推 enchyi : 團隊PVP遊戲都會遇到這種問題 OW2 漫威爭鋒 都是 07/10 03:44
推 saps890039 : 韓Yter Ralo、Dopa:「這樣的新配對系統會導致玩家 07/10 03:55
→ saps890039 : 需要打更多場,才能達到他們應有的段位。」 07/10 03:55
→ saps890039 : 一模一樣的話我也在LOL版推好幾次了 07/10 03:56
→ saps890039 : 各國都有一樣心得 設計師所謂沒有連敗組就是每季打 07/10 03:56
→ saps890039 : 到死一樣上得去所以沒連敗組 即使100場鑽石變300場 07/10 03:56
→ saps890039 : 變向坐牢 又不是職業選手職業實況主誰能這樣打 結 07/10 03:56
→ saps890039 : 局就是直接不爬 07/10 03:56
推 SatanLoveGod: 說真的線上卡牌也是一堆這種說法 07/10 04:15
→ SatanLoveGod: 但玩實體就不會有這感覺 體感真的怪怪的 07/10 04:16
推 dos01 : 看過一個說法 連敗組是跟打法的關係比較大 07/10 04:24
→ dos01 : 就算是輸的場子 你拿人頭 打傷害 農經濟 全都拿到高 07/10 04:24
→ dos01 : 分 系統就會覺得你是強的那一邊 就算你輸了 還是會 07/10 04:24
→ dos01 : 配比較爛的隊友給你 因為系統覺得你強 07/10 04:24
推 dos01 : 我自己體感還真的是拿混分仔更容易連勝一點 07/10 04:30
推 enchyi : 團隊PVP遊戲總是可以發生很多很神奇的事情... 07/10 04:31
→ enchyi : 神奇到你真的會去相信有這種東西 07/10 04:31
→ dos01 : 反而是一直拿頭拿經濟 對線就把對面打崩 就會被配到 07/10 04:31
→ dos01 : 很爛的隊友 而且無關最後勝敗 07/10 04:31
推 GodMune0608 : 這遊戲你不能每一把都在C 偶爾也要混一下 07/10 04:35
推 Hylun : 每把輸了上opgg看都寫unlucky怎麼說 07/10 05:03
→ Hylun : 尤其單中 那隊友有沒有sense很明顯 07/10 05:08
推 as3366700 : 除非他們把配對系統代碼公開 不然永遠不用想停止吵 07/10 05:12
→ as3366700 : 這個破事 07/10 05:12
推 obeytherules: 連敗組就是自慰阿 你讓單排鑽石的下來打銀牌場看看 07/10 05:14




推 siensien : 沒辦法 人總是需要一點藉口自慰 07/10 06:34
推 kelvin0004 : 樓上就是標準示範人類對隨機性的認識 07/10 06:35
推 howdo1793 : 也有一種可能 就是雖然你沒刻意設計 但你的組隊系統 07/10 06:38
→ howdo1793 : 導向就是會偏向連勝連敗 07/10 06:38
推 kelvin0004 : 如果勝敗是隨機的 打的場數一多 連勝或連敗幾乎是一 07/10 06:38
→ kelvin0004 : 定會出現的 這是機率問題 07/10 06:38
推 xeins : 程式依照條件去匹配 那當然就不是自然隨機 被找的玩 07/10 06:46
→ xeins : 家是隨機的 但搜尋條件不是 07/10 06:46
推 impisadog : 但凡是個遊戲玩家都體驗過那種怎麼樣也贏不了的時 07/10 06:46
→ impisadog : 候 那個真的會輸到想把遊戲刪掉 07/10 06:46
推 a0616123 : 不就是人自然而然想要找理由解釋遇到的現象 但實際 07/10 07:10
→ a0616123 : 上就是隨機會遇到極端值 而你對連敗的經驗又比連勝 07/10 07:10
→ a0616123 : 深刻而已 所以腦袋裡面就只留下連敗組的印象 07/10 07:10
推 rswa : 配對就不是單純隨機配..有很多前置條件啊 = = 07/10 07:22
推 c871111116 : 每次都要解釋自己程式沒"刻意"設計 但玩家體驗就是 07/10 07:24
→ c871111116 : 這樣 一直說沒這樣設計又不改不就逼人走而已 07/10 07:24
→ saps890039 : 我也覺得系統應該沒有直接分類連敗組 07/10 07:26
→ saps890039 : 但應該有個人各項表現分會被平均進隊伍 07/10 07:26
→ saps890039 : 像上面講得有些局要刻意壓數據或是英雄天生數據不 07/10 07:26
→ saps890039 : 會好看 07/10 07:26
推 paks748664 : 光是你這場的隊友下場有機會在對面連敗組這種說法 07/10 07:38
→ paks748664 : 就不攻自破了 07/10 07:38
推 ig49999 : 連贏的時候就覺得是靠實力 連輸的時候怪系統 07/10 07:41
→ RumiManiac : 為啥他覺得會有riot員工冒著被告的風險公開黑幕 07/10 07:41
→ RumiManiac : 公開了對自己一點好處都沒有,但有機會被告到破產 07/10 07:42
→ LipaCat5566 : 那英雄勝率怎麼維持平均50%的 07/10 07:47
推 Bmtswiiii : 之所以要打更多場 是有刻意平衡玩家勝率在50% 尤其 07/10 07:47
→ Bmtswiiii : 是你打的好就一定配垃圾隊友給你 07/10 07:47
推 nahsnib : 反正就是一群無法客觀的人在嘴的 07/10 07:48
→ a1216543 : 當然是連敗組害的 難道是因為我爛嗎 07/10 07:51
→ raysbuck : 好的 針對 07/10 07:53
→ koy784512 : 難道只有我爛嗎 07/10 08:03
推 aaa5118 : 為什麼不能依照單純牌位去分就好 硬要搞Elo 07/10 08:11
推 rewisyoung : 會懷疑ELO機制不存在的人是根本沒玩的吧 他就是強 07/10 08:13
→ rewisyoung : 制壓你勝率在50%區間 用配對去搞你 07/10 08:13
推 xucin : 現在人時間少,所以才會用局部樣本去挑戰全局樣本 07/10 08:25
→ xucin : 即便10連敗本來就不代表甚麼,riot數據是上萬局的 07/10 08:26
→ xucin : 玄學本就是樣本不足產生的認知偏差 07/10 08:27
推 PetrVanis : Nice哦 客戶跟你說你這機制不好沒人想玩 開發者繼 07/10 08:31
→ PetrVanis : 續頭鐵就對了 還一堆人附和說是你自己問題 07/10 08:31
推 wolver : 電腦本身就沒有隨機這東西了. 07/10 08:37
推 cutesoda : ELO機制純粹就是犧牲少數人換取多數人遊玩體驗 07/10 08:39
→ cutesoda : 啊就是會有人成為那個被犧牲的「少數」群體 07/10 08:39
推 s971425 : 只要配對有用分數以外的東西來排就是垃圾,這就是 07/10 08:40
→ s971425 : 系統控分,讓玩家靠實力打不好嗎 07/10 08:40
推 xucin : 回樓上,不一定吧,我寧願隊友爛一點也不要隊友嘴砲 07/10 08:42
推 cutesoda : 所謂強制把勝率控制在50%這件事其實也錯誤認知 07/10 08:44
→ cutesoda : 如果把ELO簡化成 被犧牲的少數與一般的多數 07/10 08:44
→ cutesoda : 真正的機率其實是在你被判定進哪一方 07/10 08:45
→ wolver : 隊友嘴砲還有救,你黑單就好了.隊友爛除非你會心靈控 07/10 08:45
→ cutesoda : 但為什麼你會覺得是在壓勝率 07/10 08:45
→ wolver : 制,不然沒救. 07/10 08:45
→ cutesoda : 那是因為這遊戲越來越強調團隊配合 07/10 08:45
→ cutesoda : 你被判定進「少數組」勝率會顯著降低 07/10 08:45
→ cutesoda : 才會導致最終的結果看起來在壓勝率 07/10 08:45
推 fmradio : 推11F 07/10 08:51
推 xucin : 應該反過來思考 如果r沒有這些機制 那勝率50%是不是 07/10 08:51
→ linsallen : 有沒有發現連敗中都有誰 07/10 08:52
→ xucin : 最終,你到了你的牌位後繼續玩就是50%勝率 07/10 08:52
推 iphone55566 : 不找藉口人怎麼活下去呢 07/10 08:53
→ xucin : 所以大部分的人50%,其實9成就是已經到自己牌位了 07/10 08:54
推 toyhsu : 我一個月前講ELO 一堆人不行 事實證明就是有ELO 而 07/10 08:55
推 diemomfish56: 連敗中都有Faker 07/10 08:56
→ toyhsu : 且一直在改 做這個ELO的目的也是為了平衡勝率 07/10 08:56
推 roger2623900: 依舊覺得是機率問題 假設你勝率50% 三連敗也有 07/10 08:58
→ roger2623900: 12.5% 四連6% 五連3% 並不是什麼很小的機率 07/10 08:58
推 asd810733 : 結果是甚麼 你玩的越好 排到的隊友就越會扯你後退 07/10 08:59
推 toyhsu : 那10連呢? 07/10 08:59
→ toyhsu : 之前的ELO就明顯加入單場表現 你單場玩的好 下一場 07/10 09:00
→ toyhsu : 就配給你單場表現不太好的玩家 07/10 09:00
→ toyhsu : 沒看過打贏比賽前 大家全部去自殺的奇景? 07/10 09:00
→ toyhsu : 不要說比賽 講遊戲啦 比賽是我口誤 07/10 09:01
→ toyhsu : 每個人都在降KDA 怕被機制搞到 07/10 09:01
→ toyhsu : 還有以前上階上一層牌位 剛遇到都會是比較爛的 很容 07/10 09:03
→ toyhsu : 易又送你下去 07/10 09:04
推 diemomfish56: 那6連敗後6連勝後6連勝後6連敗的機率為多少? 07/10 09:07
→ qwer338859 : 一堆人就是不承認勝率50就表示你就是那麼菜該待在 07/10 09:10
→ qwer338859 : 這區間 07/10 09:10
推 yu7777 : 連敗組就是一堆人拿來自我安慰的 07/10 09:14
推 MaYbE900 : 雖然我覺得炸魚bad但事實上就是有些實況主可以開N隻 07/10 09:25
→ MaYbE900 : 帳號然後每隻都勝率80%+上大師 在這個線上打爆對面 07/10 09:25
→ MaYbE900 : 但其他兩路崩還是不會贏的環境 配對會看單場KDA我是 07/10 09:25
→ MaYbE900 : 不信 07/10 09:25
推 Xecver : 就是運氣遊戲 07/10 09:26
推 karols0821 : 不是刻意設計的不是更可悲?不小心搞出這種噁心東 07/10 09:30
→ karols0821 : 西還不想辦法修正 07/10 09:31
推 traitor0621 : 好了啦riot 07/10 09:45
→ traitor0621 : 管他是你故意搞的還是意外弄出來的 07/10 09:46
→ traitor0621 : 反正遊戲體驗就是很噁心啊 07/10 09:46
推 sskent : 黑名單就不該排在同隊 07/10 09:47
推 catclan : 連敗就是把你打回該去的地方 07/10 09:47
推 dichenfong : 北楓可以在金牌場輸 跟我說沒elo 笑死 07/10 09:54
推 qpqp7788 : 回鍋打rk 先5連敗後9連勝… 真有趣 07/10 10:40
→ daniel50506 : 跟死媽魚一樣 他說再多都改變不了 我5連勝的時候躺 07/10 10:45
→ daniel50506 : 著都會贏 5連敗的時候再C都可以感覺隊友不屬於這裡 07/10 10:46
→ daniel50506 : 而且重點是"以前不會這樣" 07/10 10:47
推 s81669 : 這個我實驗過啦,遇到隊友明顯很爛的不可能贏的時 07/10 10:50
→ s81669 : 候,你就死到分數超低,後面隊友就會比較正常了 07/10 10:50
→ s81669 : 然後你太強還會配給你爛線隊友 07/10 10:52
推 rexon85222 : 最好Elo 沒問題啦,早就都試過了開小號連虐四五把後 07/10 11:03
→ rexon85222 : 會出現隊友不當人的場,連送個幾把後會出現你送頭都 07/10 11:04
→ rexon85222 : 輸不了的場,兩種情況屢試不爽。就算系統沒特別設計 07/10 11:04
→ rexon85222 : ,但目前的配對演算法就是會有這個問題。不過我也認 07/10 11:04
→ rexon85222 : 同這個機制不會導致你爬不上去但會消磨你的耐心與遊 07/10 11:04
→ rexon85222 : 戲熱情 07/10 11:04