推 meredith001: 中國還是清末才有的 114.137.255.40 06/23 15:40
→ jerrylin: 那時候沒有中國這個概念 61.223.62.194 06/23 15:40
→ meredith001: 甚至滿清也沒說自己是中國 對外都還 114.137.255.40 06/23 15:40
→ meredith001: 是「大清」 114.137.255.40 06/23 15:40
中國領土範圍一直在變化
不像日本這麼單純
日本併吞沖繩只比併吞台灣早二十年左右
沖繩是非常近代才併入日本
在那之前日本就是本土那四大島而已
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 06/23/2025 15:42:41
→ bkebke: 歷史課本的問題 223.140.216.22 06/23 15:42
推 aaa11334: 反正現在已經是比誰拳頭大的世界了 是 211.75.236.198 06/23 15:42
→ aaa11334: 不是中國有差嗎 211.75.236.198 06/23 15:42
推 HodorDragon: 蒙古：？？ 106.64.82.242 06/23 15:46
→ ferb: 某m去看大清律例啦，整天胡說 222.250.125.59 06/23 15:46
推 slimak: 五胡十六國算是幾個 101.8.50.32 06/23 15:46
→ Ieynoi: 魏蜀吳都想要統一中國，有聽過魏蜀吳不想 49.216.20.98 06/23 15:49
→ Ieynoi: 統一各過各的嗎？ 49.216.20.98 06/23 15:49
以前就沒有美國這種外部勢力來亂
美國如果提供軍火給吳國
結局不好說喔
推 radicalflank: 匈奴 鮮卑 氐 羌 羯 的中國 36.239.212.14 06/23 15:49
→ hosen: 驅逐韃虜恢復中華，是朱元璋的主張，國父 114.137.222.22 06/23 15:50
→ hosen: 只是照抄，中國人稱自己中央之國從周朝就 114.137.222.22 06/23 15:50
→ hosen: 開始這樣幹了 114.137.222.22 06/23 15:50
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 06/23/2025 15:50:42
推 cg323: 搞兩個中國當然好，但前提雙方先不互相敵視 60.248.227.72 06/23 15:51
→ Ieynoi: 同理，統一中國就是中華民國的任務 49.216.20.98 06/23 15:51
→ hosen: 所以幾千年的王朝時代都是掛周朝的封地名 114.137.222.22 06/23 15:52
→ hosen: 稱當自己王朝名稱表示自己正統 114.137.222.22 06/23 15:52
→ CHENXOX: 為什麼不用南含北含做比喻 223.140.213.0 06/23 15:53
併購失敗QQ
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 06/23/2025 15:53:43
推 zonppp: 近代"中國"就是政治宣傳 古代"中國"泛指 36.226.211.59 06/23 15:54
→ Ieynoi: 美國才200年歷史拉美國救援幹嘛 49.216.20.98 06/23 15:54
→ zonppp: 中原地區的國家 用途不一樣 36.226.211.59 06/23 15:54
推 Ahhhhaaaa: 歷史課本只有東漢，東漢之後就是魏晉南 223.137.49.59 06/23 15:54
→ Ahhhhaaaa: 北朝 223.137.49.59 06/23 15:54
→ Ieynoi: 東吳最後也是被滅,台灣就像東吳一樣 49.216.20.98 06/23 15:55
其實你可以想想台灣那麼多族原住民
為什麼幾千年來沒有一個族想統一台灣全島?!
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 06/23/2025 15:55:37
推 aaa11334: 國家其實是上位者要求底層為他們犧牲的 211.75.236.198 06/23 15:57
→ aaa11334: 洗腦儀式而已 211.75.236.198 06/23 15:57
→ aaa11334: 你認同這個國家 就怪怪給他割韭菜 211.75.236.198 06/23 15:57
賽德克沒有國家概念
他們不是中國人也不是日本人
都是賽德克人
結果整族還不是被帶去犧牲
莫那魯道老婆還帶孫子去上吊QQ
推 fcfd: 春秋五霸戰國七雄 114.39.111.75 06/23 15:57
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 06/23/2025 15:58:06
推 tinmar: 中國是後世的概念 106.64.161.1 06/23 15:58
→ tinmar: 春秋戰國可以看做東亞土地上不同國家 106.64.161.1 06/23 15:58
→ hbj1941: 五代十國有幾個中國？ 27.51.121.150 06/23 15:59
推 aaa11334: 所以為什麼會有商人無祖國的說法 因為 211.75.236.198 06/23 15:59
→ aaa11334: 最聰明那群不會被國家的概念洗腦 211.75.236.198 06/23 15:59
聰明的商人身上隨時扛著好幾本護照
要掏哪本出來噹解放軍都可以
嘻嘻
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 06/23/2025 16:00:23
→ Ieynoi: 原住民族就被漢人趕到山上去啦 49.216.20.98 06/23 16:00
這個是誤解
在山上的原住民是本來就在山上
漢人來台灣是把平地的原住民屠殺光光
所謂的消失的平埔族
頂多留下一些母的交配用
所以原住民沒有被趕到山上去
是在平地的原住民被漢人殺光+交配混血了QQ
→ aaa11334: 為國家（某些既得利益者）犧牲是人民的 211.75.236.198 06/23 16:00
→ aaa11334: 義務 211.75.236.198 06/23 16:00
→ k33536: 這個蠻無聊的 182.53.245.119 06/23 16:00
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 06/23/2025 16:01:38
推 orion1991830: 中國稱法很早就有不過那個時候比較 42.78.174.95 06/23 16:01
→ orion1991830: 多是指在「中原」這個地方的國家 42.78.174.95 06/23 16:01
→ aaa11334: 如果要你為某個台灣人犧牲 你一定不願意 211.75.236.198 06/23 16:01
→ aaa11334: 但是套上國家說不定你就願意了 211.75.236.198 06/23 16:01
→ orion1991830: 那比較有民族概念的中國可能要從宋 42.78.174.95 06/23 16:01
→ orion1991830: 朝開始 42.78.174.95 06/23 16:01
推 wolflingbaby: 阿伯指點的明路就是要拿美國綠卡 42.73.78.187 06/23 16:01
→ wolflingbaby: 美國夢跟中國夢都是當美國人 42.73.78.187 06/23 16:01
→ aaa11334: 所以我覺得這種認同真的是很噁心的儀式 211.75.236.198 06/23 16:01
→ orion1991830: 但清朝是外族統治 所以有刻意壓制 42.78.174.95 06/23 16:02
→ orion1991830: 民族主義 直到孫中山才讓「中華」 42.78.174.95 06/23 16:02
→ orion1991830: 民族的民族主義興起 所以為什麼滿洲 42.78.174.95 06/23 16:02
→ orion1991830: 國跟日本無法像滿清一樣統治中國這 42.78.174.95 06/23 16:02
→ orion1991830: 個地方 42.78.174.95 06/23 16:02
推 lostsky93: 三國時代就治權來看，都各自有中央政220.132.170.144 06/23 16:03
→ lostsky93: 府（皇帝），軍隊、土地、人民、貨幣、220.132.170.144 06/23 16:03
→ lostsky93: 司法體系、外交部，只有語言相同而已220.132.170.144 06/23 16:03
推 lostsky93: 如果分裂持續個幾百年，也許中國會出現220.132.170.144 06/23 16:04
→ lostsky93: 西歐這般血緣血脈皇室成員交叉持有，220.132.170.144 06/23 16:04
→ lostsky93: 但有各自獨立自主的國家群220.132.170.144 06/23 16:04
推 HenryLin123: 語言也沒有相同啊，不然吳語是啥？ 98.35.229.22 06/23 16:05
推 orion1991830: 台灣的定位則更複雜 跟中國地位的 42.78.174.95 06/23 16:05
→ orion1991830: 概念有點像 到底是統治了那些疆域 42.78.174.95 06/23 16:05
→ orion1991830: 的人可以撐做統治了中國、台灣 如果 42.78.174.95 06/23 16:05
→ orion1991830: 只全島才算那荷蘭 鄭清乃至於早期 42.78.174.95 06/23 16:05
→ orion1991830: 的日本都不算數 42.78.174.95 06/23 16:05
是阿日本是第一個統治台灣全島的
清朝的統治範圍連墾丁南灣都到不了XDD
→ HenryLin123: 你把漢字當東方ABC 98.35.229.22 06/23 16:05
推 WINDHEAD: 東吳應該沒有自認為中國 1.163.94.197 06/23 16:05
→ WINDHEAD: 那個年代的中國指的是曹魏統治的中原 1.163.94.197 06/23 16:06
→ HenryLin123: 目前所稱的「方言」等於歐洲各國語 98.35.229.22 06/23 16:06
→ HenryLin123: 言 98.35.229.22 06/23 16:06
→ WINDHEAD: 以前就有說 以江東六郡山越之人 1.163.94.197 06/23 16:07
→ WINDHEAD: 擋中國百萬之眾 意思就是我們可能打不 1.163.94.197 06/23 16:07
→ WINDHEAD: 贏中國人 中國人太多了 1.163.94.197 06/23 16:07
→ HenryLin123: 現在所謂中文方言根本瞎掰 98.35.229.22 06/23 16:07
→ WINDHEAD: 顯然 江東 跟中國 是互斥的概念 1.163.94.197 06/23 16:08
→ HenryLin123: 難不成你不學知道大部分的吳語台語 98.35.229.22 06/23 16:08
→ HenryLin123: 客家語廣東話在說什麼嗎？ 98.35.229.22 06/23 16:08
推 CortexA9: 那時候沒有中國這個概念 只有"中原" 49.158.129.37 06/23 16:09
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 06/23/2025 16:11:06
→ CHENXOX: 其實 閩南客家還沒來之前 援助冥自己就 223.140.213.0 06/23 16:10
→ CHENXOX: 胡亂殺成1片了 有の山上不同部落相愛相 223.140.213.0 06/23 16:10
→ CHENXOX: 殺有の根山下平地援助冥互殺 有古至今 223.140.213.0 06/23 16:10
→ CHENXOX: 都4拳頭大の想幹嘛就幹嘛 223.140.213.0 06/23 16:10
本來就是
莫那魯道還曾經翻山越嶺帶人去屠村的QQ
被屠的倖存者後代居然出來說賽德克都亂拍
莫那魯道根本不是英雄
https://www.coolloud.org.tw/node/64458
屠村殺26婦孺「莫那魯道不是英雄」 泰雅耆老控賽德克族勾結日本
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 06/23/2025 16:12:47
→ CHENXOX: 以前稍微有點興趣時還看過某些部落族群 223.140.213.0 06/23 16:14
→ CHENXOX: 根美洲大陸の援助冥e樣會收集人頭當戰利 223.140.213.0 06/23 16:14
→ CHENXOX: 品...根現在玩遊戲要展示戰績87象 有些 223.140.213.0 06/23 16:14
→ CHENXOX: 還會吃掉自己戰利品... 223.140.213.0 06/23 16:14
推 Robben: 當然都是 49.216.223.64 06/23 16:15
推 reticentcrow: 支那人智商可能無法理解這個問題 111.82.4.38 06/23 16:21
→ xiue: 曹魏啊，魯肅：中國失綱，寇賊橫暴，淮、泗 1.164.241.155 06/23 16:31
→ xiue: 間非遺種之地，吾聞江東沃野萬里，民富兵疆 1.164.241.155 06/23 16:31
→ xiue: ，可以避害，寧肯相隨俱至樂土以觀時變乎？ 1.164.241.155 06/23 16:31
推 CALLING: 是魏蜀吳三個國家 60.251.151.101 06/23 16:32
→ xiue: 裴松之：劉備與權併力共拒中國，皆肅之本謀 1.164.241.155 06/23 16:33
→ xiue: 所以囉，蜀漢跟東吳都.不.是.中.國.嘻嘻嘻 1.164.241.155 06/23 16:34
推 hosen: 因為正統史觀，漢朝，曹魏才代表中國，東 114.137.222.22 06/23 16:35
→ hosen: 吳，蜀漢只是地方的叛亂勢力 114.137.222.22 06/23 16:35
推 orion1991830: 所以才會有人覺得台灣人跟中國沒有 42.78.174.95 06/23 16:36
→ orion1991830: 什麼相關 （又沒統治過 也給日本人 42.78.174.95 06/23 16:36
→ orion1991830: 統治了50年 中華民國創立跟台灣也沒 42.78.174.95 06/23 16:36
→ orion1991830: 相關） 42.78.174.95 06/23 16:36
→ hosen: 寫歷史的一定有立場，所以以後台灣在史書 114.137.222.22 06/23 16:36
→ hosen: 也只是叛亂勢力，到底在鬧什麼 114.137.222.22 06/23 16:36
→ orion1991830: 不過這類說法大多還是自我安慰的思 42.78.174.95 06/23 16:37
→ orion1991830: 維 42.78.174.95 06/23 16:37
→ lbowlbow: 三國時代誰跟你中國自high 111.71.212.57 06/23 16:37
→ xiue: 自我感覺良好才在那邊中國人中國人,當寶咧. 1.164.241.155 06/23 16:38
→ xiue: 人家魯肅可不屑當中國人w 1.164.241.155 06/23 16:38
→ a8521abcd: 你認真要講這個問題的話，法統一直都 111.71.86.228 06/23 16:42
→ a8521abcd: 在曹魏，他是真正接受漢獻帝禪讓的政 111.71.86.228 06/23 16:42
→ a8521abcd: 權，另外兩個的理由都很薄弱 111.71.86.228 06/23 16:42
推 artning: 那看起來你也同意台灣自古不屬於中國。 111.254.129.51 06/23 16:44
推 cttw19: 三國時代的「中國」 就是魏國 中國=中原 223.139.100.62 06/23 16:45
推 orion1991830: 黑曹的言論 也是從宋朝開始大量出現 42.78.174.95 06/23 16:45
→ orion1991830: 不然曹賊唐代形象是正面的 42.78.174.95 06/23 16:45
推 hydra3179: 吐司大怎麼在台中？ 59.124.165.188 06/23 16:49
→ aimlikenoob: 三國不就是三個國家嗎 36.227.204.160 06/23 16:55
推 keysers10: 連大元都能被劃分為中國，你還能期待 111.83.110.194 06/23 16:58
→ keysers10: 什麼 111.83.110.194 06/23 16:58
推 itwt: 魏國是，其他兩國不是 223.139.121.65 06/23 17:20
→ berserk: 中共就一個七十幾年的國家 硬把亞洲以前223.137.245.220 06/23 17:46
→ berserk: 國家算自己的223.137.245.220 06/23 17:46
→ vltw5v: 魏國才是正統，蜀跟吳都是叛亂分子 101.10.9.106 06/23 17:57
推 bryanma: 你的論述比較像是贊成同屬一中欸 223.137.0.247 06/23 18:00
