舉一個最近聽到的反例 前年台南市市長選舉 黃偉哲 謝龍介 民調做出來幾乎是黃無懸念 但結果投票出來台南差點被謝龍介翻過去 所以到底美麗島民調是準不準 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.174.103 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1703434931.A.A65.html
devidevi: 準阿,選前1周都是準的49.159.219.21 12/25 00:22
PunkGrass: 沒有參考價值36.229.113.99 12/25 00:22
moonrain: 應該比所謂的內參準42.74.169.147 12/25 00:23
MVPGGYY: 等開票看名次吧27.51.97.214 12/25 00:23
MVPGGYY: 不準的話自然以後會被笑27.51.97.214 12/25 00:23
選戰倒數19天,根據美麗島電子報今(7)日公布的台南市長最新民調,現任市長黃偉哲以6 1.1%的支持度維持領先,國民黨謝龍介以15.7%位居第二 我好奇的是這個反例 所以有沒有準的例子可以參考一下 ※ 編輯: crystal0100 (49.216.174.103 臺灣), 12/25/2023 00:24:05
b19870204: 就靠柯文哲了,當民調不是看趨勢而是42.77.165.189 12/25 00:24
b19870204: 操作棄保的時候,已經不準了42.77.165.189 12/25 00:24
pc1234: 謝可能也是拒繳保護費導致被修理?114.35.75.112 12/25 00:25
MVPGGYY: 準的例子哦?27.51.97.214 12/25 00:25
對啊 不黑不吹 想看實例一下 ※ 編輯: crystal0100 (49.216.174.103 臺灣), 12/25/2023 00:25:45
MVPGGYY: http://i.imgur.com/JlziTH9.jpg 27.51.97.214 12/25 00:25
b08297: 你舉的例子還是黃偉哲當選啊,除非民調說124.155.185.202 12/25 00:25
b08297: 黃偉哲領先結果謝龍介當選才能說他不準吧124.155.185.202 12/25 00:25
starwish00: 政黑的神,你說準不準 114.42.2.133 12/25 00:26
stocktonty: 台南這場不知道要嘴幾年 49.159.252.223 12/25 00:26
jcll: 只有市話的民調會有不少誤差阿 150.116.33.171 12/25 00:26
stocktonty: 明明原因就有人講過了 還是一直嘴 49.159.252.223 12/25 00:26
k33536: 說不定是選前有什麼大料 讓選民投謝 182.53.253.120 12/25 00:26
MVPGGYY: 有貼例子了 27.51.97.214 12/25 00:26
moonrain: 美麗島 東森 tvbs 選前一週取平均就差 42.74.169.147 12/25 00:26
moonrain: 不多 42.74.169.147 12/25 00:26
jcll: 現在一堆家庭沒市話 而且市話幾乎都老人接吧 150.116.33.171 12/25 00:27
lesnaree2: 2022家庭早就沒市話了 差個一年突然民 101.12.89.249 12/25 00:27
lesnaree2: 調都不準 騙誰啊 101.12.89.249 12/25 00:27
skvis: 上次總統大選很準 1.165.194.31 12/25 00:27
t21: http://i.imgur.com/H3fRHco.jpg 114.46.202.157 12/25 00:27
stocktonty: 整體各縣市統計不看 專挑一個特例講 49.159.252.223 12/25 00:27
lesnaree2: 看2022 tvbs ettoday 這些被柯粉嫌棄 101.12.89.249 12/25 00:28
lesnaree2: 的民調準不準啊 101.12.89.249 12/25 00:28
andersonlin: 美麗島這次的調查方法,可以當做一 39.15.38.63 12/25 00:28
andersonlin: 個長期的趨勢看 39.15.38.63 12/25 00:28
moonrain: 全市話還是可以加權去修正誤差 同樣手 42.74.169.147 12/25 00:29
moonrain: 機加權也會有誤差 兩種都會有誤差 看你 42.74.169.147 12/25 00:29
moonrain: 相信哪一種方法誤差小 42.74.169.147 12/25 00:29
starwish00: 沒有美麗島可是吃不下飯,睡不著覺, 114.42.2.133 12/25 00:29
starwish00: 政黑po文沒動力沒依據 114.42.2.133 12/25 00:29
lesnaree2: 難道說2022到2023市話突然少了一千萬 101.12.89.249 12/25 00:29
lesnaree2: 台嗎 101.12.89.249 12/25 00:29
h5t6566556: https://lurl.cc/hGooAf 114.42.13.45 12/25 00:29
h5t6566556: TVBS也老牌民調了 你各位怎麼看 114.42.13.45 12/25 00:29
a520978926: 供三小..原來民調只要說領先最後他當 220.137.99.49 12/25 00:29
a520978926: 選就準喔 不用看%數的 真屌 220.137.99.49 12/25 00:29
iamdota: 三家民調都收斂得差不多了,大家都不準嗎 104.28.232.15 12/25 00:30
h5t6566556: 好幾間也不只美麗島 聯合報 TVBS都很 114.42.13.45 12/25 00:30
h5t6566556: 老牌了吧… 114.42.13.45 12/25 00:30
allento3: 縣市長差距太大確實會有人不表態 122.100.74.135 12/25 00:31
allento3: 但從來就沒有過台南藍營只有15%的可能 122.100.74.135 12/25 00:31
Zenryaku: 你不能一個不准準就不準 也不能一個準就 220.136.82.124 12/25 00:31
Zenryaku: 說準,反正民調就是參考用,看趨勢會比 220.136.82.124 12/25 00:31
Zenryaku: 你看絕對數字有意義 220.136.82.124 12/25 00:31
benny6513: 當然不準 賴應該要超過50%吧 223.137.178.77 12/25 00:31
fat980: 不用急這周很多民調都會出來,不市話 手123.110.238.107 12/25 00:31
fat980: 機 網路 如果還是35 30 20就這樣123.110.238.107 12/25 00:31
s81048112: 依照柯粉信的木炭邏輯 準阿150.116.130.119 12/25 00:32
s81048112: 有贏就是準150.116.130.119 12/25 00:32
s81048112: 不然木炭還不是也有差異過大的150.116.130.119 12/25 00:32
xup654z: 美麗島民調會準的成立條件是傳統藍綠/統 111.71.39.181 12/25 00:32
xup654z: 獨對決,這次跟以往差那麼多...... 111.71.39.181 12/25 00:32
cblade: 台南問題是沒一間民調數字準的就是 180.217.79.236 12/25 00:32
cblade: ,不過結果都是對的 180.217.79.236 12/25 00:32
stocktonty: 心理學上叫做認知偏誤 49.159.252.223 12/25 00:32
coldfrank: 台南88槍案有影響 1.162.100.240 12/25 00:32
stocktonty: 傾向相信跟自己想的一樣的民調 49.159.252.223 12/25 00:33
shwkz: 謝龍介真的很可惜 人才 101.0.236.185 12/25 00:33
s81048112: 只是柯粉很愛放大某一間 然後說假民調150.116.130.119 12/25 00:33
s81048112: 連柯文哲最信的TVBS都被說假民調150.116.130.119 12/25 00:33
fat980: 菱傳媒 TVBS 美麗島 Ettoday 匯流 求真 這123.110.238.107 12/25 00:33
fat980: 6個拉在要起看123.110.238.107 12/25 00:33
stocktonty: 一對一的時候差5%都不能說穩的 49.159.252.223 12/25 00:34
mirac1e: 三個候選人沒一個信 當然是超準 嘻嘻 61.56.166.164 12/25 00:34
stocktonty: 三腳督的話變數更大 但通常老三必爆 49.159.252.223 12/25 00:34
MVPGGYY: 我覺得去看太細特別挑幾個點就出來說完全 27.51.97.214 12/25 00:34
MVPGGYY: 不準,或是每天盯著差那0.2或1%的沒必要 27.51.97.214 12/25 00:34
MVPGGYY: ,美麗島這次就先行趨勢,tvbs後面會跟上 27.51.97.214 12/25 00:34
MVPGGYY: ,除非這兩家串通好?要一先一後做成一樣 27.51.97.214 12/25 00:34
WGfriend: 西瓜是自己的問題...加上綠營投票率又 223.139.70.147 12/25 00:34
WGfriend: 不高 223.139.70.147 12/25 00:34
stocktonty: 就像立委封關如果52:48 其實還很難講 49.159.252.223 12/25 00:35
fat980: 不用一直覺得檳榔是那數字,他有17%代表他123.110.238.107 12/25 00:35
fat980: 也是幾百萬人123.110.238.107 12/25 00:35
MelShina: 準吧 118.231.167.19 12/25 00:35
AndyZer: https://i.imgur.com/VKtNgQn.jpg 1.161.222.55 12/25 00:35
AndyZer: 匯流準嗎? 1.161.222.55 12/25 00:35
stocktonty: 台南就某些派系想給黃難看+有人分票 49.159.252.223 12/25 00:35
stocktonty: 其實屏東也選得很抖 49.159.252.223 12/25 00:36
shuuptt: 當天不準而已182.155.144.234 12/25 00:36
h5t6566556: 科學 理性 務實 反正我是信民調啦 2 114.42.13.45 12/25 00:36
h5t6566556: 020韓那個蓋牌民調死不相信民調 上一 114.42.13.45 12/25 00:36
h5t6566556: 屆也才4年前 你各位不會忘吧 輸到脫 114.42.13.45 12/25 00:36
h5t6566556: 褲的教訓才歷歷在目 那個票開出來 我 114.42.13.45 12/25 00:36
h5t6566556: 也覺得很意外 因為當初韓的每個場子 114.42.13.45 12/25 00:36
h5t6566556: 都爆滿人超多群眾也很激情 但最後居 114.42.13.45 12/25 00:36
h5t6566556: 然輸到這麼多 有夠離譜 說真的讓人始 114.42.13.45 12/25 00:36
h5t6566556: 料未及= = 114.42.13.45 12/25 00:36
MVPGGYY: 柯民調有個15~20%其實都有2百多萬票了, 27.51.97.214 12/25 00:36
MVPGGYY: 這樣還會覺得不準嗎? 27.51.97.214 12/25 00:36
stocktonty: 總之三腳督如果上不了30就別指望被保 49.159.252.223 12/25 00:36
stocktonty: 沒有人會棄3X保2X的 這是常識 49.159.252.223 12/25 00:37
abc1204: 快笑死,準你老木啦 36.234.15.79 12/25 00:37
cblade: 選前19天民調誤差,藍營表態低,綠 180.217.79.236 12/25 00:37
cblade: 營投票低的結果,不過結果是對的, 180.217.79.236 12/25 00:37
cblade: 台南就各家民調都問不出來 180.217.79.236 12/25 00:37
abc1204: 為什麼要準? 36.234.15.79 12/25 00:38
fat980: 造個勢能看什麼1萬多就說笑話,一個高雄123.110.238.107 12/25 00:38
fat980: 市不到1萬多人,你哪來17%123.110.238.107 12/25 00:38
h5t6566556: 如果沒有韓的例子 我也可能不信民調 114.42.13.45 12/25 00:38
h5t6566556: 啊 不過沒辦法 他真的太經典了 我原 114.42.13.45 12/25 00:38
h5t6566556: 本上次也是被他唬住…我一開始覺得他 114.42.13.45 12/25 00:38
h5t6566556: 可能會贏欸= = 114.42.13.45 12/25 00:38
stocktonty: 再說哭黨是有什麼能叫動全台樁腳的咖 49.159.252.223 12/25 00:38
cblade: 這次三咖,看民調趨勢不會差到哪裡 180.217.79.236 12/25 00:39
cblade: 去,只鎖定內參跟街頭才奇怪 180.217.79.236 12/25 00:39
fat980: 17%都幾百萬是揪結什麼不太懂,還是一直123.110.238.107 12/25 00:39
fat980: 停留他在台北市17%,這樣當然少123.110.238.107 12/25 00:39
paulgao: 月經文,美麗島就是吳子嘉私人玩物 1.34.57.101 12/25 00:39
stocktonty: 你沒組織沒人脈 還指望人家灌票給你 49.159.252.223 12/25 00:39
undeadmask: 啊就不準 綠畜廢話一堆 59.102.220.132 12/25 00:40
breadking: 信者恆信,單信一個民調本來就不對,10 1.169.218.32 12/25 00:40
breadking: 個民調加起來看差不多 1.169.218.32 12/25 00:40
stocktonty: 新竹小到跟立委選區差不多還可以操作 49.159.252.223 12/25 00:40
fat980: 重點聽好DPP都把檳榔做到26%123.110.238.107 12/25 00:40
lesnaree2: 柯粉他們的kol創造一堆話術教大家不要 101.12.89.249 12/25 00:41
lesnaree2: 相信民調 (但是柯贏的可以信) 101.12.89.249 12/25 00:41
stocktonty: 選全台灣 難度差太多 49.159.252.223 12/25 00:41
cblade: 長期所有民調趨勢還不參考,真的沒 180.217.79.236 12/25 00:41
cblade: 救 180.217.79.236 12/25 00:41
fat980: 我剛列舉6個總該可以看趨勢吧123.110.238.107 12/25 00:41
h5t6566556: 就算不看美麗島好了 但其他家的TV 114.42.13.45 12/25 00:42
h5t6566556: BS 聯合報 我覺得多少有參考價值啦 114.42.13.45 12/25 00:42
h5t6566556: 反正我是不敢完全不信XD 114.42.13.45 12/25 00:42
MVPGGYY: 你只看一個民調當然覺得不夠準,那你多看 27.51.97.214 12/25 00:42
MVPGGYY: 幾個不就好了 27.51.97.214 12/25 00:42
ShockG: 台南那次有哪家民調是準的啊? 125.229.48.16 12/25 00:43
stocktonty: 看TVBS封關吧 韓粉會怎麼投大概看那個 49.159.252.223 12/25 00:43
fat980: 菱傳媒 TVBS 美麗島 Ettoday 匯流 求真這123.110.238.107 12/25 00:43
fat980: 樣趨勢總該可以互相比對來畫趨勢圖123.110.238.107 12/25 00:43
tw3002: 參考價值是狠甩燒炭跟求真啦 223.137.3.32 12/25 00:43
stocktonty: 假設到最後侯3X 柯2X 韓粉還是會投侯 49.159.252.223 12/25 00:44
fat980: 我都把各陣營自己互相信拉在一起看123.110.238.107 12/25 00:44
h5t6566556: T台的確實是個指標 114.42.13.45 12/25 00:45
stocktonty: 正常沒有人會投第三名 指望贏第一名 49.159.252.223 12/25 00:45
stocktonty: 除非最後三個都3X 那這樣柯就有機會 49.159.252.223 12/25 00:45
stocktonty: 其實管美麗島幹嘛 韓粉也不看那個 49.159.252.223 12/25 00:46
stocktonty: 只要TVBS封關出來 最後10天沒黑天鵝 49.159.252.223 12/25 00:47
stocktonty: 基本上結果就八九不離十了Y 49.159.252.223 12/25 00:47
fat980: 3個都30左右那就只能互猜,但每家你檳榔123.110.238.107 12/25 00:47
fat980: 都第三是要做怎樣才信123.110.238.107 12/25 00:47
billybbb: 賴清德民調掉下來就質疑不準?111.241.182.204 12/25 00:47
fat980: 禮拜陸續會丟封關,基本上就定生死,除非123.110.238.107 12/25 00:48
fat980: 重大事件造成123.110.238.107 12/25 00:48
kentano: 準屁 看到一直在打柯 就知道不可能第三 180.217.226.24 12/25 00:52
LanceLiu: 以木炭民調自評準不準的方式來看是很準114.140.129.120 12/25 00:52
makki: 有心可以先做出可信度然後這次選舉就不一定 223.137.92.120 12/25 00:54
makki: 了,反正這次先別信太早!!! 223.137.92.120 12/25 00:54
tyantmf: 失準的很嚴重阿 根本帶風向用 223.141.222.95 12/25 00:55
ucieric: 選戰都看多少年了,現在除非有大重事件才 172.89.36.204 12/25 00:56
ucieric: 有可能大幅度的民調變動~陸戰就是為了催 172.89.36.204 12/25 00:56
ucieric: 鐵票投票率,民調也是看鐵票,藍綠兩邊很近 172.89.36.204 12/25 00:56
ucieric: 時決勝看中間選票~ 所以TMD死也不肯承認 172.89.36.204 12/25 00:56
ucieric: 老三,老三穩輸被棄、連投票動力都沒有。 172.89.36.204 12/25 00:56
ucieric: 別小看陸戰組織,DPP花多少年組織地方也只 172.89.36.204 12/25 00:56
ucieric: 有在總統全國大選勝~但打不過KMT地方選舉 172.89.36.204 12/25 00:56
ucieric: ,議員就是老K的地方組織實力,不是TMD那種 172.89.36.204 12/25 00:56
ucieric: CF信仰在網路上出征澎風就能超越;所以柯 172.89.36.204 12/25 00:56
ucieric: 打腫臉充胖子也要弄出有陸戰造勢的畫面和 172.89.36.204 12/25 00:56
ucieric: 圖片、同時丟老二內參民調就是怕連鐵票支 172.89.36.204 12/25 00:56
ucieric: 持者認定為老三穩輸而不出來投。 172.89.36.204 12/25 00:56
makki: 前幾次可信不代表這次就一定跟之前一樣啊, 223.137.92.120 12/25 00:56
makki: 有心想操作或是客觀採樣都是有可能的 223.137.92.120 12/25 00:56
stocktonty: 哭黨就沒組織票 不然4%慘案怎麼來的 49.159.252.223 12/25 00:57
stocktonty: 當作每個地方都是台北市新竹市逆 49.159.252.223 12/25 00:57
stocktonty: 只能在這賭爛票最多的兩個地方偷偷雞 49.159.252.223 12/25 00:58
stocktonty: 在地方 什麼好處都沒給派系為何要投你 49.159.252.223 12/25 00:58
makki: 別忘記民進黨很會選舉的~ 223.137.92.120 12/25 00:58
stocktonty: 侯沒人氣 頂多郊遊不投 給你好處幹嘛 49.159.252.223 12/25 01:00
HcrnyDragen: 支持不代表投得出來 223.138.88.95 12/25 01:02
Zaqjim: 侯侯就是第三啦太明顯了 101.9.53.154 12/25 01:05
fastevil: 500萬拿了嗎?沒誠信的美麗島董事 1.163.94.78 12/25 01:06
hoks: 無聊去查了一下,好像這幾天都沒新民調 49.216.162.84 12/25 01:13
hoks: 最近的一次好像是TVBS,到1221的 49.216.162.84 12/25 01:14
hoks: 分別是賴侯柯 33/32/24 49.216.162.84 12/25 01:15
s910242123: 美麗島是最中立的民調好嗎 藍白別在那 223.140.80.158 12/25 01:15
s910242123: 哭了 223.140.80.158 12/25 01:15
JT0624: 準啊 40%超穩的欸 36.233.239.161 12/25 01:16
mirac1e: 美麗鳥最好笑的還是四大公投 61.56.166.164 12/25 01:20
mirac1e: 當年還被塔綠斑笑老半天 結果現在當成寶 61.56.166.164 12/25 01:20
mirac1e: 全國性的都能做到那麼不準 61.56.166.164 12/25 01:20
mirac1e: 難怪做出來沒人信 不意外 61.56.166.164 12/25 01:20
bizer: 隔兩波柯變動到10%你要笑死誰,郭退選選民 36.225.133.104 12/25 01:20
bizer: 回歸藍?別搞笑好嗎 36.225.133.104 12/25 01:20
prayer513: https://i.imgur.com/JuIYbnP.jpg 223.136.40.192 12/25 01:20
prayer513: 43.8-15=28.8 到底是謝龍介天生神力19 223.136.40.192 12/25 01:22
prayer513: 天追28% 還是民調蝦七八亂做 大家可以 223.136.40.192 12/25 01:22
prayer513: 判斷 223.136.40.192 12/25 01:22
pilistar5566: 沒力島 36.226.194.227 12/25 01:25
fly0204: 因為台南不是滾動的長期民調,2022市長 1.174.79.90 12/25 01:25
fly0204: 應該只有做台北和桃園 1.174.79.90 12/25 01:25
x8931139: 現在一堆家庭早就沒在用市話了 有手機這 114.33.60.141 12/25 01:29
x8931139: 麼方便誰還會想用市話 還在用市話幾乎都 114.33.60.141 12/25 01:29
x8931139: 是以前有裝的老人才會用 114.33.60.141 12/25 01:29
fbtm: 現在誰還接市話? 61.230.143.167 12/25 01:31
macheal: 可是沒翻過去啊223.137.221.129 12/25 01:32
Fizzbook: 吳紙紮起手式:柯文哲這波真的沒了 1.165.198.97 12/25 01:32
aaronleo: 統計學是一門好學問,抽樣是否具有代表 49.217.44.194 12/25 01:32
aaronleo: 性非常重要 49.217.44.194 12/25 01:32
aaronleo: 人數、市話手機、年齡層,都出現明顯偏 49.217.44.194 12/25 01:33
aaronleo: 誤,這個可受公評 49.217.44.194 12/25 01:33
houjay: 看那次選舉老闆怎麼指示 42.79.131.99 12/25 01:52
jatin: 很準啊,反指標的準! 49.216.42.255 12/25 01:57
john8324: 除了被收押的假民調之外最不準的 1.200.19.85 12/25 02:07
Ching308: 如果是想帶風向的部分就不準123.193.194.176 12/25 02:28
micotosai: 講一堆廢話水,上次台北市選舉民調美麗 27.53.241.142 12/25 02:56
micotosai: 島準還是匯流準?2014年tvbs 民調準不 27.53.241.142 12/25 02:56
micotosai: 準?重頭到尾只想講自己想聽的文章 27.53.241.142 12/25 02:56
errer: 你上班時間會守在家裡等市話 再來跟我說他 61.228.196.94 12/25 02:57
errer: 準 61.228.196.94 12/25 02:57
ggttoo: 作為反指標很準 1.200.156.251 12/25 03:05
f22313467: 柯我覺得沒有那麼低 223.136.73.209 12/25 03:43
kphuang: 不準118.167.189.211 12/25 04:07
karmel: 美麗島整體來說算普通 61.219.255.213 12/25 04:47
zardmih: 封關民調之前的看看就好很多是帶風向用的 111.82.134.233 12/25 04:54
zardmih: 封關民調誤差太大漏氣 會影響日後民調機 111.82.134.233 12/25 04:54
zardmih: 構的公信力比較不敢亂來 XDD 111.82.134.233 12/25 04:54
rony98: 差距大到某一程度 弱方就不容易表態 同樣 114.27.179.80 12/25 05:06
rony98: 高雄台中新北也有類似問題 弱方民調都1X% 114.27.179.80 12/25 05:06
rony98: 在跑的 開出來還是有3X%甚至40%以上 114.27.179.80 12/25 05:07
twitch5566: 超準 123.252.26.18 12/25 05:46
kasim65: 美麗島就最不準的 台南不就很清楚了 114.40.19.244 12/25 06:13
coubeooh: 單獨地方而且沒長期經營的可能不太準, 223.139.20.253 12/25 06:15
coubeooh: 台南就是好例子 223.139.20.253 12/25 06:15
pureworld: 本來就偏民進黨的民調,沒真實性 136.52.8.71 12/25 06:47
silentforest: 會信準的智商堪慮 111.82.176.202 12/25 07:15
silentforest: 藍綠喪心病狂都想贏,民調金主是誰 111.82.176.202 12/25 07:17
silentforest: ?目的是什麼? 111.82.176.202 12/25 07:17
EDFR: 看到阿北那個造勢人數還相信美麗島喔..? 111.249.70.164 12/25 07:20
s4511981: 只打市話就是新房子跟北漂仔越多就越不 111.248.13.32 12/25 07:45
s4511981: 準 111.248.13.32 12/25 07:45
startiger: 柯粉故意無視tvbs,阿北自己都說準,101.137.217.124 12/25 07:46
startiger: 但tvbs民調柯已出局101.137.217.124 12/25 07:46
AlenCKH: 以得票高低順序來說,美麗島的趨勢都是 110.28.137.191 12/25 08:01
AlenCKH: 沒出錯的,贏過很多連順序都顛倒的累犯 110.28.137.191 12/25 08:01
joeyben: 40%躺贏局223.141.165.210 12/25 08:36
Iperfection: 說美麗島不準除了台南還是台南 111.71.66.169 12/25 08:54
deadair: 台南人就算想支持謝 旁邊有人也不能講 101.9.130.252 12/25 09:07
sunvictor: 侯一定老三啦 根本被邊緣 111.71.52.250 12/25 09:46
t12345664: 可以準,但關鍵的時刻會故意不準 1.200.161.161 12/25 10:02
superya: 全市話,保證在60+準,其他的就失真了 49.216.128.74 12/25 10:14
CLTso: 跟算命的一樣,沒中就低調,中了就吹 111.82.142.251 12/25 10:33
mikezip: 造勢還是比不上民調準,2012綠營造勢氣氛 180.217.41.150 12/25 10:53
mikezip: 也很強勢,藍營看起來死氣沉沉 180.217.41.150 12/25 10:53
miya168: 得罪島主。 呵呵! 42.73.99.216 12/25 12:15
keynote1: 幫柯粉回,如果柯很高就是準,很低就是 210.63.221.136 12/25 12:49
keynote1: 不準 210.63.221.136 12/25 12:49

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