上一篇才說指針對手機 這一篇就露餡 03/16 10:21
→ maxw1102: 事實上 發文者就是來自那個品牌 我也沒說錯 不過你們覺 03/16 10:22
→ maxw1102: 得代表我酸了所以蘋果用戶 那我道歉囉 03/16 10:22
推 oppoR20: 這樣叫做道歉叫做認錯XDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 03/16 10:23
→ maxw1102: 對不起 各位蘋果愛好者 期待一起加入長焦拍照 有時候還 03/16 10:23
→ maxw1102: 是有它可用之處 03/16 10:23
噓 BFer: 果仁 03/16 10:27
→ BenJMAS: 身為 S20 用戶講三星人損問題就要被說成是從隔壁板來的 03/16 10:29
→ BenJMAS: ，還口口聲聲說只針對手機，準三星專板就是品牌對了就沒 03/16 10:29
→ BenJMAS: 事了。 03/16 10:29
→ BenJMAS: 有意見的人都是隔壁板滲透。 03/16 10:29
推 fromia: 有人要再定義修圖了，拍食物拍人像算不算有修圖？ 03/16 10:31
→ arclenyun: 計算方式的攝影就是修圖，而月亮那個叫改圖 03/16 10:34
→ arclenyun: 改得好還ok，大樓窗戶改成字就掉漆了 03/16 10:37
→ Xperia: 科技是一體兩面的，河口湖那篇看似很強的30x.100x變焦就 03/16 10:42
→ Xperia: 是讓ai模型去猜細節，偶爾也會猜錯讓窗戶變成字 03/16 10:42
噓 LoveShibeInu: 又不是不能關的功能 不喜歡强化就關掉啊 03/16 10:42
→ arclenyun: 是關掉場景智慧辨識？ 03/16 10:43
→ ivanos: 關了還有”100X”嗎 還有的話會拍出什麼東西 03/16 10:46
→ arclenyun: 沒關掉的100x可能你拍遠方窗戶上妹子是正的，關了之後 03/16 10:49
→ arclenyun: 拍出來其實是貞子在看著你 03/16 10:49
推 wowbenny: 我的天啊，都已經有那麼多人說過了，現在的手機拍照就 03/16 10:50
→ wowbenny: 是靠演算法了，原po你還偏要堅持說什麼三星不應該把修 03/16 10:50
→ wowbenny: 正月亮細節的行為成為拍照而是AI繪圖輸出，代表你根本 03/16 10:50
→ wowbenny: 沒有把前面幾篇的人在推文跟文章回覆的內容內清楚啊！ 03/16 10:51
→ wowbenny: 好，如果你真的這麼認為，那麼其他品牌的手機廠商也不 03/16 10:51
→ wowbenny: 應該稱呼他們拍照的行為是“拍照”，也應該要成為你口 03/16 10:51
→ wowbenny: 中的“AI繪圖”。 03/16 10:51
→ wowbenny: 為什麼？因為現在所有品牌的手機拍照多少就是會牽扯到A 03/16 10:51
→ wowbenny: I運算，原po你如果標準這麼嚴格，那麼我看很多品牌的手 03/16 10:51
→ wowbenny: 機都不能使用了。 03/16 10:51
→ arclenyun: 拍攝都用一般非強化的RAW就大至上是原始檔 03/16 10:53
→ ivanos: 我看樓上才是沒看清楚吧 Zzz 03/16 10:54
→ ivanos: 我是說benny 03/16 10:54
→ arclenyun: 只是你修照片修到會罵人 03/16 10:54
推 fromia: 人像模式就修的不要不要了，現在才發現？ 03/16 11:01
推 kkagq: 我大膽猜幾代後的三星手機出廠是不搭配鏡頭的，你只要跟手 03/16 11:15
→ kkagq: 機稍微描述你想拍出什麼照片，三星相機就會AI生出來給你 03/16 11:15
→ weltschmerz: 我拍照都是拿色卡去對顏色的 如果拍出來色碼不一樣 03/16 11:35
→ weltschmerz: 那這相機就是P圖 某人邏輯差不多就這樣 03/16 11:35
→ battlewind: 窗戶都被捕成文字 這手法實在太粗糙才會有新的議題 03/16 11:42
→ BenJMAS: 沒有淚痣的人也可以 AI 捏一刻貼到你臉上啊。 03/16 11:43
→ louis0724: 現在哪家手機不是在比算法XD 03/16 11:58
→ louis0724: 還是你以為蘋果相機那點規格就能拍出這麼好的相片 03/16 11:59
推 fromia: 原來在星黑眼中，三星不能使用演算法xD 03/16 12:04
→ battlewind: 樓上不要用AI補成這樣 03/16 12:13
推 deadair: 不過說實在的月亮面向我們的都是同一面 直接補上去就好 03/16 12:17
→ aspeter: 其實拍月蝕時應就能考驗他的能力了 03/16 12:54
→ battlewind: 紅月亮那篇就已經有三星使用者說判斷不出月亮了 03/16 12:56
推 cytochrome: 哈哈哈哈的，三星就是爛阿 03/16 13:07
→ trywish: 我上一篇推文都說很清楚了吧，目前AI就兩種做法，一種就 03/16 13:34
→ trywish: 兩種做法，一種是AI修圖，另一種是AI繪圖。AI修圖大家都 03/16 13:35
→ trywish: 能接受，而且是未來相機發展重點。AI繪圖就見仁見智，有 03/16 13:35
→ trywish: 些人無法接受也很正常，畢竟那等同一張圖畫而非照片。 03/16 13:36
→ trywish: 舉例AI修圖就Dxo Topaz這類軟體，他們是用分析線條進行調 03/16 13:37
→ trywish: 整，可以讓原本失真的地方還原。 03/16 13:37
→ trywish: AI繪圖就stable-diffusion novelai之類的，他們可以利用 03/16 13:38
→ trywish: 用關鍵字重新生圖片出來，這種你要說是"拍照"也說不過去 03/16 13:39
→ trywish: 當然兩者最終可能產生一樣的結果，但路徑就不同。一個是 03/16 13:40
→ trywish: 利用照片，把照片失真地方修正成你要的。另一個是利用照 03/16 13:40
→ trywish: 片，然後把照片做分析，得出關鍵字，再由AI生新圖片，合 03/16 13:41
→ trywish: 成後得到一張和照片一模一樣的圖畫。 03/16 13:41
→ trywish: 我也說了，兩者最終都是能達到一樣的結果。只是一個是照 03/16 13:41
→ trywish: 片，一個是圖片。也沒什麼好吵的。你用LR修圖做出美美的 03/16 13:42
→ trywish: 相片，和你用SD繪圖，生成一張美美的圖片。要吵啥。 03/16 13:43
→ trywish: 另外手機本身兩種都能做到，望遠放大是修圖應該沒問題， 03/16 13:43
→ trywish: 但文字補償和月亮，這就是AI繪圖了。 03/16 13:44
推 SilentBob: 三星造假有什麼好意外的呢 03/16 13:44
推 frozenmoon: 賺到了 ai繪圖機 03/16 16:01
推 cliff2001: 月亮就算了 大樓窗戶那張有點恐怖 03/16 18:33
推 kycwmtw: 笑死 那棟文字大樓超好笑 03/17 04:36
推 sss888999: 窗戶變文字笑死 這種算法還一堆人吹 03/17 07:50
推 p40403: 一樣AI修圖，3X還是打不過10X，這代20X開始就有AI了，三月 03/17 14:33
→ p40403: 底會有相機更新 03/17 14:33
→ p40403: 手機出來才更新一版，34888很急喔 03/17 14:34
