時力主席現在炮火集中在柯提到的服貿問題 先不提柯訴求是反黑箱 先立監督條例,再討論貨貿,再討論服貿,這些過程要走完。 從2016民進黨上任,過半席次,完全執政 因此民進黨想過監督條例,根本沒人可以阻擋 民進黨立場就是反黑箱,反對中依賴 蔡英文也曾拋出當選後,將舉辦廢除ecfa公投,結果並沒有舉辦。 有這麼長的時間可以做,結果對中依賴持續,監督條例沒有過 對中交流頻繁,卻沒有立法,有效對話監督 時力炮火應該是要對執政黨啊 為什麼要對柯? 明明柯跟民進黨對於ecfa實質看法是差不多啊 甚至陸委會官網內容就是如此。 精神就是「可以要,但是要好好做。」 那為什麼要針對柯而已? 時力這點不好好說明,我覺得 時力又再走小綠路線,對時力不好,長期影響會讓時力加速泡沫,戰將寧願直接投奔大綠。 求解。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.27.166 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1687973635.A.78D.html
legendmtg: http://tinyurl.com/288euhp4 106.72.163.98 06/29 01:36
legendmtg: 早就罵了 比罵柯還早 柯粉再抹嘛 106.72.163.98 06/29 01:36
JT0624: 本來邱顯智還要跟林志潔辯論 突然就能吞糖 36.232.158.185 06/29 01:37
JT0624: 衣了 呵呵 36.232.158.185 06/29 01:37
bbbing: 監督執政黨是舊式的民主了 36.228.70.185 06/29 01:38
bbbing: 進步的民主是監督在野黨的 36.228.70.185 06/29 01:38
JT0624: 從罵完到吃糖衣 也不過短短幾天 到底發生 36.232.158.185 06/29 01:38
gino12456: 他們連台美都罵 39.12.33.125 06/29 01:38
JT0624: 了什麼事呢~ 36.232.158.185 06/29 01:38
devidevi: 等民進黨禮讓阿,是不想選區域了是不是 49.159.219.21 06/29 01:43
gino12456: 裡面除了小綠燈討人厭 邱胖跟陳椒其實 39.12.33.125 06/29 01:48
gino12456: 都還行 39.12.33.125 06/29 01:48
Ccsteeker: 謝謝一樓,但我不知道,資訊不對等而 180.217.27.166 06/29 01:50
Ccsteeker: 已,謝謝提供資訊,柯文哲身為總統參 180.217.27.166 06/29 01:50
Ccsteeker: 選人,時力的質疑很合理,我只是不能 180.217.27.166 06/29 01:50
Ccsteeker: 理解,質疑力道竟然大於執政黨,而且 180.217.27.166 06/29 01:50
Ccsteeker: 連結的內容也跟ecfa存續與否,面對對 180.217.27.166 06/29 01:50
Ccsteeker: 中交流與否沒有什麼關係,在我看來時 180.217.27.166 06/29 01:50
Ccsteeker: 力主席依舊拿著柯只是有可能想要討論 180.217.27.166 06/29 01:50
Ccsteeker: ,結果被扭曲成直接想要過服貿,這點 180.217.27.166 06/29 01:50
Ccsteeker: 在我的觀感上依舊沒有改變,柯已經表 180.217.27.166 06/29 01:50
Ccsteeker: 明立場,先立法,再交付民代社會去討 180.217.27.166 06/29 01:50
Ccsteeker: 論是否要過貨貿服貿,柯是想面對實際 180.217.27.166 06/29 01:50
Ccsteeker: 的對中交流,柯並不想一昧想要開啟服 180.217.27.166 06/29 01:50
Ccsteeker: 貿,而是有一個合法有民意基礎的管道 180.217.27.166 06/29 01:50
Ccsteeker: 去討論貿易,不然國民黨當選了,又來 180.217.27.166 06/29 01:50
Ccsteeker: 一次黑箱,又要佔領立院一次嗎? 180.217.27.166 06/29 01:50
Sinreigensou: 邱顯智都說是手段而已目的就是退回 49.216.50.13 06/29 01:52
Sinreigensou: 根本沒有要立法審服貿啦 49.216.50.13 06/29 01:52
Ccsteeker: 那很明顯就是反中而已,漠視對中頻繁 180.217.27.166 06/29 01:54
Ccsteeker: 的交流? 180.217.27.166 06/29 01:54
Sinreigensou: 他就是反中 49.216.50.13 06/29 01:55
flyclud: 因為時力就反中阿!既然不想跟中交流,幹 111.82.2.2 06/29 01:56
flyclud: 嘛需要監督條例 111.82.2.2 06/29 01:56
gino12456: 邱胖只是不小心講出真心話 但他那個手 39.12.33.125 06/29 01:59
gino12456: 段說確實毫無邏輯 讓自己變更low 單純 39.12.33.125 06/29 01:59
gino12456: 反中又不是犯什麼天條… 39.12.33.125 06/29 01:59
etset: 時代比台民好太多了 118.160.68.145 06/29 02:00
aragorn747: 哇靠 被打臉還要硬凹硬抹 厲害內 49.216.173.209 06/29 02:01
gino12456: 沒有立法審服貿 那時力還推法案幹嘛 39.12.33.125 06/29 02:01
gino12456: 反而應該推的TMD沒推XD 39.12.33.125 06/29 02:01
Blue6: 就小綠走狗阿 223.139.180.78 06/29 02:01
JT0624: 邱的問題在於那句反黑箱只是手段 那句話一 36.232.158.185 06/29 02:04
JT0624: 出來 他談監督條例就變成笑話 往後時力的 36.232.158.185 06/29 02:04
JT0624: 每個議題不會有人相信 誰知道是真的要談 36.232.158.185 06/29 02:04
JT0624: 還是只是另一件事的手段 36.232.158.185 06/29 02:04
AtDe: 小綠會罵大綠嗎 114.24.18.25 06/29 02:04
gino12456: 要扁TMD的方式很多 結果他整套攻勢毫 39.12.33.125 06/29 02:04
gino12456: 無邏輯 還自爆 39.12.33.125 06/29 02:04
nosheep: 時力都反監督條例了,還有什麼好講的 111.82.39.237 06/29 02:06
legendmtg: 時力是本會期唯一個提出監督條例的政黨 106.72.163.98 06/29 02:07
legendmtg: 用監督條例擋住服貿哪裡不合邏輯 106.72.163.98 06/29 02:07
g9122xj: 說邱自爆就自爆,不過這波也夠了,我同學 49.217.174.73 06/29 02:07
g9122xj: 和學長之前在猶豫柯的都不需要煩惱了~ 49.217.174.73 06/29 02:07
legendmtg: 如同修憲門檻要3/4立委同意 公投過半 106.72.163.98 06/29 02:08
legendmtg: 一樣 用一個門檻超高的監督條例 106.72.163.98 06/29 02:08
legendmtg: 讓服貿永遠過不了 就是時力的手段 106.72.163.98 06/29 02:08
g9122xj: 不用管你機歪什麼,你承認支持服貿就行了 49.217.174.73 06/29 02:08
legendmtg: 從太陽花到現在都沒變過 106.72.163.98 06/29 02:09
legendmtg: 自己去看時力提出的監督條例草案 106.72.163.98 06/29 02:10
legendmtg: 從開頭就講兩岸締約是台灣與中華人民 106.72.163.98 06/29 02:11
legendmtg: 共和國的名義了 你可以提出用這個名義 106.72.163.98 06/29 02:11
legendmtg: 簽的服貿再說 106.72.163.98 06/29 02:11
legendmtg: http://tinyurl.com/22prbnyh 106.72.163.98 06/29 02:13
JT0624: 柯只說兩岸經貿法治化 先有監督條例才有貨 36.232.158.185 06/29 02:14
JT0624: 服貿 沒說過什麼支不支持服貿 所以這一波 36.232.158.185 06/29 02:14
JT0624: 綠營動起來是真的有效果 36.232.158.185 06/29 02:14
legendmtg: 上一屆黃國昌的版本也是 106.72.163.98 06/29 02:14
legendmtg: http://tinyurl.com/2ykux9ht 106.72.163.98 06/29 02:14
gino12456: 現在陸委會也支持啊..但不可能談成啊 39.12.33.125 06/29 02:17
gino12456: 嚴格來說目前3位候選人沒人承認92共 39.12.33.125 06/29 02:17
gino12456: 識 所以這題原本就是要抹紅CF顧綠營基 39.12.33.125 06/29 02:17
gino12456: 本盤 CF不承認就等同放掉藍票 39.12.33.125 06/29 02:17
JT0624: 邱顯智那句接受ECFA 貨貿早收清單的糖衣 36.232.158.185 06/29 02:17
JT0624: 就是高門檻監督條例的笑話 36.232.158.185 06/29 02:17
gino12456: 綠營有打到痛點 因為CF要贏還是需要淺 39.12.33.125 06/29 02:18
gino12456: 綠票 猴子不可能棄乾淨的 39.12.33.125 06/29 02:18
CLANNAD: ECFA早就簽完了 干監督條例屁事 新法又 106.72.163.98 06/29 02:20
CLANNAD: 不能溯及既往 106.72.163.98 06/29 02:20
gino12456: 綠營選戰策略真的強藍營好幾百倍== 39.12.33.125 06/29 02:21
Groger: 那時說得很清楚,不會有服貿,所以當然不 73.60.145.135 06/29 02:21
Groger: 需要審查條例,妳家師父就是太陽花的得利 73.60.145.135 06/29 02:22
Groger: 者,現在想要過服貿,根本背刺太陽花世代 73.60.145.135 06/29 02:22
Groger: ,難怪被唾棄 73.60.145.135 06/29 02:22
JT0624: ECFA 包含兩岸貨貿協議 兩岸服貿協議喔 其 36.232.158.185 06/29 02:22
JT0624: 實是跑到貨貿的早收清單就停了 不會有人認 36.232.158.185 06/29 02:22
JT0624: 為早收清單就算ECFA 整體吧 36.232.158.185 06/29 02:22
CLANNAD: 邱顯智那篇講的就是指早收清單 106.72.163.98 06/29 02:24
JT0624: 柯只說沒有監督條例 不會談貨服貿喔 支不 36.232.158.185 06/29 02:24
JT0624: 支持是你們自己說的 36.232.158.185 06/29 02:24
JT0624: 蔡英文簽不到FTA CPTPP RCEP 也都沒影子 36.232.158.185 06/29 02:28
JT0624: 最後能依賴的也只有馬英九簽的服貿早收清 36.232.158.185 06/29 02:28
JT0624: 單 36.232.158.185 06/29 02:28
JT0624: 沒有服貿 民進黨的投審會還是有放中資企業 36.232.158.185 06/29 02:33
JT0624: 進來投資就是了 36.232.158.185 06/29 02:33
Sinreigensou: 就2014服貿沒開放的不行 49.216.50.13 06/29 02:36
allpass1983: 1樓 我也知道他有罵,但很奇怪這裡洗175.181.116.109 06/29 02:51
allpass1983: 不起來阿,或是有目的的低調。175.181.116.109 06/29 02:51
runacat: 幹嘛質疑?那是運動策略,不是訴求 111.241.43.182 06/29 03:33
annie060326: 講柯建銘的只有一兩篇吧 112.78.86.24 06/29 03:45
annie060326: 講柯文哲的發了好幾篇 112.78.86.24 06/29 03:46
annie060326: 樓樓上 這樣洗的起來才怪吧 112.78.86.24 06/29 03:50
kouta: 死忠柯粉 220.133.14.178 06/29 04:37
undeadmask: 打假球啊 邱都自爆了還問123.241.235.249 06/29 05:14
Dazzium: 柯太討人厭223.139.176.169 06/29 05:18
letmesee3085: 因為只剩小綠,靠民進黨分180.217.244.120 06/29 05:55
letmesee3085: 什麼死忠,這些蝦挺的才叫死忠180.217.244.120 06/29 05:56
letmesee3085: https://i.imgur.com/Xu7MCe5.jpg180.217.244.120 06/29 05:56
Sinreigensou: 對了 林飛帆有抗議過民進黨不立監 101.10.1.204 06/29 05:57
Sinreigensou: 督條例,不過他不是時代的 101.10.1.204 06/29 05:57
cttw19: 回好幾篇不就柯粉出征他的關係?呵呵 114.40.51.216 06/29 06:17
cttw19: 柯粉就是受不了有人對柯有任何的批評 114.40.51.216 06/29 06:18
letmesee3085: 尊重一下,還有其他候選人,相同的180.217.244.120 06/29 06:19
letmesee3085: 問題可以去問問別人,嘻嘻180.217.244.120 06/29 06:19
cttw19: 尤其是對時力 柯粉真的很愛情緒勒索跟威脅 114.40.51.216 06/29 06:27
ryan9527: 時力只能一直講話,白的一直擴大, 122.100.71.121 06/29 06:36
ryan9527: 除了藍綠家大業大,其餘小黨要馬走極端 122.100.71.121 06/29 06:36
ryan9527: 躲在藍綠背後,不然會被白吃光光 122.100.71.121 06/29 06:36
wwpuma: 那民眾黨立委為什麼不提案? 111.71.212.67 06/29 06:37
wwpuma: 國蔥部長還不表態? 111.71.212.67 06/29 06:37
PHXD: 罵也沒用 還不如…真香 111.248.22.242 06/29 06:45
hoks: 提給藍綠封殺,腦? 101.10.2.6 06/29 06:55
hoks: 最簡單直接的方法,就是下架執政黨 101.10.2.6 06/29 06:56
wwpuma: 柯粉:提了也會被封殺,所以我們民眾黨立 111.71.212.67 06/29 07:13
wwpuma: 委什麼都不做 111.71.212.67 06/29 07:13
wwpuma: 下架執政黨,立院民眾黨也不會過半,到時 111.71.212.67 06/29 07:15
wwpuma: 候又要找什麼理由啊? 111.71.212.67 06/29 07:15
yan1979: 幹 不想要交流就不用監督條例是什麼腦袋 49.216.235.226 06/29 07:16
yan1979: 實際上中台交流就是很大 每年40%的外銷出 49.216.235.226 06/29 07:16
yan1979: 口支那 你就好像做愛不戴套說沒內射沒差 49.216.235.226 06/29 07:16
Capricornus: 柯的訴求是蹭便當啦 1.162.75.137 06/29 07:25
rancilio: 狗怎麼會質疑主人?220.137.156.170 06/29 07:27
wwpuma: 原來政黨票投給民眾黨就等同投廢票啊?還 111.71.212.67 06/29 07:29
wwpuma: 有賴香伶當年也是「反服貿」喔!不過當了 111.71.212.67 06/29 07:29
wwpuma: 主席的汪汪之後,立場就不知道囉 111.71.212.67 06/29 07:29
pan0531: 選票考量 111.71.12.78 06/29 07:30
sleepcat612: 要綠票啊,不然勒 111.248.159.30 06/29 07:44
PunkGrass: 先前做了什麼事都不比罵柯來得有曝光度 114.45.184.194 06/29 07:45
PunkGrass: 因為罵柯是流量保證 114.45.184.194 06/29 07:45
ui: 得要靠党分個2%-3%的票,才能有5%基礎不滅黨 219.70.56.190 06/29 07:46
Ccsteeker: 笑死我已經說因為柯要選總統,時力質 180.217.27.166 06/29 07:49
Ccsteeker: 疑很合理,這也在柯粉不能被批評,時 180.217.27.166 06/29 07:49
Ccsteeker: 力的力道我不能認同,應該是炮火在執 180.217.27.166 06/29 07:49
Ccsteeker: 政黨,執政黨也有推人出來參選阿,結 180.217.27.166 06/29 07:49
Ccsteeker: 果是柯「可能」會拋出ecfa議題,目的 180.217.27.166 06/29 07:49
Ccsteeker: 也只是重新審視被民進黨刻意忽略的議 180.217.27.166 06/29 07:49
Ccsteeker: 題,而且是先立法監督,再交付民代社 180.217.27.166 06/29 07:49
Ccsteeker: 會進行討論,這樣時力都可以炮這麼用 180.217.27.166 06/29 07:49
Ccsteeker: 力,真羨慕民進黨,選舉達人,要吃要 180.217.27.166 06/29 07:49
Ccsteeker: 拿要罵一手全包,擁有權力,卻不用處 180.217.27.166 06/29 07:49
Ccsteeker: 理,自助餐吃飽飽,然後一堆人支持這 180.217.27.166 06/29 07:49
Ccsteeker: 種做法,好笑。 180.217.27.166 06/29 07:49
inlanyu: 先立法監督?? 那柯黨自己的監督條例草案220.143.125.165 06/29 07:51
inlanyu: 呢?? 不是支持監督條例多年 那一個比時力220.143.125.165 06/29 07:52
inlanyu: 立委人數還多的黨 提不出自己的版本的草220.143.125.165 06/29 07:52
inlanyu: 案?? 是在"立法"監督個鬼XDDD220.143.125.165 06/29 07:52
Ccsteeker: 時力很簡單啊,把炮柯的火力分一半去 180.217.27.166 06/29 07:53
Ccsteeker: 問完全執政的政黨,請問ecfa怎麼辦? 180.217.27.166 06/29 07:53
Ccsteeker: 對中如何務實,講到對中,賴更模糊概 180.217.27.166 06/29 07:53
Ccsteeker: 念包牌,柯還很明確從文化經濟政治三 180.217.27.166 06/29 07:53
Ccsteeker: 層面去處理,還清晰說明要開放陸生, 180.217.27.166 06/29 07:53
Ccsteeker: 用我們台灣社會民主力量去同化陸生, 180.217.27.166 06/29 07:53
Ccsteeker: 這樣也能柯包牌,笑死,賴根本就是廢 180.217.27.166 06/29 07:53
Ccsteeker: 話大師,一樣又是綠能你不能。 180.217.27.166 06/29 07:53
inlanyu: 哇 事情可以倒過來講 糊模包牌的柯師父說220.143.125.165 06/29 07:54
inlanyu: 別人沒講清楚??XDDD220.143.125.165 06/29 07:54
Ccsteeker: 因為時力要反服貿,當然非常贊成逐條 180.217.27.166 06/29 07:54
Ccsteeker: 審查來拖延,民眾黨不反啊,反的是黑 180.217.27.166 06/29 07:54
Ccsteeker: 箱,對中交流大方向沒錯,但是要能讓 180.217.27.166 06/29 07:54
Ccsteeker: 民意隨時有管道去監督限制阿。 180.217.27.166 06/29 07:54
Ccsteeker: 對中,賴說什麼? 180.217.27.166 06/29 07:55
inlanyu: 請柯粉先去感化個陸生給大家瞧瞧效果吧XD220.143.125.165 06/29 07:56
Ccsteeker: 賴對中說什麼啦 180.217.27.166 06/29 07:58
lemon81824: 因為沒有國昌的時力已經沒有實力 42.74.2.141 06/29 08:04
cielilver: 承認兩國互不隸屬,不是九二共識一國 27.52.168.8 06/29 08:05
cielilver: 兩制,對等前提就能談啊 27.52.168.8 06/29 08:05
katanakiller: 有啊 和柯嘴過 然後就沒然後了 現在 223.141.52.132 06/29 08:20
katanakiller: 只是把真心話說出來 手段而已 223.141.52.132 06/29 08:20
justmydesign: 選票考量 42.72.112.130 06/29 08:39
beyond780705: 邱就自爆打自己嘴阿,講什麼只吃糖 223.137.27.15 06/29 09:03
beyond780705: 衣沒吃毒藥,阿不就白話是賺人民幣 223.137.27.15 06/29 09:03
beyond780705: 超香,跟月月鳥一個樣 223.137.27.15 06/29 09:03
DOOT: 屎袋力量顛三倒四 59.126.75.112 06/29 09:08
imgoodboys: 好奇DDP今年應該會禮讓他 不派自家立 49.216.162.116 06/29 09:41
imgoodboys: 委 49.216.162.116 06/29 09:41
bbbing: 質疑參選人很合理,那當選人呢? 60.250.191.138 06/29 09:57
washltz: 時力完了啦 去跟GG黨爭看誰比較會舔 114.47.64.141 06/29 10:11
Solzeta: 可憐 一樓光速打臉114.137.110.160 06/29 12:00
Solzeta: 喬王有辯解嗎? 柯粉就愛辯,那就來辯啊114.137.110.160 06/29 12:02
Solzeta: ,辯多了你又說幹麻不去找喬王辯114.137.110.160 06/29 12:02

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