我們都知道,台積電賺翻全世界的錢,股價屢創新高,也因為歐美對晶圓半導體的強烈需 求,尤其AI盛行,為台積電帶來大量財富,也造福一堆工程師。 只是俗話都說物極必反,盛極必衰,看著台積電成為全世界的龍頭企業,為台灣賺到大量 財富,這種優勢,將會永遠存在嗎? 你認為未來可能會有甚麼不安定因子,讓台積電失去龍頭寶座呢?有相關的八卦嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.26.147 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1709165601.A.187.html
OPPAISuki: 頂多再20年吧 218.172.80.167 02/29 08:14
king123: 不會 未來台灣青壯人口稀薄也不該一直靠180.177.226.152 02/29 08:14
Leo4891: 新科技阿 發現有比矽更好的材質 1.160.117.85 02/29 08:14
wps0315: 所以台積花很多錢在研發阿,沒關注產業? 49.216.49.21 02/29 08:14
alex00089: 沒有永遠 42.77.191.145 02/29 08:14
ChungLi5566: 少子化已經威脅到現在的GG了 111.71.95.218 02/29 08:14
fantasyth: 張忠謀已經說過了162.120.128.221 02/29 08:14
king123: 勞動密集產業 趁這十幾二十年吸錢讓台灣180.177.226.152 02/29 08:14
yuta02: 反社會白蓮教徒要來唱哀了:)118.231.129.252 02/29 08:14
ChungLi5566: 要招到腦袋正常願意輪班的越來越少 111.71.95.218 02/29 08:15
king123: 富起來180.177.226.152 02/29 08:15
OPPAISuki: 台灣少子化 可以輪班的肝也變少了 218.172.80.167 02/29 08:15
s10130804: 美國爸爸決定 114.36.26.187 02/29 08:15
ToumaKazusa: 沒有什麼事是永遠的 還記得當年日本111.242.123.252 02/29 08:15
ToumaKazusa: 半導體的輝煌嗎?111.242.123.252 02/29 08:15
Leo4891: 少子化 用AI和機器人就可以取代了 1.160.117.85 02/29 08:15
kamichu: 台積人才釋出的時候 各行各業會快 111.83.118.121 02/29 08:16
vodkalime607: 再過十年 我看台GG總部真要搬去九州111.243.231.250 02/29 08:16
kamichu: 速進步 根本不用擔心半導體產業的 111.83.118.121 02/29 08:16
kamichu: 下一個產業 111.83.118.121 02/29 08:16
muscatsss: 寶,說不定比你活的久 106.64.144.26 02/29 08:16
vodkalime607: 台人實在是太吵了~111.243.231.250 02/29 08:16
andylu1207: 台積再五年後之後撞到物理極限 連內 137.201.242.41 02/29 08:16
andylu1207: 部roadmap都畫不出來了吧 137.201.242.41 02/29 08:17
yangweiisi: 以塔綠班這種吃老本把產業送出國的模 27.240.178.201 02/29 08:17
yangweiisi: 式應該剩沒幾年了 27.240.178.201 02/29 08:17
Gandalf: 川普上台對台灣課重稅就會跟日本一樣; 78.147.68.161 02/29 08:17
kershaw0407: 只要有新材料台積電沒有就會被超越了 223.139.78.164 02/29 08:17
Gandalf: 所以雞蛋不能放在同一個籃子要發展其他 78.147.68.161 02/29 08:17
s213092921: 台積電明年開始就慘了,未來十年只會 42.77.31.83 02/29 08:17
Gandalf: 產業! 78.147.68.161 02/29 08:17
s213092921: 頹勢不振 42.77.31.83 02/29 08:17
s213092921: 被中芯搞垮 42.77.31.83 02/29 08:18
Leo4891: 被中芯搞垮 這笑話不錯 1.160.117.85 02/29 08:19
EvilJustice: 五年吧,長則10年,你可以看其他家 114.44.128.183 02/29 08:21
EvilJustice: 的研發進程來預測 114.44.128.183 02/29 08:21
dick929: 世上有什麼永遠的? 101.12.22.183 02/29 08:21
AWPER: 肯定在,要不然台灣的高房價誰要支撐 111.82.114.201 02/29 08:22
ginsengwolf: 跟房價一樣,再五十年必倒 211.76.57.49 02/29 08:22
phix: 沒有永遠的東西118.167.199.219 02/29 08:22
dsplab: 2027年Planet-X過境後,都在水下200公尺處 1.171.242.185 02/29 08:23
moke: 張忠謀說20年 223.139.247.68 02/29 08:24
Monoxxx: 從歷史看來,台灣勢必會再找下世代的護 27.51.8.222 02/29 08:24
Monoxxx: 國產業。 27.51.8.222 02/29 08:24
Monoxxx: 台灣只適合資源集中投入部份產業,台灣 27.51.8.222 02/29 08:25
Monoxxx: 總體資源不適合發展多樣產業。 27.51.8.222 02/29 08:25
moy5566: 川普都放話了等死吧 49.184.77.33 02/29 08:26
king412365: 有買股票的 當然希望他永遠優勢下去啊 61.228.6.103 02/29 08:26
iPolo3: 美國不會讓他永遠存在 42.77.143.228 02/29 08:26
ToumaKazusa: 台灣下一個護國神山似乎是詐騙XDD111.242.123.252 02/29 08:26
cogitation: 作業自己寫 111.248.12.128 02/29 08:27
rancilio: 技術這種東西是不進則退,誰敢說永遠? 1.163.40.146 02/29 08:27
staristic: 物理極限馬上要到了,除非有新技術讓新 58.80.21.170 02/29 08:28
NT520: 不會,看看美國以前到現在最強的公司都不一223.139.254.239 02/29 08:28
NT520: 樣223.139.254.239 02/29 08:28
staristic: 晶片可以在大尺寸情況下勝過現有技術 58.80.21.170 02/29 08:28
staristic: 然後再重來一次縮小過程 58.80.21.170 02/29 08:29
chunchie: 會啊,直到地球毀滅那天^^ 114.47.22.20 02/29 08:29
gunseed: 跟中共一樣 沒有永遠的 123.51.246.180 02/29 08:30
a1252352: 人類都不可能永遠了 101.137.50.86 02/29 08:33
a7983115: 沒有永遠 但5年應該沒問題 42.71.233.235 02/29 08:33
zukidelko: 小英政績 當然會一直在 101.12.52.212 02/29 08:37
losmith: 不會 等美廠蓋好 美國爸爸會要最先進製程 36.226.243.109 02/29 08:37
losmith: 日本也會同步跟進要求 到時候[台]積電GG 36.226.243.109 02/29 08:38
darkbishop: 党執政下 我們可以等著看優勢能持續多 169.235.95.201 02/29 08:39
darkbishop: 久 為什麼台積到日本改叫JASM? 不說是 169.235.95.201 02/29 08:39
tamama000: 除非有黑科技出現 不然台灣人是氪命上 223.137.126.31 02/29 08:39
darkbishop: 台積的海外分廠嗎 亞利桑那依然叫TSMC 169.235.95.201 02/29 08:39
darkbishop: 即使中國的還是叫TSMC 憑什麼日本改 169.235.95.201 02/29 08:39
darkbishop: 名?這是公平的投資還是賣台心裡有答 169.235.95.201 02/29 08:40
darkbishop: 案嗎? 169.235.95.201 02/29 08:40
tamama000: 班 歐美人假太多 技術領先也沒那麼多 223.137.126.31 02/29 08:40
tamama000: 產能 223.137.126.31 02/29 08:40
tamama000: 歐美高級人種願意氪肝氪命嗎ww 223.137.126.31 02/29 08:41
ms883050: 會更大 223.137.218.0 02/29 08:43
springman: 可能是與 sony 合資的廠吧!其餘的廠都 163.23.24.146 02/29 08:44
springman: 台GG自己獨資的。 163.23.24.146 02/29 08:44
riker729: 十年內應該還是。但美國都已經在拆分台 27.53.130.213 02/29 08:45
op520: 死忠的肝 42.71.68.198 02/29 08:45
riker729: 積電了 27.53.130.213 02/29 08:45
w3160828: 人家是總公司不是日本廠 當然改名 42.75.98.95 02/29 08:46
xulzj524: 以前都綁在國內還可以撐很久現在喔 27.51.65.162 02/29 08:47
xulzj524: 為了換地位X賣O 幾個國家開始逼台積電在 27.51.65.162 02/29 08:48
xulzj524: 當地設廠再加上台灣少子化 呵呵呵還能撐 27.51.65.162 02/29 08:48
xulzj524: 多久 27.51.65.162 02/29 08:48
xulzj524: 光一個能源政策就可以把台灣搞垮了 27.51.65.162 02/29 08:48
miniUU: 都在佈局國外了,到時候直接賣掉,台灣直 1.34.129.147 02/29 08:48
miniUU: 接gg 1.34.129.147 02/29 08:48
Townshend: 20年前你想得到Yahoo變這鳥樣嗎 39.9.165.135 02/29 08:49
allencyh: 像石油業也會投資新能源一樣 223.138.95.223 02/29 08:50
wudatou: 台灣人民族根性其實根本不配擁有這種產業 42.77.37.194 02/29 08:51
forbefor: 來看看多少白癡言論 ^ __^ 223.137.26.143 02/29 08:53
Lowpapa: 快完了 36.231.74.90 02/29 08:54
Townshend: 等著川普鐵拳出手 39.9.165.135 02/29 08:55
somanyee: 永遠一定是gg125.230.200.191 02/29 08:58
ntuwalker: 從人類文明發展史來看,沒有任何一個 174.243.179.28 02/29 09:00
ntuwalker: 國家或個體企業能永久不衰的,台灣如果 174.243.179.28 02/29 09:00
ntuwalker: 能讓台積再戰10~15年,就已經很厲害了 174.243.179.28 02/29 09:00
ebeta: 日本都要蓋三個廠了,十年內會被日本取代 223.137.43.32 02/29 09:00
gunfighter: 張忠謀都說剩20年了 但他還是樂觀了 111.82.34.192 02/29 09:00
k798976869: 世界上要有高學歷奴工比台勞奴 很難 123.110.50.249 02/29 09:05
dufflin: 張忠謀之前不都明講過剩二十年了 111.251.233.90 02/29 09:05
baddad: 在發現新載體前都是台積,不過你以為台積 49.216.89.94 02/29 09:09
baddad: 沒在研發新載體嗎? 49.216.89.94 02/29 09:09
SnakeO: 兩個隱憂阿. 一是物理極限,等著慢慢被追上 140.127.249.28 02/29 09:09
QooSnow: 水電要夠... 49.217.193.53 02/29 09:10
SnakeO: 二是科技突破,就像智慧型手機出來後,nokia 140.127.249.28 02/29 09:10
SnakeO: 優勢直接消失. 所以台積電要有一組人是在 140.127.249.28 02/29 09:10
SnakeO: 研究新科技的,如果是別人先研究出來而且能 140.127.249.28 02/29 09:11
SnakeO: 量產,台積這些廠等於沒用了 140.127.249.28 02/29 09:11
POPMK59: 材料更新後有可能被時代洪流沖走 材料是180.217.227.190 02/29 09:11
kululualex: 新材料製程的誕生跟量產吧,這樣領先 42.72.248.170 02/29 09:11
kululualex: 的優勢就沒了,又要重新開始,但不一 42.72.248.170 02/29 09:12
kululualex: 定會輸就是了。 42.72.248.170 02/29 09:12
sturmpionier: 人類文明有啥永久的 蠢問題 110.28.48.69 02/29 09:14
ccococo: 正在被日本掏空啊 你沒看到嗎180.217.230.128 02/29 09:16
Smilepotato: 沒有永遠啦,以前sony和Nokia 手機多 114.40.43.25 02/29 09:19
Smilepotato: 強,現在...? 114.40.43.25 02/29 09:19
thumbe70367: 開發新材料其實不難,重點是要能量 223.139.207.90 02/29 09:20
thumbe70367: 產良率要夠啊 223.139.207.90 02/29 09:20
jaeomes: 十幾年前你有這樣想過嗎? 101.12.26.7 02/29 09:20
louisc123: 當然不可能永遠啊 223.137.158.1 02/29 09:21
plokm1221: 40%一直這樣認為阿 223.139.252.58 02/29 09:23
Parsons25: 除非有新東西可以取代if,不然一個晶223.137.111.169 02/29 09:24
Parsons25: 圓廠成本這麼高,還要有技術,全世界223.137.111.169 02/29 09:24
Parsons25: 沒幾家公司玩的起223.137.111.169 02/29 09:25
Parsons25: *取代ic223.137.111.169 02/29 09:25
cat5672: 沒事兒 繼續朝 負奈米 甚至 虛數奈米 101.10.59.15 02/29 09:25
cat5672: 高歌猛進 101.10.59.15 02/29 09:25
ppdogininder: 什麼東西可以永遠? 沒有 180.217.2.235 02/29 09:28
kywood: 頂到你退休 42.72.163.237 02/29 09:28
jorry111111: 當美國3奈米廠蓋好之時,就是…223.137.153.217 02/29 09:32
pikachu1314: 你認為美國的優勢將永遠存在嗎? 185.213.82.221 02/29 09:36
hsiuang: 大概6年左右還有優勢223.139.134.152 02/29 09:37
d9321003: 跟日本結合 有機會繼續保持吧125.228.177.154 02/29 09:37
libur: 中國還在偷技術,每天中國牛X結果一直偷一 211.76.64.133 02/29 09:41
libur: 直偷 211.76.64.133 02/29 09:41
jinso7410: 看到低端白藍唱衰 就知道繼續噴10年 39.15.46.103 02/29 09:41
bird1314: 勞方的命操資方的心 呵 42.74.88.245 02/29 09:42
multiView: 可憐 101.9.35.83 02/29 09:43
NTUT56: 美國白人的優勢從大航海時代就稱霸海權到 223.136.4.150 02/29 09:44
NTUT56: 現在一千年以上了,我覺得種族優勢永遠存 223.136.4.150 02/29 09:44
NTUT56: 在 223.136.4.150 02/29 09:44
birdskingla: 輝達毛利率了解一下 111.83.34.197 02/29 09:47
LAURANCE: 不是只有台積電 相關產業的公司環環相扣136.226.241.108 02/29 09:50
DBben: 會問這種的通常是不了解產業的人 勞保破產2223.138.159.134 02/29 09:58
DBben: 0年喊到現在破產了嗎 不用唱衰了啦 吃不到223.138.159.134 02/29 09:58
DBben: 在眼紅 嘻嘻223.138.159.134 02/29 09:58
boss88893: 早晚被 塔綠班 搞爛....... 111.250.32.114 02/29 09:59
boss88893: 少子化 高房價 就 塔綠班 搞的 111.250.32.114 02/29 10:00
boss88893: 少子化 哪來 輪班星人??? 111.250.32.114 02/29 10:00
jack529: 台灣人還在高潮熊本房價多噴,根本不會想 101.12.102.237 02/29 10:03
jack529: 到後續未來十年的影響,張忠謀本人都說了 101.12.102.237 02/29 10:03
jack529: ,未來台積電遇到更嚴峻的考驗 101.12.102.237 02/29 10:03
ginobili62: 你認為哭文折可以活到幾歲 111.71.214.69 02/29 10:07
TheDonDon: 產業週期應該蠻長的 不過也有可能突然 39.9.199.169 02/29 10:12
TheDonDon: 就沒落了 看其他國家的強度吧 39.9.199.169 02/29 10:12
toolittle: 技術外移 101.9.128.122 02/29 10:12
jesiuty: 你要聽張忠謀的 還是無腦死忠的? 218.164.76.186 02/29 10:13
jack529: 現在全世界都想要把製造業搬回自己國家, 101.12.102.237 02/29 10:15
jack529: 想一個簡單的當歐美台積設廠完成,訂單會 101.12.102.237 02/29 10:15
jack529: 少多少可想而知衝擊多大,但也沒辦法畢竟 101.12.102.237 02/29 10:15
jack529: 台積電外資持股7成,不聽國外聽誰== 101.12.102.237 02/29 10:15
shawn0205: 請先擔心你自己 180.217.28.86 02/29 10:16
pantani: 你看看二十年前美股前十大剩幾家 39.12.144.32 02/29 10:17
ma081886: 台積推廣大使蕭美琴死忠還要扯別人喔?180.217.226.150 02/29 10:18
pantani: http://i.imgur.com/ddQtyir.jpg 39.12.144.32 02/29 10:19
jesiuty: 政府不同意台積電還是不能出去啦 搞笑嗎 218.164.76.186 02/29 10:21
jesiuty: ?不然早去大陸了 218.164.76.186 02/29 10:22
Sinkirou: 除非美國想封殺223.137.182.200 02/29 10:22
jesiuty: 不然是補貼假的?外資又不是單一個 真的 218.164.76.186 02/29 10:22
jesiuty: 被側翼洗到孔鏘 218.164.76.186 02/29 10:23
jesiuty: 單一最大股東還是政府 218.164.76.186 02/29 10:24
Parsons25: 品牌很容易被喜新厭舊,但代工廠不是223.137.111.169 02/29 10:24
Parsons25: 面對消費者,不容易被淘汰223.137.111.169 02/29 10:24
ting0405: 風水輪流轉 101.137.80.115 02/29 10:25
serendipity: 不會,肥宅台南越來越多 106.64.113.18 02/29 10:25
aken59420: 不可能,我賴大主席最討厭外省人創立 106.1.234.154 02/29 10:25
wrwking: 繼續舔美國就一定888 42.72.132.89 02/29 10:25
aken59420: 的公司 106.1.234.154 02/29 10:25
wrwking: 這國家看誰賺比他多比他有更厲害的技術就 42.72.132.89 02/29 10:25
wrwking: 會眼紅 42.72.132.89 02/29 10:25
wrwking: 過去有石油的國家已經示範過一次了 42.72.132.89 02/29 10:26
qkla: 台積電怎麼上去的自然就怎麼下來 27.53.145.77 02/29 10:26
loveblossom: 當然不可能啊!沒有「永遠」這種事 125.228.76.221 02/29 10:30
grosjeanyang: 不可能 趨勢有一天會轉折 106.64.168.191 02/29 10:36
anyu0805: 老美已經在搞事了啊,不讓你獨大 61.223.90.17 02/29 10:36
grosjeanyang: 蘋果也是 只是不曉得哪天到來 106.64.168.191 02/29 10:36
kpfing644: 台灣奴越來越少 不可能 39.9.198.213 02/29 10:38
yugi2567: 便宜的勞工 136.23.34.85 02/29 10:40
Cactusman: 少子化沒人輪班就死了 111.71.23.10 02/29 10:41
lponnn: 看美國臉色 1.200.113.45 02/29 10:44
twmarstw7758: 缺電 42.70.254.183 02/29 10:46
hahaha42: 放心偉大的賣台妹已經規劃了下一個護國114.136.134.169 02/29 11:10
hahaha42: 神山-詐騙產業鏈了114.136.134.169 02/29 11:10
tony5361627: 川皇上位就沒了ㄅ 112.78.86.118 02/29 11:16
joeduck: 被美國搞吧,哪輪的到中國223.140.151.254 02/29 11:29
reaturn: 十萬青年十萬肝,將來連出生人口<10萬 220.143.68.16 02/29 11:30
daniel3658: 等美國把技術轉移完後 117.56.55.45 02/29 11:35
gourmand: 大概還有5-10年 39.14.16.85 02/29 11:38
zaq1qwer: 就少子化 不過gg薪水高 其它產業會先遇 1.200.6.76 02/29 11:40
zaq1qwer: 到 1.200.6.76 02/29 11:41
alan1943: 下一個產業,個人飛行載具 111.71.88.47 02/29 11:41
horb: Nokia倒的時候。芬蘭也沒事。人民水準夠的話 42.72.171.92 02/29 11:42
horb: 。總是會有新的產業代替 42.72.171.92 02/29 11:42
treasurekid: 黨說沒問題就沒問題 223.137.64.244 02/29 11:50
ahg: 等有比台灣更奴的奴工出現220.130.175.235 02/29 11:57
s880098: 比你活夠久股票就賺爛了106.154.144.137 02/29 12:00
justlovedada: 看有些推文就知道思考深度很淺,最 1.200.37.139 02/29 12:07
justlovedada: 好AI取代所有人力,然後都沒人消費 1.200.37.139 02/29 12:07
justlovedada: ,搞清楚花錢的永遠是「人」好嗎? 1.200.37.139 02/29 12:07
justlovedada: 機器人會花錢買手機買汽車?所以其 1.200.37.139 02/29 12:07
justlovedada: 實有錢人喜歡普通人或窮人多生,為 1.200.37.139 02/29 12:07
justlovedada: 他們提供廉價勞動力或消費力,這世 1.200.37.139 02/29 12:08
justlovedada: 界若沒有窮人,那有錢人也沒有存在 1.200.37.139 02/29 12:08
justlovedada: 的意義,沒有比較就沒有優越感 1.200.37.139 02/29 12:08
Nerv: 那個企業的優勢永遠存在的? 42.73.151.222 02/29 12:15
mamamia0419: 怎麼可能,你難不成還是4小龍? 42.74.73.165 02/29 12:19
xxxxxuan: 大概十年吧 轉眼間的事 27.52.64.243 02/29 12:23
pledge00: 優勢是要對自己創造的 113.185.72.72 02/29 12:27
michelle144: 以後?現在就已經賺飽了好嗎 42.78.224.215 02/29 12:29
gg86300: 張忠謀講過了 175.98.141.254 02/29 12:30
andy0055: 沒有永遠…現在在浪頭上,更多人想要拉 223.137.42.7 02/29 12:32
andy0055: 他下來 223.137.42.7 02/29 12:32
aska2000: 不會 49.216.128.132 02/29 12:34
Poaceae: 哪有永遠都事,但也有週期長短差異 101.12.18.197 02/29 12:40
Arashi0731: 十年到二十年吧,對手製程追上來之後223.138.139.198 02/29 12:49
Arashi0731: 優勢就變小了223.138.139.198 02/29 12:49
gisasy001: 台灣下一個產業是詐騙,現在已經80 49.215.50.136 02/29 13:00
sukimq: 大企業難道會比你笨嗎!106.105.149.201 02/29 13:05
karta2359950: 別再打手槍了廢物 49.216.223.17 02/29 13:06
deerdriver: 大者恆大 硬體沒有黑科技無法翻盤114.136.255.141 02/29 13:19
alexxyang: 八卦:台積會被中芯搞垮 111.71.212.117 02/29 13:27
inmor: 有關鍵技術就可以吃好吃滿,除非出現程咬 111.71.26.179 02/29 13:30
fastevil: 少子化,正常員工越來越少是一個隱憂, 111.71.117.71 02/29 13:39
fastevil: 其他都強 111.71.117.71 02/29 13:39
andre9: 他的優勢是在於便宜的勞力 水電 220.130.18.196 02/29 13:47
andre9: 沒有便宜的科技勞力 他就一無是處 220.130.18.196 02/29 13:47
uligo: 只有弱才會有可能永遠,強不會 122.147.213.24 02/29 13:55
mei4455: 被美國爸爸歡樂送 36.227.11.234 02/29 13:56
gametv: 不會,你看多少軟硬體公司沈沒於時代的浪 27.242.224.11 02/29 14:05
gametv: 潮中 27.242.224.11 02/29 14:06
gametv: 30年前沒出國進修的台大電機畢業生首選不 27.242.224.11 02/29 14:10
gametv: 是台積電,就知道江山代有才人出 27.242.224.11 02/29 14:10
arcysaint: 新材料跟新技術是關鍵 101.12.45.190 02/29 15:33
gn02218236: 不可能 但是沒人能預測 也輪不到我們 1.162.42.249 02/29 16:05
gn02218236: 這種人擔心吧 1.162.42.249 02/29 16:05
ljsnonocat2: intel表示 42.77.97.22 02/29 16:17
aaaaaaaa9: 生產製造成本。台灣是最低的。結案。223.137.171.104 02/29 21:59
bybus: AI進化的話,一台超級電腦可以取代百萬台 123.193.138.7 02/29 22:03
awheaton311: 不會 小時候覺得SONY 超屌 現在也覺 125.227.83.67 02/29 22:15
awheaton311: 得還好 125.227.83.67 02/29 22:15
kappaco: 民進黨把GG 賣掉圖短利啊 36.230.180.22 02/29 22:51
pr9558: 你老婆永遠不會給你戴綠帽嗎? 223.137.143.24 03/01 01:32
loloman: 至少再撐五年應該還可以,五年後就不好說 42.72.206.38 03/01 01:52
Taohsinchun: 當高層志得意滿説門都沒有時,高點已125.228.134.160 03/01 14:25
Taohsinchun: 到。不要把英特爾三星格芯當笨蛋。125.228.134.160 03/01 14:25
Taohsinchun: 生產線薪資根本是小錢,精進製程的RD125.228.134.160 03/01 14:31
Taohsinchun: 才是根本125.228.134.160 03/01 14:31

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