噓 railman: 日本基本工資比台灣高耶223.137.144.59 04/26 09:10
哥，日本人均GDP已經被台灣超車了
而且台灣還在往上走，日本還在往下走
→ iphone55566: 你把舊匯率弄回去就不會覺得便宜惹111.252.207.212 04/26 09:11
推 heartblue: 這30年日本人均GDP0成長，台灣成長3倍223.137.14.106 04/26 09:12
推 yakifone: 沒資源，能用人力資源撐百年不錯了223.137.203.1 04/26 09:12
推 ebeta: 炒房炒到泡沫爆掉了啊42.73.137.172 04/26 09:13
推 suninrain: 沒，他們工資比台灣多122.146.93.54 04/26 09:13
推 heartblue: 日本要拚出口，一直貶值，企業也很少223.137.14.106 04/26 09:14
→ heartblue: 創新，吃老本當然每況愈下223.137.14.106 04/26 09:14
推 realmd: 龜兔賽跑 一堆傳統強項被週邊國家超車118.232.44.47 04/26 09:15
推 kiddcat: 夢裡什麼都有36.226.22.108 04/26 09:15
→ kiddcat: 日本探測器都成功登陸月球了,能弱到哪36.226.22.108 04/26 09:17
這跟經濟實力有什麼關係？
推 heartblue: 月球探測器是美國、蘇聯上世紀60年代223.137.14.106 04/26 09:19
→ heartblue: 的技術也能吹？笑死誰？223.137.14.106 04/26 09:19
推 dowattw2005: 少子化，男女不平等影響高端技術人才140.120.220.43 04/26 09:20
※ 編輯: QQQwe (49.216.40.191 臺灣), 04/26/2024 09:22:29
推 sellgd: 超越美國 被老大哥上緊箍咒203.222.12.132 04/26 09:24
推 heartblue: 中村修二發明藍光LED拿到諾貝爾獎，主223.137.14.106 04/26 09:25
→ heartblue: 管頒發20000未癍驉A他一怒之下把專利 223.137.14.106 04/26 09:25
→ heartblue: 20000日幣 223.137.14.106 04/26 09:25
→ heartblue: 高價賣國美國公司，還被日本輿論批評， 223.137.14.106 04/26 09:26
→ heartblue: 最後直接移民美國223.137.14.106 04/26 09:26
推 heartblue: 總之，日本產業已經很少絕對性優勢223.137.14.106 04/26 09:28
推 kamichu: 財閥化的國家就是這樣 韓國也在衰 36.232.186.123 04/26 09:28
→ kamichu: 敗了 36.232.186.123 04/26 09:28
噓 hyperyoujo: 日本直到今天依舊跟美國一樣，是在各 68.43.176.104 04/26 09:28
→ kamichu: 台灣沒有什麼大財閥 才能穩健成長 36.232.186.123 04/26 09:29
→ hyperyoujo: 領域都有世界級企業或單位的國家68.43.176.104 04/26 09:29
推 heartblue: 日本創新能力太弱，企業科層制嚴重 223.137.14.106 04/26 09:30
→ kamichu: 是資源被財閥鎖住 根本不可能創新 36.232.186.123 04/26 09:31
噓 hyperyoujo: 人家各項運動都能發展、動漫世界最強 68.43.176.104 04/26 09:31
→ heartblue: 頂多汽車產業再撐一陣子，看看豐田幾乎 223.137.14.106 04/26 09:31
→ hyperyoujo: 不用說，文學音樂乃至書法茶道花道， 68.43.176.104 04/26 09:31
→ hyperyoujo: 就算想當模特都有一整個完整產業鏈，68.43.176.104 04/26 09:31
→ heartblue: 放棄電動車研發就知道未來發展 223.137.14.106 04/26 09:31
→ hyperyoujo: 請問你台灣東南亞糞島有什麼？還GDP 68.43.176.104 04/26 09:32
→ hyperyoujo: 勒可憐仔 68.43.176.104 04/26 09:32
推 axsd: 還在相信台灣GDP的數字喔XD 49.216.173.134 04/26 09:32
→ axsd: 無知的人真幸福 繼續相信吧49.216.173.134 04/26 09:33
→ axsd: 先擔心你自家鬼島炒作出來的經濟泡沫吧49.216.173.134 04/26 09:33
推 heartblue: 講數據你不信，提什麼茶道笑死誰？影223.137.14.106 04/26 09:34
→ hyperyoujo: 日本還有自己完整電影產業、醫療也有 68.43.176.104 04/26 09:34
→ heartblue: 視產業連韓國都輸，根本看不到美國車223.137.14.106 04/26 09:34
→ hyperyoujo: 好幾項世界級技術，我還能繼續講下去 68.43.176.104 04/26 09:34
→ heartblue: 尾燈！223.137.14.106 04/26 09:34
→ hyperyoujo: 扯生技、食品、傳統美食、etcetc，反68.43.176.104 04/26 09:34
→ hyperyoujo: 過來台灣什麼屁都沒有68.43.176.104 04/26 09:34
→ heartblue: 繼續說什麼歐美國家沒有的核心技術223.137.14.106 04/26 09:34
→ heartblue: 日本已經淪落到和台灣pk啦？ 223.137.14.106 04/26 09:35
→ machiusheng: 皇民：胡說 祖國A片 稱霸世界42.70.196.151 04/26 09:35
→ hyperyoujo: 當然你可以說日本一兩億人口，人家國 68.43.176.104 04/26 09:35
→ hyperyoujo: 內市場大，台灣沒辦法云云，但反過來68.43.176.104 04/26 09:36
→ hyperyoujo: 說都知道國內市場小先天輸人還敢在網 68.43.176.104 04/26 09:36
推 Jin63916: 台灣人拿韓國來救援真的快笑死 39.9.130.208 04/26 09:36
→ hyperyoujo: 上夜郎自大的又是？ 68.43.176.104 04/26 09:36
推 basketkdash: 果然兩岸一家親 有點小錢就開始自大126.166.19.124 04/26 09:36
→ Jin63916: 日本動畫電影熱銷全世界、真人電影可以39.9.130.208 04/26 09:36
→ heartblue: MLB總薪資最低的球隊，比日職最高的軟223.137.14.106 04/26 09:36
→ Jin63916: 在影展奪獎，你台灣有什麼 39.9.130.208 04/26 09:36
推 yoshilin: 但是為什麼年收還是比台灣高？101.136.203.119 04/26 09:36
其實日本稅後薪水比台灣低
尤其理工那個薪水真的慘
→ heartblue: 體銀行鷹還高很多。泰勒斯能開世界巡迴223.137.14.106 04/26 09:36
→ heartblue: 演唱會，日本誰能？223.137.14.106 04/26 09:37
推 kamichu: 日本衰敗關台灣屁事 都衰敗三十年 36.232.186.123 04/26 09:37
→ yoshilin: 台灣無可取代的產品只有台gg，日本一大101.136.203.119 04/26 09:37
→ kamichu: 了 日本衰敗是被台灣打倒的嗎？ 36.232.186.123 04/26 09:37
→ yoshilin: 票101.136.203.119 04/26 09:37
噓 hyperyoujo: 還有很多東西是歷史累積起來的，我差 68.43.176.104 04/26 09:37
→ hyperyoujo: 點忘了身為一位科學家我也要舉點自己 68.43.176.104 04/26 09:38
→ hyperyoujo: 領域的，台灣的同步輻射中心至今為台 68.43.176.104 04/26 09:38
→ hyperyoujo: 灣誕生許多偉大研究，那你他媽井底之68.43.176.104 04/26 09:38
→ hyperyoujo: 蛙知道日本有幾座加速器嗎？ 68.43.176.104 04/26 09:38
→ kamichu: 討論日本衰敗 跟台灣成長根本是兩 36.232.186.123 04/26 09:38
→ kamichu: 回事 和稀泥什麼 36.232.186.123 04/26 09:38
推 PRME: 少子化，技術停滯 1.200.244.118 04/26 09:39
推 basketkdash: 你大台積沒日本原材料直接再見 126.166.19.124 04/26 09:39
→ PRME: 台灣正在走日本後路 1.200.244.118 04/26 09:39
推 heartblue: 什麼日本動漫風靡全球？臭宅味隔著銀 223.137.14.106 04/26 09:39
→ heartblue: 螢幕都聞到了，宅魔！ 223.137.14.106 04/26 09:40
推 Jin63916: 崩潰囉，哈哈哈 39.9.130.208 04/26 09:40
噓 hyperyoujo: 這時候突然又說台灣進步跟日本衰敗兩 68.43.176.104 04/26 09:41
→ hyperyoujo: 回事囉？本篇回應第一個推文的發文大68.43.176.104 04/26 09:41
→ hyperyoujo: 大本人不就是在嗆日本GDP？他不拿台68.43.176.104 04/26 09:41
※ 編輯: QQQwe (49.216.40.191 臺灣), 04/26/2024 09:43:07
推 kamichu: 好啦 日本沒衰敗 日本好棒棒 全世36.232.186.123 04/26 09:41
→ hyperyoujo: 灣GDP出來講我幹嘛嗆台灣？ 68.43.176.104 04/26 09:41
→ kamichu: 界都拿日本當經濟學教科書 就你自 36.232.186.123 04/26 09:41
→ kamichu: 己一個人說日本沒衰敗 口蓮 36.232.186.123 04/26 09:41
推 heartblue: 動漫宅人科學家，又是哪部動漫作品 223.137.14.106 04/26 09:42
→ hyperyoujo: 有人說日本沒衰敗？我針對的是本篇嗆 68.43.176.104 04/26 09:43
→ hyperyoujo: 第一個推文時拿台灣GDP說嘴的言論 68.43.176.104 04/26 09:43
推 heartblue: 30年來人均GDP不要說台灣成長3倍、韓223.137.14.106 04/26 09:45
→ heartblue: 國4倍、新加坡5倍、中國16倍，連美國、223.137.14.106 04/26 09:45
→ heartblue: 德國、英國、法國都有2倍以上的成長，223.137.14.106 04/26 09:45
→ heartblue: 就你日本0成長，經濟還沒問題？ 223.137.14.106 04/26 09:45
推 heartblue: 我講經濟學數據，你拿動漫、茶道出來辯223.137.14.106 04/26 09:47
→ heartblue: 駁，這是什麼科學家精神？分明就是動223.137.14.106 04/26 09:47
→ heartblue: 漫宅魔！宅到爆！ 223.137.14.106 04/26 09:47
→ heartblue: 討論經濟時GDP是重要根據，連這點常識223.137.14.106 04/26 09:48
→ heartblue: 都沒有嗎？ 223.137.14.106 04/26 09:48
推 cchart: 少子化人口老化，國家企業都沒競爭力弱化 42.79.184.62 04/26 09:49
推 sk050607: 日本企業封閉，創新效率低落，在現在這114.136.217.127 04/26 09:51
→ sk050607: 個快節奏社會非常吃虧，發展落後很正常114.136.217.127 04/26 09:51
推 kaitai: 說日本薪水高的是不是不知道最低薪還要稅?59.125.179.129 04/26 09:51
日本薪水是出名的低，尤其是理工
我也搞不懂怎麼會有人覺得日本薪水很高
→ sk050607: 當初豐田本田砸大錢進F1，結果表現普普114.136.217.127 04/26 09:52
→ sk050607: ，後人都是歸因於日本的管理層文化有問114.136.217.127 04/26 09:52
→ sk050607: 題114.136.217.127 04/26 09:52
→ kaitai: 最低薪皇民去日本工作只會更低薪 笑死59.125.179.129 04/26 09:52
如果去日本當超商領時薪，確實跟在台灣做超商差不多的錢
不過一般工作尤其理工的話，台灣絕對屌打日本
※ 編輯: QQQwe (49.216.40.191 臺灣), 04/26/2024 09:55:33
推 realmd: 動漫也沒以前多元 現在都往異世界跑 118.232.44.47 04/26 09:52
→ tetsu327: 你相信鬼島政府假數據也是很利害 101.10.112.156 04/26 09:53
推 heartblue: 人均GDP數據主要是採用世界銀行、國際 223.137.14.106 04/26 09:56
→ heartblue: 貨幣基金的估算，如果認為數據不可信， 223.137.14.106 04/26 09:57
→ heartblue: 麻煩拿更科學的數據出來！ 223.137.14.106 04/26 09:57
→ stock01: 台灣這幾年GDP狂飆的主因是半導體業投資 42.79.41.10 04/26 10:00
→ stock01: 狂飆，只要進入這產業，技術員都能領日 42.79.41.10 04/26 10:00
→ stock01: 本平均工資之上的薪水 42.79.41.10 04/26 10:01
→ stock01: 這版一些月薪3-5萬的看不起技術員，結果 42.79.41.10 04/26 10:01
→ stock01: 年薪連技術員都不如… 42.79.41.10 04/26 10:01
推 sukimayukari: 沒錯 你說的對 日本超爛 103.90.17.124 04/26 10:03
推 heartblue: 好歹台灣找到一個產業打順風球，日本家 223.137.14.106 04/26 10:03
→ heartblue: 底這麼厚被腐朽高層搞到爛 223.137.14.106 04/26 10:03
→ heartblue: 日本的爛是跟自己或歐美國家比較，是真 223.137.14.106 04/26 10:04
→ heartblue: 的爛掉了！不是什麼瑞士、德國開玩笑223.137.14.106 04/26 10:05
→ heartblue: 說自己爛那種223.137.14.106 04/26 10:05
噓 bingripplw: 因為理工又不是日本熱門志願 文組才是175.183.66.174 04/26 10:08
推 mikiji: 聽說日本年輕人都往東京上班生活但是不婚114.45.41.91 04/26 10:09
→ mikiji: 不生 東京形成黑洞式自治體 遑論農村人口114.45.41.91 04/26 10:09
→ mikiji: 外流114.45.41.91 04/26 10:09
推 k82817: 畢竟只是被唐化的島國42.79.44.190 04/26 10:10
推 sukimayukari: 真都假都 日本人都不生 怕103.90.17.124 04/26 10:11
噓 as8116536: 拿GDP說嘴 是還沒出社會嗎1.34.162.244 04/26 10:13
→ mikiji: 台灣產業太單一都是半導體 現在都外遷 外114.45.41.91 04/26 10:13
→ mikiji: 國一個政策槓桿很有可能變成底特律第二114.45.41.91 04/26 10:13
推 yeangigi: 重文輕理 主管太多文組耍白痴36.225.70.104 04/26 10:13
噓 starysky: 哪來走下坡?71.202.156.180 04/26 10:16
推 THANN: 他們其實不太能接受改變210.59.236.204 04/26 10:19
→ lulocke: 主要是人口老化 你扛十斤米能走多久114.36.220.167 04/26 10:21
推 wjes30325: 一直拿基本工資 到底誰還在領基本工資 180.217.209.81 04/26 10:21
噓 loworld: GDP就是騙你這種人，韭菜好騙111.248.82.148 04/26 10:27
國家強盛的經濟公認的指標就是這個，不然要看什麼
難不成看av出片量？
→ conradkai: 印象中GDP不是很容易灌水嗎？223.137.168.94 04/26 10:30
推 mikiworldpea: 台灣就靠科技業啊 但能風光多久？101.9.136.11 04/26 10:33
噓 ihykily: 比台灣便宜是因為台灣太盤101.10.112.45 04/26 10:35
噓 zebra7: 是台灣世界貴 世界盤42.79.174.230 04/26 10:35
推 PhilHughes: 台灣運氣好，日本電子業被美國搞垮，39.9.131.76 04/26 10:48
→ PhilHughes: 華為也被美國搞垮39.9.131.76 04/26 10:49
→ sun0268: 你最後面提到的就是答案，人口老化101.9.187.124 04/26 10:51
人口老化，應該大部分國家都有一樣的問題
但就日本特別爛，也蠻奇怪的
※ 編輯: QQQwe (49.216.40.191 臺灣), 04/26/2024 10:53:37
推 heartblue: 歐洲國家人口就不老化？223.137.14.106 04/26 10:57
→ righthand: 東亞國家一直在重複著「保守、革命、123.195.201.43 04/26 11:00
→ righthand: 盛世、保守、革命、盛世...」的過程呀123.195.201.43 04/26 11:00
→ righthand: 南韓有今天也是源自80年的民主革命123.195.201.43 04/26 11:01
→ sun0268: 日本是最嚴重的，大部分國家勞動力都還在101.9.187.124 04/26 11:04
→ sun0268: 頂峰，日本早就過了101.9.187.124 04/26 11:04
推 Hsu1025: 台灣人只會用錢分高低嗎114.45.138.132 04/26 11:06
不然要怎麼分？
噓 asd70208: GDP不就炒房來的 看中位數才50萬台幣比1.174.71.140 04/26 11:06
→ asd70208: 日本多？？1.174.71.140 04/26 11:06
→ sun0268: 像義大利從2008人均就沒什麼上升，目前是101.9.187.124 04/26 11:06
→ sun0268: 歐洲老化最嚴重的國家101.9.187.124 04/26 11:06
噓 andy79323: 鬼島在走日本的路 你先不要笑27.51.11.50 04/26 11:08
推 jackytw: 日本沒跟上科技半導體軟體爆發時代 一直61.230.116.177 04/26 11:10
→ jackytw: 吃上世紀老本 註定沒落 只是遲早的事情61.230.116.177 04/26 11:10
推 laugh8562: 那又怎樣 照樣屌打台灣101.10.15.174 04/26 11:11
只有av 和動漫屌打台灣吧
科技業都不知道輸幾條街了
夏普被賣掉，Toshiba下市，慘
推 jerry886: 難怪大久保公園越來越多..101.9.117.152 04/26 11:12
推 wayispi: 台灣房地產交易佔GDP多少 口袋有沒有變180.217.193.117 04/26 11:14
→ wayispi: 深才是重點180.217.193.117 04/26 11:14
※ 編輯: QQQwe (49.216.40.191 臺灣), 04/26/2024 11:16:29
→ ggyaining: 瘦死的駱駝比馬大 223.140.180.1 04/26 11:18
→ sun0268: 有解答到嗎？ 101.9.187.124 04/26 11:18
→ sun0268: 還有過去30年不都在通縮嗎 101.9.187.124 04/26 11:19
→ sun0268: 記得是這兩年通膨後薪資才開始上漲，不然 101.9.187.124 04/26 11:22
→ sun0268: 之前都卡住，還有下降的 101.9.187.124 04/26 11:22
→ emissary: 再怎麼下坡還是比鬼島強 122.121.198.53 04/26 11:25
推 Icliffl: 看整排推文還以為版上好多日本人... 59.125.131.163 04/26 11:25
噓 GARIGI: 還在人均GDP，你知道包含舉債跟特別預算嗎 61.231.234.179 04/26 11:29
推 heartblue: 日本舉債金額佔總體GDP250%，台灣還不 223.137.14.106 04/26 11:43
→ heartblue: 到25%，講舉債的是多無知？ 223.137.14.106 04/26 11:43
噓 blackstyles: 至少人家技術內需都夠 台灣都是進口 42.72.202.46 04/26 11:43
→ blackstyles: 稱起來的 內在只有加班 笑死 42.72.202.46 04/26 11:43
→ heartblue: 當資料數據被打臉就開始講「我感覺」， 223.137.14.106 04/26 11:44
→ heartblue: 一副蠢樣！ 223.137.14.106 04/26 11:44
推 heartblue: 日幣一直貶值最近還升息你說刺激內需？ 223.137.14.106 04/26 11:46
→ heartblue: 有沒有一點經濟學常識！ 223.137.14.106 04/26 11:46
→ heartblue: 進口怎麼撐GDP？進口會降低GDP耶！你連 223.137.14.106 04/26 11:47
→ heartblue: GDP公式都不知道，會不會太無知啊？ 223.137.14.106 04/26 11:47
推 shala: 亞洲綜合第一還是日本 74.82.60.53 04/26 11:52
→ roxas: 好像是從30分進步到50分的學生在檢討考80分114.137.206.157 04/26 11:55
→ roxas: 的怎麼沒進步XD114.137.206.157 04/26 11:55
推 SP4B: 日本a片 家電 無印 優衣庫 拉麵 甜點汽車180.218.232.138 04/26 11:56
→ SP4B: 漫畫 動畫 還是比我們強捏 除了台積電贏而180.218.232.138 04/26 11:56
→ SP4B: 已吧180.218.232.138 04/26 11:56
推 heartblue: 80分同學經過30年現在還是80分，以前40 223.137.14.106 04/26 12:05
→ heartblue: 分同學進步到70分，其他80分同學都90以 223.137.14.106 04/26 12:05
→ heartblue: 上了，義大利同學除外，還不能反思？ 223.137.14.106 04/26 12:05
噓 gototheptt: 沒核心技術啊，講啥無印家電 42.72.31.117 04/26 12:10
→ gototheptt: 沒啥技術低成本的東西，西大陸早就抄 42.72.31.117 04/26 12:11
→ gototheptt: 到翻了 42.72.31.117 04/26 12:11
→ gototheptt: 他們自己國內都沒在無印了，大創seri 42.72.31.117 04/26 12:12
→ gototheptt: a 一堆類似的東西 42.72.31.117 04/26 12:12
推 Innofance: 日本就是升息+打房把自己打死了 223.141.67.51 04/26 12:19
→ Innofance: 台灣下半年該考慮降息 223.141.67.51 04/26 12:20
推 windo: 輕理工重文組，日本美國年輕人都有這個社會223.138.124.232 04/26 12:52
→ windo: 現象，加上邁入已開發國家人工成本高漲，223.138.124.232 04/26 12:52
→ windo: 導致產業外移，經濟實力開始走下坡，不過台223.138.124.232 04/26 12:52
→ windo: 灣也快步入後塵了，教改把國高中基礎科學223.138.124.232 04/26 12:52
→ windo: 教育大幅弱化，不久之後就可以看到台灣出現223.138.124.232 04/26 12:52
→ windo: 一堆程度不足的理工人才，然後經濟開始走下223.138.124.232 04/26 12:52
→ windo: 坡223.138.124.232 04/26 12:52
推 PRME: 經濟學早就有理論了 36.226.93.108 04/26 13:07
推 akito7039: 日劇早就在探討躺平單身獨活 精神層面 118.161.159.90 04/26 13:24
→ akito7039: 差太遠 118.161.159.90 04/26 13:24
推 sansiaman: 台灣工資沒日本高啊，是台灣人盤習慣了 49.216.91.233 04/26 13:27
→ sansiaman: 吧 49.216.91.233 04/26 13:27
→ medichou13: 日本就是美國在亞洲的肉便器加提款機 106.64.128.156 04/26 13:36
噓 aoc3: 被美國教訓阿 223.143.211.58 04/26 13:46
推 finaleWL: 關鍵其實是股票 日本30幾年股票沒創新 42.79.234.127 04/26 14:11
→ finaleWL: 高 42.79.234.127 04/26 14:11
→ finaleWL: 直到近幾年好不容易創高 因為沒有炒作 42.79.234.127 04/26 14:12
→ finaleWL: 沒有熱錢 沒有希望 最後就通縮了 42.79.234.127 04/26 14:12
→ finaleWL: 日本的經驗告訴我們 國家絕對不能通縮 42.79.234.127 04/26 14:13
→ finaleWL: 否則勞動力就沒價值 被其他國家用爽爽 42.79.234.127 04/26 14:13
→ finaleWL: 台灣瘋狂炒房炒股 GDP幹掉日本完全合理 42.79.234.127 04/26 14:14
噓 simon9331: GDP是重要依據，那麼你有確認過GDP的 223.138.115.67 04/26 14:47
→ simon9331: 成分分佈嗎？經濟成長有反映到普羅大 223.138.115.67 04/26 14:48
→ simon9331: 眾的薪水嗎？ 223.138.115.67 04/26 14:48
推 orbehunted: 就是太強 美國開始打壓就下去了 72.228.84.120 04/26 14:53
推 xxp680: 人家日本發展均衡，還在那邊扯理工笑死 218.164.67.160 04/26 14:53
噓 tom12122323: 日本交通一年死多少？台灣一年死多少 101.10.69.194 04/26 15:10
→ tom12122323: ？懶叫比雞腿 101.10.69.194 04/26 15:10
推 amethystboy: 皇民是對的 111.243.128.95 04/26 18:49
推 Tossdog: 少子化比較早 114.136.24.185 04/26 20:21
推 imba789: 通膨泡泡破滅，台灣不遠矣 180.176.74.21 04/26 20:45
