1.轉錄網址︰ https://bit.ly/3Dvsg6O 2.轉錄來源︰ 許美華 3.轉錄內容︰ 前幾天發文,說聽柯文哲講產業經濟頭很痛,接著就聽到他講台積電/半導體/晶圓廠,一樣 頭很痛! 柯文哲的最新影片,其中短短的一分多鐘,就讓人血壓升高(還好我天生低血壓XD) 為了不要被說斷章取義,以下是柯粉最愛的逐字稿(感恩身邊年輕人幫我聽) —— 3:56 那我們來討論我們現在最熱門的題目晶圓 3:58 最近巴菲特把他手中的台積電股票賣掉 4:03 他說台積電管理很好,獲利也不錯是一個很好的公司 4:09 但是我不喜歡它的地點,不喜歡的地點這有幾個原因 4:13 台海戰爭危險,還是一年它還是存在,產業界最怕的就是風險 ——— 這裡暫停一下。柯文哲講巴菲特還算正常,以下講台積電,就開始歪了 4:19 他就說這地點不好,但是其實還有一個問題,台積電在台灣的發展,難道沒 有實質的問題嗎 4:25 有啊缺電、缺人才,我們現在幾乎台積電把我們整個台灣所有的工學院電機 學院的學生幾乎都吸光了都還不夠 4:35 所以台積電如果在未來發展,它到底能不能在這個地方繼續發展,有效的蓬 勃去發展其實是有問題 4:43 為什麼台積電,它自己會移工廠到美國Arizona移到日本九州,移到德國去 4:52 其實它是有原因的就是說這地方還是風險太高,對它將來的這種長期發展還是有問題 4:59 那我們就要思考一個問題,如果連台積電都在跑,那我們其他產業,我們將 來的出口,我們可以繼續出口的這種產業在哪裡 5:10 市場在哪裡,何去何從,這就是我們要去思考的題目 ——- 柯文哲上面那段話,熟悉半導體的me 簡直聽不下去 統整他話語,最大的偏誤是這些: 「台灣太危險了」、「台積電在台灣發展問題很大」、「連台積電都要跑!」 因為台灣這地方風險很高,所以台積電「自己」要移工廠去美國、日本、德國 台灣企業連台積電都要跑,其他產業、出口怎麼辦? 以上,柯文哲對台積電海外設廠的思維,根本是自己腦補的鬼話。事實是: 「台積電沒有要跑!」 台積電在台灣蓋廠、生產,練兵30年,流程、進度順得不得了,整體成本比國外低 多了,台積電為什麼要跑?! 好了,如果台積電在台灣過得這麼舒服,為什麼要去國外設廠? 因為美國、日本、歐洲,各國政府捧著大筆鈔票補助,再加上當地客戶要求,請台 積電去蓋廠啊! 好了,又有人會說: 「吼你看台積電是被逼著去美國的喔?難道不是美國人擔心台灣太危險嗎?」 廢話!半導體現在已經是全世界最重要的戰略物資,誰不擔心台海危機會衝擊半導 體供應鏈,所以才會出現供應鏈「去台化」的話題。 如果可以,全世界都不會希望半導體供應鏈、尤其是先進製程晶片,過度集中在台 灣這個兵兇戰危的島嶼。 但問題是,半導體「去台化」做不到就是做不到。(至少可預見的將來做不到) 前兩天我發文才寫到,台積電美國廠進度落後,同時先進封裝廠落腳銅鑼,就凸顯 了這個事實: 「半導體要離開台灣實在太難了!」 其實,現在台灣已經用半導體,綁架了全世界!!! 就算美國廠4奈米、3奈米未來幾年順利量產,未來也不過佔台積電總產能5%左右。 廢了九牛二虎之力,還有美國政府幾百億美元的補助,才做到這樣。 這跟柯文哲的說法,應該差很多吧?! —— 但是,即使現在在台灣運作、發展很順利,台積電應不應該向外移動、走出去? 當然應該!因為台灣資源有限,台積電要做世界的台積電,一定要向外插旗,利用 全世界的資源壯大自己! 即使初期遠離舒適家園的篳路藍縷很辛苦,也得要硬著頭皮去當開路先鋒! 就以美國廠來說,即使張忠謀一直對美國政府喊話,美國廠成本高出台灣至少50% ,但台積電最後決定接受邀請去美國設廠,絕對是正確的。綜合所有因素考量,其實沒有不 去的選項。 理由很簡單: 美國幾個大客戶佔台積電7成的營收,你做生意難道能不理最大客戶的需求嗎? 美國政府的龐大補助,難道台積電要放棄,讓給對手Intel、三星拿去嗎? 台積電要保持領先,就必須持續拉大和對手的差距! 再說一次,台積電到美國設廠,回應美國政府和大客戶的需求,是很重要的。 這不只讓美國總統拜登有面子,實現晶片製造回到美國的政治承諾,也綁定美國大 客戶,讓美國大客戶沒有任何抱怨、跳槽的理由。 這樣的結果就是,美國自家的Intel直接在旁邊玩沙,IDM模式被迫分拆,晶圓代工 獨立運作 —— 如果覺得我的話不夠有說服力,下面我要請出張忠謀,來幫柯文哲/柯粉上課: 美國供應鏈不完整,推半導體在地製造難成功 美國積極推動半導體在地製造,以奪回半導體製造的市占率。張忠謀認為,美國半 導體供應鏈不完整、生產成本高,若要推動半導體在地製造「不可能會成功」,「這是不可 能的『逆轉時鐘』,如果要再平衡、美國建立供應鏈,花費上百億美元仍會發現供應鏈不完 整且不可能,且付出比現在更高的成本」。 至於台灣半導體產業,張忠謀認為台灣的半導體非常有競爭力,不過營運要在台灣。 最後,大推張爺爺以下這段:(應該有回應到柯文哲說台灣很危險這件事) 兩岸發生戰事,台積電不會倖免「一切都會被摧毀」 美國要發展半導體製造業,更該投資台灣安全 張忠謀認為,半導體晶片製造複雜,又需要大量高品質勞力,「如果美國以 為靠砸大錢就能搶進全球最複雜的電子製造市場,那就太天真了。」建議美國如果要打造可 信賴的半導體產業,更該持續投資台灣安全,因美國想做的,台積電早就完備了。 #繼續疲勞轟炸直到解除警報 #不要忘記教父柯里昂的警告 #誰說要重啟服貿 #誰就是叛徒 4.附註、心得、想法︰ ※ 40字心得、備註 ※ 側翼又在黑 我們阿北智商一百五十七(預官智力測驗) 最懂產業,例如中等收入陷阱也被阿北重新詮釋 你們側翼有阿北懂台積電嗎? 其實台灣需要的是更多捷安特 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.109.193.223 (日本) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1690504811.A.86B.html
geordie: 台積電連美國人都不想做,當然爛(? 114.40.128.203 07/28 08:42
matheyb: 台積電會國外設廠 搞不好是美日害怕disho 42.72.241.214 07/28 08:42
matheyb: nest 會當選 42.72.241.214 07/28 08:42
geordie: 德國還得輔助台積才能請的過去 114.40.128.203 07/28 08:43
matheyb: 畢竟不誠實又自以為是的智障很危險 42.72.241.214 07/28 08:43
geordie: 在日本用一堆派遣人力 114.40.128.203 07/28 08:43
whitehumor: 單純好奇這個作者是誰這麼懂半導體啊? 69.1.192.81 07/28 08:44
chong17: 美國人力成本貴,而且又不耐操180.217.158.133 07/28 08:44
noah7011: dishonest在, 美國會怕 180.177.28.50 07/28 08:45
rainstonein: 笑死 之前美中對抗時就叫台積設廠了 111.255.96.14 07/28 08:45
ga023630: 5%產能那點懂得都懂 97.126.28.65 07/28 08:46
whitehumor: 這個作者在行內工作還是也是記者啊? 69.1.192.81 07/28 08:47
CavendishJr: GG是被人家找去的..... 27.52.154.112 07/28 08:49
CavendishJr: ptt風向也不是GG跑路,怎麼就柯的理 27.52.154.112 07/28 08:50
CavendishJr: 解異於常人 27.52.154.112 07/28 08:50
ss59418ss: 台積電不去國外設廠,包牌大師就會改 118.232.23.92 07/28 08:50
ss59418ss: 口說台廠走不出去了,你看中國怎樣怎 118.232.23.92 07/28 08:50
ss59418ss: 樣 118.232.23.92 07/28 08:50
lepidoptera: GG早就不曉得說幾百次 台灣不會跑了 1.168.61.216 07/28 08:52
lepidoptera: 師傅這樣算不算又在造謠.... 1.168.61.216 07/28 08:52
geordie: 阿北一直嗡嗡嗡,都看不見台積產業的人 114.40.128.203 07/28 08:52
geordie: 員是24小時在嗡嗡嗡到爆肝 114.40.128.203 07/28 08:52
chong17: 如果柯文哲去經營企業,我保證一定倒閉,180.217.158.133 07/28 08:52
chong17: 根本在鬼扯180.217.158.133 07/28 08:52
lepidoptera: 師傅以為只要GG就好嗎? 這是一整條 1.168.61.216 07/28 08:53
lepidoptera: 產業鏈耶 底下還有一堆公司... 1.168.61.216 07/28 08:53
flyclud: 沒想過美國為啥只要先進製程嗎? 223.138.36.158 07/28 08:54
whitehumor: 有人可以介紹一下台積產業鏈嗎? 69.1.192.81 07/28 08:55
whitehumor: 那底下公司不去美國怎麼辦啊? QQ 69.1.192.81 07/28 08:55
flyclud: 因為成熟製程不見得非要台積電不可啊 223.138.36.158 07/28 08:56
paunch: 柯當總統 臺灣大概就通縮了 42.73.167.14 07/28 08:57
CavendishJr: 你看美國廠延後到2025,不就知道有 27.52.154.112 07/28 08:57
CavendishJr: 問題了嗎 27.52.154.112 07/28 08:57
whitehumor: flyclud你說的也有道理 GF,Jazz挺多的 69.1.192.81 07/28 08:57
geordie: 日本就掌控半導體的原料 114.40.128.203 07/28 08:57
geordie: 歐美好像是機台 114.40.128.203 07/28 08:57
geordie: 但都沒有新鮮的肝厲害(x 114.40.128.203 07/28 08:57
nidhogg: 柯師父真的都講鬼話,這有在關心股市都 101.12.29.163 07/28 08:58
nidhogg: 知道 101.12.29.163 07/28 08:58
jemdogdog: 天啊,白畜有多智障才會挺一個87? 39.14.72.206 07/28 08:58
maga0525: 柯文哲經營產業的話就會跟館長一樣吧 27.53.169.149 07/28 08:59
biopdm: 那到底台gg有沒有到海外評估設廠?既然台 220.143.41.82 07/28 08:59
biopdm: 灣成本低,怎不全部在台灣就好? 220.143.41.82 07/28 08:59
rainstonein: 師傅幕僚真的不行,花錢請好一點的啦 111.255.96.14 07/28 09:00
fioo: 柯太扯了 完全經濟外行QQ 223.137.39.189 07/28 09:01
rainstonein: 阿就國外要求的阿,美國綁要美國製造 111.255.96.14 07/28 09:01
rainstonein: 不去就沒美國客戶了 111.255.96.14 07/28 09:01
uini: CF就滿嘴砲火車啊,年輕人就愛這味 59.115.151.215 07/28 09:02
yichen1234: 許美華是半導體專家 49.216.243.109 07/28 09:02
cttw19: 阿北是世上罕見的天才 什麼都懂 應該不需 223.139.24.250 07/28 09:02
cttw19: 要幕僚 223.139.24.250 07/28 09:02
ERT312: 阿北的優點就是喜歡自曝其短 111.255.223.94 07/28 09:03
yichen1234: 不想惡搞台灣經濟的,記得不要投柯 49.216.243.109 07/28 09:03
yichen1234: 不然台灣穩死 49.216.243.109 07/28 09:03
geordie: 各國捧錢來求的啊, 114.40.128.203 07/28 09:03
geordie: 要不然之前阿銘在美國投資產業就吃土了 114.40.128.203 07/28 09:03
geordie: 美國法規就擺在那裡 114.40.128.203 07/28 09:03
ERT312: 不懂的東西又喜歡夸夸其談 很喜歡把缺點 111.255.223.94 07/28 09:03
whitehumor: 可以請問許是記者出身嗎?還是產業人士 69.1.192.81 07/28 09:03
ERT312: 曝露給別人看 716也是這樣 111.255.223.94 07/28 09:04
cttw19: 「許美華」應該是筆名 223.139.24.250 07/28 09:05
dadidi: 這又是哪位側翼阿 每隔一段日子就會有這 39.10.0.244 07/28 09:05
dadidi: 種中壢咖出來高談闊論 結果文章掃一遍全 39.10.0.244 07/28 09:05
dadidi: 部都是在針對非DPP 厲害啦我的黨 39.10.0.244 07/28 09:05
yichen1234: 許在半導體很有權威 49.216.243.109 07/28 09:05
yichen1234: 許是當年擋下馬政府要開放紫光入股台 49.216.243.109 07/28 09:06
yichen1234: 積的學者之一 49.216.243.109 07/28 09:06
jemdogdog: 九點鐘了,果然一堆人上班XDD 39.14.72.206 07/28 09:06
hohsun: 讓中國知道 你打 打沒了 我還有 218.166.95.95 07/28 09:06
geordie: 好啊,你懂你講,還是你要起底這位專業 114.40.128.203 07/28 09:07
geordie: 人事 114.40.128.203 07/28 09:07
yichen1234: 柯粉可以去出征他 49.216.243.109 07/28 09:07
whitehumor: 許是學者喔~? 單純好奇他的背景 69.1.192.81 07/28 09:08
lepidoptera: 柯粉可以去臉書出征 看到底有沒有料 1.168.61.216 07/28 09:08
Zaqjim: 啊巴菲特都說是地緣政治的關係他不想投資 101.10.97.162 07/28 09:08
Zaqjim: 了 還有什麼好扯 沒辦法去台化 不代表不 101.10.97.162 07/28 09:08
Zaqjim: 想啊 台積電股票外資佔那麼多 股東肯定會 101.10.97.162 07/28 09:08
Zaqjim: 要分散風險 別扯一堆 就是台灣不安全 101.10.97.162 07/28 09:08
yichen1234: 王鴻薇上次講半導體,也被他開炮 49.216.243.109 07/28 09:08
flyclud: 國際笑秉也是綠粉口中的專業人士 223.138.36.158 07/28 09:08
yichen1234: 不管那個企業,本來就要分散風險 49.216.243.109 07/28 09:10
ryan9527: 造許美華跟造翁達瑞有一樣嗎?106.104.151.214 07/28 09:10
jackie0414: 柯粉可以不要放自己頭貼讓人笑嗎? 42.75.245.246 07/28 09:10
geordie: 台灣不安全的話不會一開始去南韓投資膩 114.40.128.203 07/28 09:10
whitehumor: 只是想聽聽多方意見 大家火氣別這麼大 69.1.192.81 07/28 09:10
excia: 柯文哲講產業離總統高度差了十萬八千里 一 101.10.45.13 07/28 09:10
excia: 知半解就算了還很愛胡說八道 給他當總統真 101.10.45.13 07/28 09:10
excia: 的是大災難 101.10.45.13 07/28 09:10
whitehumor: 如果許真的有相關背景當然可以相信啊~ 69.1.192.81 07/28 09:10
yichen1234: 許也是當年擋下服貿的學者 49.216.243.109 07/28 09:10
capybaradash: 1.57這垃圾狗太監以為自己什麼都懂 223.141.225.41 07/28 09:11
yichen1234: 柯講經濟、外交、國防都災難 49.216.243.109 07/28 09:11
whitehumor: yichen大~ 但是我查不到許的學者背景 69.1.192.81 07/28 09:11
whitehumor: 可能是筆名嗎? 69.1.192.81 07/28 09:12
yichen1234: 你可以去許的臉書 49.216.243.109 07/28 09:12
rahit: 又不是綠共 整天想出征別人 101.12.42.0 07/28 09:12
rahit: 我覺得兩邊講的都對阿 101.12.42.0 07/28 09:12
rahit: 理由是可以共存的 101.12.42.0 07/28 09:12
rahit: 不然高雄廠吹了幾年了要蓋了嗎 101.12.42.0 07/28 09:12
excia: 柯踏入政壇10年 到底有什麼是他懂的 101.10.45.13 07/28 09:12
geordie: 台積自己都出來講到海外設廠的困難跟原 114.40.128.203 07/28 09:12
geordie: 因過了,要相信阿北的嘴才是事實,那你 114.40.128.203 07/28 09:12
geordie: 就去相信好了 114.40.128.203 07/28 09:12
yichen1234: 聽說他很有耐心回答,拉回迷途柯粉 49.216.243.109 07/28 09:12
chong17: 企業一切以利益為導向,台GG能如期、如質180.217.158.133 07/28 09:13
chong17: 準時交單,代表生產績效一直很好,不需要180.217.158.133 07/28 09:13
chong17: 柯文哲煩心啦180.217.158.133 07/28 09:13
whitehumor: 我看過但是大部分都是評論~所以我想知 69.1.192.81 07/28 09:13
whitehumor: 到他的背景或資料來源~ 他有一些分析~ 69.1.192.81 07/28 09:13
oliver81405: 推223.137.136.154 07/28 09:13
yichen1234: 現在很多半導體老闆應該也在笑 49.216.243.109 07/28 09:14
yichen1234: 跟摇頭 49.216.243.109 07/28 09:14
pandp: 這位的科技產業背景到底是什麼?很少看到 111.254.4.129 07/28 09:14
pandp: 報紙會title只寫個科技專家 111.254.4.129 07/28 09:14
rexyeah: 現在推這個出來當刀嗎?真的很多免洗的 61.221.35.72 07/28 09:14
Cotedenuits: 好了啦經濟大師 39.12.2.198 07/28 09:15
yichen1234: 捭資股票的懂半導體也不少,應該也在 49.216.243.109 07/28 09:15
yichen1234: 笑 49.216.243.109 07/28 09:15
chih2loveu: 其實他們意思差不多吧== 39.15.24.247 07/28 09:16
yichen1234: 把柯的話丟去股版 49.216.243.109 07/28 09:16
hygen: 許說的沒錯,柯文哲的確講錯台積電去美日設 39.10.2.242 07/28 09:16
hygen: 廠的理由,但許也沒全講對,台積電去美日也 39.10.2.242 07/28 09:16
hygen: 是戰略考量,絕對不是只考慮生產成本或什麼 39.10.2.242 07/28 09:16
hygen: 人家捧著錢要台積電去而已 39.10.2.242 07/28 09:16
yichen1234: 應該嚇死股民 49.216.243.109 07/28 09:16
yichen1234: 經濟選民們別跟自己的錢過不去 49.216.243.109 07/28 09:18
excia: 美日捧著巨額補助希望台積過去 柯文哲說成 101.10.45.13 07/28 09:18
excia: 是台積電很怕在往外逃 根本完全不同意思 101.10.45.13 07/28 09:18
yichen1234: 柯的講法就紅媒啊 49.216.243.109 07/28 09:18
excia: 柯文哲的潛台詞就是「民進黨迫使台積電出 101.10.45.13 07/28 09:19
excia: 走」柯就是要講這句而已 101.10.45.13 07/28 09:19
chong17: 有晶片需求的企業想要永續發展還是需要台180.217.158.133 07/28 09:19
chong17: 灣的台積電,美日設廠應付非常時期,美國180.217.158.133 07/28 09:19
chong17: 也不想得罪大企業180.217.158.133 07/28 09:19
pandp: 分散風險多少有啦,戰爭 水 電風險係數都上 111.254.4.129 07/28 09:19
pandp: 升 111.254.4.129 07/28 09:19
chong17: 台灣有完整的供應鏈,研發技術一直在創新180.217.158.133 07/28 09:20
excia: 台積很怕 美日棄台 掏空台灣 柯文哲就是在 101.10.45.13 07/28 09:20
excia: 講這些中共的論調 101.10.45.13 07/28 09:20
chong17: ,根本不用怕180.217.158.133 07/28 09:20
wendyayu: 她是誰 123.194.169.21 07/28 09:21
geordie: 像立陶宛沒法請GG過去就只好買台灣的技 114.40.128.203 07/28 09:21
geordie: 術來做 114.40.128.203 07/28 09:21
antistar: 2人講的內容又沒衝突,塔綠畜怎麼又在自 101.10.11.186 07/28 09:22
antistar: 慰了? 101.10.11.186 07/28 09:22
joe2: 其實是台積電估值太高了 沒那麼複雜 60.251.55.55 07/28 09:22
excia: 柯文哲就是把紅媒上那套理論講得好像高深 101.10.45.13 07/28 09:22
excia: 莫測很有智慧 101.10.45.13 07/28 09:22
joe2: 台積電擴廠 但前期支出太高囉 60.251.55.55 07/28 09:22
hibiscus520: 抓一段小瑕疵猛攻,講那麼多問題怎不 111.83.69.227 07/28 09:22
hibiscus520: 逐一回覆? 111.83.69.227 07/28 09:22
joe2: 日本股票估值太低 被嚴重低估 巴菲特就去買 60.251.55.55 07/28 09:23
Timba: 熟悉半導體的me <<< ?? 智障晶晶體 61.222.194.7 07/28 09:23
joe2: 要買就買在估值低 這就是巴菲特價值投資 60.251.55.55 07/28 09:23
Timba: 所以 這專家知道 台灣缺電嗎 61.222.194.7 07/28 09:23
joe2: 講直接的 就是台積電護城河不夠寬 60.251.55.55 07/28 09:23
joe2: 等哪天台積電的護城河又寬了 老巴就會買了 60.251.55.55 07/28 09:24
pandp: 台積電技術護城河夠,但戰爭 水電沒護城河 111.254.4.129 07/28 09:24
joe2: 商人嘛 講錢的 60.251.55.55 07/28 09:24
chih2loveu: 會扯紅媒的人應該是兩邊意思都沒聽懂 39.15.24.247 07/28 09:24
joe2: 日本九州也是被中國優先處理的阿XD 60.251.55.55 07/28 09:24
joe2: 中國首要打擊目標就在日美軍 60.251.55.55 07/28 09:24
joe2: 把駐日美軍打爆 再來圍台灣 是中國戰法 60.251.55.55 07/28 09:25
joe2: 巴菲特講的地緣政治 其實影響占比沒那麼高 60.251.55.55 07/28 09:25
yichen1234: 柯談半導體,就跟中國龍那些共鳴者差 49.216.243.109 07/28 09:25
yichen1234: 不多 49.216.243.109 07/28 09:25
joe2: 主要是台積電估值太高 支出太高 股息龐大 60.251.55.55 07/28 09:25
joe2: 台積電現金流太卡了 巴菲特不愛 60.251.55.55 07/28 09:25
joe2: 不對阿 這裡又不是股版 我怎又講一堆了 60.251.55.55 07/28 09:26
chong17: 柯文哲這種講法,跟YT小粉紅說法差不多180.217.158.133 07/28 09:26
joe2: 我在政黑的每日功課應該是要 嘲諷寄生柯粉 60.251.55.55 07/28 09:26
yichen1234: 想到柯如果當總統,我頭好痛 49.216.243.109 07/28 09:27
pandp: 不過有沒有人知道這位科技專家到底是誰? 111.254.4.129 07/28 09:27
yichen1234: 經濟,外交、國防白痴 49.216.243.109 07/28 09:27
Sosonian: 塔綠班每隔段時間,就會製造一堆專家出 27.53.88.50 07/28 09:28
Sosonian: 來 27.53.88.50 07/28 09:28
whitehumor: pandp我嘗試找了跟問了 但是沒有答案 69.1.192.81 07/28 09:28
joe2: 有人問得好 這個許美華來歷很妙 60.251.55.55 07/28 09:28
chong17: 美國是極度資本主義國家,如果讓美國大企180.217.158.133 07/28 09:29
chong17: 業出問題了,總統也不用當了180.217.158.133 07/28 09:29
joe2: 許美華一開始出來的時候我就納悶了 60.251.55.55 07/28 09:29
IloveJTT: 哥布林新財經亡美哦114.136.127.177 07/28 09:29
Sosonian: 之前有宣傳台電藏電,台灣不缺電的電力 27.53.88.50 07/28 09:29
Sosonian: 專家 27.53.88.50 07/28 09:29
cppwu: 大客戶拉供應商在地設點,柯稱之出逃 好喔 223.141.93.153 07/28 09:29
joe2: 先說好 我是深綠蔣粉喔 工作是嘲諷柯粉 60.251.55.55 07/28 09:29
joe2: 但我深綠 對許美華這個團體 抱持懷疑態度 60.251.55.55 07/28 09:29
whitehumor: joe2大你講的也有道理啊~就都吸收看看 69.1.192.81 07/28 09:30
joe2: 許美華這團體一直散發 怪怪的氣氛 60.251.55.55 07/28 09:30
Sosonian: 擋疫苗期間,也跑出一堆跟國際疫苗大廠 27.53.88.50 07/28 09:30
Sosonian: ceo 很熟的疫苗專家 27.53.88.50 07/28 09:30
michaelkobe: 美國要求台積去設廠純粹就是滿足Made 118.163.17.139 07/28 09:30
excia: 柯就是要表達民進黨執政兩岸就會有戰爭 台 101.10.45.13 07/28 09:30
excia: 積電怕到逃走 台灣產業要完蛋了 選我選我 101.10.45.13 07/28 09:30
excia: 不然你以為他要說什麼 101.10.45.13 07/28 09:30
michaelkobe: in USA的政治宣示而已 118.163.17.139 07/28 09:30
michaelkobe: 加上老共放一次毒影響全球經濟嚇死大 118.163.17.139 07/28 09:31
michaelkobe: 家,為了怕供應鏈斷裂只好要求在地生 118.163.17.139 07/28 09:31
michaelkobe: 產確保類似事情在發生時仍能有穩定的 118.163.17.139 07/28 09:31
michaelkobe: 產量 118.163.17.139 07/28 09:31
kkoo5888: 以前台G都台灣出口,現在大國都有台G 27.247.34.41 07/28 09:31
whitehumor: michaelkobe大~ 你說的也很有道理~ 69.1.192.81 07/28 09:32
fcfd: 柯CF餵屎信眾們還搶著吃說真香啊^^ 114.47.208.161 07/28 09:32
joe2: 再偷偷說 台積電厲害是因為台灣低利率阿XDDD 60.251.55.55 07/28 09:32
michaelkobe: 再 118.163.17.139 07/28 09:32
kkoo5888: 只是高端產品還是在台灣 27.247.34.41 07/28 09:32
Sosonian: 塔綠班又再洗記憶,純粹滿足“美國製造 27.53.88.50 07/28 09:32
Sosonian: ”的政治宣示? 27.53.88.50 07/28 09:32
joe2: 台灣錢借起來太便宜了 台積電借越多越爽XD 60.251.55.55 07/28 09:32
michaelkobe: 不然美國光人工成本就不知道是台灣的 118.163.17.139 07/28 09:32
chong17: 如果我是外國企業,我一定是向生產績效好180.217.158.133 07/28 09:33
michaelkobe: 幾倍,誰會沒事跑去美國弄製造業= = 118.163.17.139 07/28 09:33
chong17: 的台灣台積電下單,夠穩定,而不是向美日180.217.158.133 07/28 09:33
chong17: 廠下單180.217.158.133 07/28 09:33
Sosonian: 你說鴻海的威斯康辛州設廠,還算是 27.53.88.50 07/28 09:33
joe2: 我們都靠杯中國砸錢補企業 其實台灣也是XD 60.251.55.55 07/28 09:33
joe2: 但之後 全世界的通膨陰影如影隨形 60.251.55.55 07/28 09:33
IMBonjwa: 柯可能會說:2奈米我來做也不會差太多123.194.218.173 07/28 09:33
IMBonjwa: 吧123.194.218.173 07/28 09:33
joe2: 未來十年是高通膨時代 台積電借貸低利優勢? 60.251.55.55 07/28 09:33
g9122xj: 阿北157餒,難道他也能是草包? 49.217.174.188 07/28 09:34
joe2: 巴菲特都暗示了: 台積電的確是好公司 60.251.55.55 07/28 09:34
Sosonian: 你要不要去googleㄧ下,台積美國設廠前 27.53.88.50 07/28 09:34
Sosonian: ,美國那邊的訊息是什麼? 27.53.88.50 07/28 09:34
pp520: 巴菲特出清GG持股原因要不要看一下 114.34.152.71 07/28 09:34
joe2: 但巴菲特沒講下一句:台積電未來負債很辛苦 60.251.55.55 07/28 09:34
proprome: 柯文哲當總統,台灣會死很慘 101.10.4.95 07/28 09:34
michaelkobe: 號稱157,問題是他除了葉克膜以外還 118.163.17.139 07/28 09:34
michaelkobe: 懂啥? 118.163.17.139 07/28 09:34
a0510111: 果然晚上加班發文了 笑死 59.124.120.16 07/28 09:35
Sosonian: 台積美國設廠前,塔綠班整天吹“矽盾” 27.53.88.50 07/28 09:35
Sosonian: ,設廠後就不敢吹了,原因是什麼? 27.53.88.50 07/28 09:35
joe2: 台積電技術的確有 但股票的價值不太高 60.251.55.55 07/28 09:35
codehard: 人才不會想被當狗太監操 49.216.132.41 07/28 09:35
chong17: 科技產品這種東西,只要過了半年就有很大180.217.158.133 07/28 09:36
chong17: 的變革,例如 手機,廠商沒有那種耐心在180.217.158.133 07/28 09:36
chong17: 等晶片180.217.158.133 07/28 09:36
joe2: 台積電已經變成控盤的工具了 期貨就靠他 60.251.55.55 07/28 09:36
Sosonian: 還“純粹”政治宣示勒 27.53.88.50 07/28 09:36
Westzone: 科屁講經濟,基本上根本不用聽 140.82.193.95 07/28 09:36
joe2: 人家巴菲特是價值投資 不是搞期貨的 60.251.55.55 07/28 09:36
joe2: 哎呀我講那麼多 我看柯粉應該不懂吧 60.251.55.55 07/28 09:36
Westzone: 他懂經濟在台北就不是那種省錢的施政 140.82.193.95 07/28 09:36
joe2: 最後結尾 讓我嘲諷一下寄生柯粉 鳩咪喔! 60.251.55.55 07/28 09:36
chong17: 柯文哲就是不懂經濟啊,整個企業永續發展180.217.158.133 07/28 09:37
chong17: 的核心就是要賺錢,就這麼簡單,怎麼被柯180.217.158.133 07/28 09:37
chong17: 文哲講的好複雜?180.217.158.133 07/28 09:37
Westzone: 方式,甚麼叫投資他懂個屁 140.82.193.95 07/28 09:37
s81048112: 噁爛柯P就是這樣洗腦柯糞的 27.51.128.163 07/28 09:37
patrick123: 真的台灣已經用半導體業綁架全世界! 114.40.197.153 07/28 09:39
patrick123: ! 114.40.197.153 07/28 09:39
mic1007: 嘴砲仔,把白痴信眾唬的一愣一愣的118.231.176.237 07/28 09:40
clintpt: 沒救了 110.28.33.141 07/28 09:41
renyjojo:118.167.164.248 07/28 09:41
Oisiossos: 缺乏觸及率 快進去點讚+分享 1.200.105.222 07/28 09:41
sazabik: 柯這垃圾就是只會醫科的草包,其他跟白癡 1.175.97.88 07/28 09:42
sazabik: 沒兩樣 1.175.97.88 07/28 09:42
zenuo: 整天操作去台化連半導體業界的朋友都有人信 114.27.12.21 07/28 09:45
Szss: 笑死 柯技糗爺什麼時候懂這些 49.217.7.202 07/28 09:45
zenuo: 結果產能還是台灣大宗 真的蠢爆 114.27.12.21 07/28 09:46
patrick123: 不懂裝懂台灣半導體都已經綁架全世界 114.40.197.153 07/28 09:46
patrick123: 了 114.40.197.153 07/28 09:46
x0003: 這位到底是誰? 114.136.206.31 07/28 09:51
JANYUJEN: 柯的問題的等他選上後找專業人士來做部 116.89.138.214 07/28 09:51
JANYUJEN: 長就好,民進黨的問題是選上後找法律系 116.89.138.214 07/28 09:51
JANYUJEN: 當部長 116.89.138.214 07/28 09:51
fuhaho: 小凱很適合114.136.175.236 07/28 09:52
Finarfin: 四趴在這篇還在造謠 自己師父說不出什麼 36.229.152.249 07/28 09:57
i92219: 繞來繞去結果講的事情還不是一樣175.181.116.202 07/28 09:57
Finarfin: 鬼 只會派人出來洗阿 36.229.152.249 07/28 09:57
beachrabbit: 現在不是都流行專家出來潑屎? 27.53.104.60 07/28 10:00
ownwei: 她是誰啦?新的時奮?223.139.209.221 07/28 10:02
ownwei: 突然覺得綠衣 貼牌好多了 至少是真人223.139.209.221 07/28 10:02
shinywang: 柯文哲在重症醫學也許智商157,但換了 101.12.97.203 07/28 10:05
shinywang: 其他領域智商就=0 101.12.97.203 07/28 10:05
Finarfin: 美日最怕的是鬼島一堆舔中狗把國家賣了 36.229.152.249 07/28 10:10
bbo40453: 看你相信張忠謀還是柯文哲了,半導體製 42.72.213.234 07/28 10:10
bbo40453: 造這種耗能怪獸去哪都會排擠水 電,台 42.72.213.234 07/28 10:10
bbo40453: 積電又是世界前十大等級的企業當然會吸 42.72.213.234 07/28 10:10
bbo40453: 納很多人才 42.72.213.234 07/28 10:10
ucs1: 投給智障的都是智障 101.12.25.83 07/28 10:10
Finarfin: 或選出中共的狗當總統 根本不是怕什麼dp 36.229.152.249 07/28 10:10
Finarfin: p挑起戰爭讓gg想出走 狂粉還是繼續把邪 36.229.152.249 07/28 10:11
Finarfin: 教教主的話當聖旨拜好了 才顯得自己智商 36.229.152.249 07/28 10:11
bizer: 不然你叫賴發表一篇經濟檢討,他有檢討? 211.21.193.121 07/28 10:11
Finarfin: 跟一般人不同 36.229.152.249 07/28 10:12
Finarfin: 智商157比台gg老闆還厲害更可信呢 36.229.152.249 07/28 10:12
william45682: 大致上沒說錯阿,在講啥 125.229.238.17 07/28 10:13
bbo40453: 戰爭也的確會讓風險增加,但這是不是代 42.72.213.234 07/28 10:13
bbo40453: 表台積電會去台化,明顯張跟柯的意見是 42.72.213.234 07/28 10:13
bbo40453: 不同的,柯認為會被搬走,但張認為不會 42.72.213.234 07/28 10:13
bbo40453: ,但這個領域誰比較專業應該蠻明顯的 42.72.213.234 07/28 10:13
bizer: 說好矽盾也只是便宜的人力跟服務而已,護國 211.21.193.121 07/28 10:13
bizer: 神山變成護美神山,請問賴如何防止川美國對 211.21.193.121 07/28 10:13
bizer: 台課稅? 211.21.193.121 07/28 10:13
green0953: 柯講半導體 比一般股民還無知111.248.106.179 07/28 10:13
Finarfin: gg根本就不可能被完全搬走的 36.229.152.249 07/28 10:14
dandes0227: 阿北對台積電的認知跟中國人好像 36.230.25.118 07/28 10:15
bbo40453: 台積電整體在台灣的資本支出還在增加, 42.72.213.234 07/28 10:15
bbo40453: 那是台積電高層比柯文哲傻,還是柯文哲 42.72.213.234 07/28 10:15
bbo40453: 說的台積電都考慮過但在台灣擴產對台積 42.72.213.234 07/28 10:15
bbo40453: 電還是最有利? 42.72.213.234 07/28 10:15
Finarfin: 配合中共統戰放話而已 包牌柯都隨便亂說 36.229.152.249 07/28 10:15
dandes0227: 阿北是不是整天看小粉紅抖音啊XD 36.230.25.118 07/28 10:16
bbo40453: 另外柯文哲一個很大問題是他說的其實大 42.72.213.234 07/28 10:17
bbo40453: 家早就知道,只是他用長篇大論包裝而已 42.72.213.234 07/28 10:17
bbo40453: ,但他上任後要怎麼處理,他幾乎沒說過 42.72.213.234 07/28 10:17
bbo40453: ,沒形成政見,那就跟公園阿北沒兩樣 42.72.213.234 07/28 10:17
bnn: 啊不就是你自己定義往全世界插旗不叫往外跑 125.227.13.36 07/28 10:18
bnn: 你定義柯說的外國建廠叫做往外跑 125.227.13.36 07/28 10:18
bnn: 明明說同一件事情 走私可以定義成超買 125.227.13.36 07/28 10:19
piliwu: 台積電在跑?這人一開口就大悲劇 114.137.211.84 07/28 10:19
bnn: 運毒可以定義成郵寄 二期可以定義成EUA 125.227.13.36 07/28 10:19
piliwu: 他要不要講一下鴻海在海外多少廠請多少海 114.137.211.84 07/28 10:20
piliwu: 外員工 114.137.211.84 07/28 10:20
bnn: 實際上400億投資額就是沒在台灣 去促進美經濟 125.227.13.36 07/28 10:21
joeduck: 聽起來比EE好就行了 223.136.149.66 07/28 10:21
Finarfin: 對於國外來說 台灣風險高 是有幾百萬人 36.229.152.249 07/28 10:26
Finarfin: 舔共和票投舔共黨 36.229.152.249 07/28 10:27
Rioronja: 柯說法跟曲博一樣啊 這人真的懂? 27.53.33.13 07/28 10:28
j357788: 白藍粉真的很可憐,不懂裝懂跟師父一樣 1.200.25.238 07/28 10:28
kujoukk: 推許美華 61.228.196.174 07/28 10:40
miracle210: 自以為是的垃圾 這個許廢物亂講一通 118.167.135.56 07/28 10:43
tsujishiori: 台大地下室的外國人有比台積電新竹 81.164.121.191 07/28 10:43
tsujishiori: 總部多? 81.164.121.191 07/28 10:43
bbo40453: 台積電明明是全球性的企業卻要求台積電 42.72.213.234 07/28 10:46
bbo40453: 一定都要在台灣生產不然就是去台化,然 42.72.213.234 07/28 10:46
bbo40453: 後這種人跟他的粉絲還標榜科學理性,太 42.72.213.234 07/28 10:46
bbo40453: 不要臉了吧 42.72.213.234 07/28 10:46
ToToLaLa: 實在是很難對挑句子評論的人讚賞 1.161.4.234 07/28 10:56
jaeomes: 對一個隨口說我們將要進入中等收入陷阱的 101.12.22.161 07/28 11:00
jaeomes: 然後粉絲還幫他重新定義的 是能有什麼經 101.12.22.161 07/28 11:00
jaeomes: 濟觀點 101.12.22.161 07/28 11:00
trevor5566: 柯韓一家親 張嘴都幹話 223.141.91.156 07/28 11:02
Graywall: 去日本連誰跟他說了CPTPP都能搞錯的人 114.136.170.60 07/28 11:12
Graywall: ,信徒到底在信他什麼,所有總統應該熟 114.136.170.60 07/28 11:12
Graywall: 悉的外交、國際經濟都是一知半解就順口 114.136.170.60 07/28 11:12
Graywall: 胡扯,到底是不用功還是蠢? 114.136.170.60 07/28 11:12
phegg: 所以台積電到底有沒有要跑? 上面說沒要跑 203.204.247.20 07/28 11:16
phegg: 下面又說 是客戶捧著錢要求 所以這樣不算跑 203.204.247.20 07/28 11:16
chineseyen: 柯當選絕對是國家災難 114.40.142.180 07/28 11:31
notea: 阿北就是在賣戰爭的恐懼感跟台灣又老又窮118.169.111.206 07/28 11:31
DOOT: 橫空出世的科技專家一查原來又是匿名仔 59.126.75.112 07/28 11:35
zeon19841102: 美國投資台灣安全的方法是發AK47跟 111.71.51.72 07/28 11:35
zeon19841102: 刺針嗎? 111.71.51.72 07/28 11:35
miracle210: 塔綠斑那群偽專家 118.167.135.56 07/28 11:36
DOOT: 該不會是時糞仔的分靈體吧 呵呵 59.126.75.112 07/28 11:36
zeon19841102: 許在產業面講得可能沒錯,但通篇忽 111.71.51.72 07/28 11:37
zeon19841102: 略美國的政治軍事意圖 111.71.51.72 07/28 11:38
miracle210: 也有可能是招明威的分身 118.167.135.56 07/28 11:42
c41231717: 你什麼學校畢業的? 118.232.60.211 07/28 11:42
foxey: 柯大砲連自己本業醫學都會亂講了還說別的 59.124.242.209 07/28 11:47
foxey: 首波疫情進社區柯就在哭沒救了擋不住不公布 59.124.242.209 07/28 11:48
foxey: 疫調被市民罵臭頭 才讓黃33出來講疫調還是 59.124.242.209 07/28 11:48
foxey: 有在做解套 後來還不是擋下了 59.124.242.209 07/28 11:49
kobai: 很明顯親綠粉專又在抹 111.83.26.227 07/28 11:49
k2872869: 別人笑我太瘋癲 我笑他人看不穿 39.10.42.205 07/28 11:53
oops66: 這可以轉去tech_job版 看他被噓成豬頭 123.194.95.19 07/28 11:55
jerrychuang: 所以台積沒有喊缺工,缺電?柯說的這 39.9.70.106 07/28 12:00
jerrychuang: 段也是事實吧 39.9.70.106 07/28 12:00
jerrychuang: 所以台積要去國外設廠,本來就會考慮 39.9.70.106 07/28 12:02
jerrychuang: 很多因素,柯說的未來發展也包含政治 39.9.70.106 07/28 12:02
jerrychuang: ,客戶等考量,你看不出來嗎? 39.9.70.106 07/28 12:02
tenshouw: 多吃點 42.77.78.239 07/28 12:03
tenshouw: http://i.imgur.com/nz7mBmG.jpg 42.77.78.239 07/28 12:03
webster1112: 柯 157 你多少 ???220.141.153.187 07/28 12:06
vicklin: 市場?現在待的泛美秩序就是市場 1.171.210.146 07/28 12:07
vicklin: 說成跑路真的是產業生態完全搞錯 1.171.210.146 07/28 12:08
jerrychuang: 至於供應鏈問題,只要價格對,供應鏈 39.9.70.106 07/28 12:08
jerrychuang: 怎麼會有問題,原料都可以運來美國啊 39.9.70.106 07/28 12:08
jerrychuang: 。美國缺的是肯跟台灣一樣全心全力付 39.9.70.106 07/28 12:08
jerrychuang: 出的工程師,所以拉良率或解決問題會 39.9.70.106 07/28 12:08
jerrychuang: 比較慢,但量產既有成熟產品,盡量單 39.9.70.106 07/28 12:08
jerrychuang: 一產品,怎麼會有問題?你真的待過半 39.9.70.106 07/28 12:08
jerrychuang: 導體嗎? 39.9.70.106 07/28 12:08
vicklin: 把高效能晶片賣給中國然後做成飛彈瞄台 1.171.210.146 07/28 12:09
vicklin: 還是他覺得這種"市場"對他來說很好撈 1.171.210.146 07/28 12:09
Kenneth10: 巴菲特有說過怕地緣政治的風險啊 36.231.164.59 07/28 12:20
tyifgee: 他一直都很自以為是啊 所以才搞了一堆垃 111.71.40.143 07/28 12:56
tyifgee: 圾! 111.71.40.143 07/28 12:56
jaeomes: 其實巴菲特…他投資的蘋果也幾乎都用台積 101.12.22.161 07/28 13:02
jaeomes: 電晶片 101.12.22.161 07/28 13:02
thepstar: 又一個新名嘴 巴菲特有特別指出為什麼賣 73.227.63.7 07/28 13:23
thepstar: 掉 他大量買後只持有一季就賣是少有的 73.227.63.7 07/28 13:23
thepstar: 就是戰爭風險不利長期持有 73.227.63.7 07/28 13:23
ylkuo: 柯屁就是個產業白痴,不懂又愛裝懂。 114.24.100.222 07/28 14:10
lukelove: 財經網美 101.12.49.229 07/28 17:46
Jerry3732: 這邏輯跟我沒有釣只是把餌放下去一樣 39.9.160.41 07/28 18:50
Jerry3732: 台積電沒要跑 只是一直往外面蓋場? 39.9.160.41 07/28 18:51
bill91305: 柯再講這種外行話真的無法忍受 42.77.145.76 07/28 22:10

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