誤差就是抽樣跟母體的差距 也就是假設 柯45% 實際支持率落在42-48% 侯 40% 實際支持率落在 37-43% 所以國民黨主張 統計上沒辦法證明柯贏 (因為有43 > 42的可能性) 又柯簽了「如果統計上沒法定論就是侯正」 的協議所以才有今天的推論 其實我覺得新聞都亂寫 這種不應該寫「侯贏」而是「無法定論」 才對 但國民黨這論點也是破綻百出 (1) 5份無定訂論 1份柯贏 小朋友來看都知道是誰贏 (2) 民調算法是 藍白組合-綠的差距去比 而綠的數字也可以算上3% 所以假設賴都是35% (實際32-38%) 極端點我們可以用侯43-32 =11% 跟柯 42-38=4%來算 說侯-賴實際上也許可能可以大贏柯-賴 這樣子的話可拗到最多12%喔 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.227.106.60 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1700297675.A.123.html
gn00573224: 先叫lie導讓個10%,來回20% 1.175.85.78 11/18 16:56
salix: 現在這麼多問題不就印證之前國民黨 42.77.115.30 11/18 16:57
salix: 不想全民調是對的嗎 42.77.115.30 11/18 16:57
carthur: 可見有很大的操作空間,不如在大選直球 114.45.224.209 11/18 16:57
hugr86: 明天來國民黨黨部上班 1.165.147.37 11/18 16:57
pucca068: 沒差啦~各自選~一起崩潰才是正解~ 42.72.159.69 11/18 16:59
shawnisi: 大家都懂,剩國民黨還在凹 118.232.80.122 11/18 16:59
tn368: 重點是柯自信到答應無定論算猴贏,就變成118.167.227.249 11/18 17:00
tn368: 讓正負3% 5:1 讓正負1.5%變成3:3118.167.227.249 11/18 17:00
blackicbm: 自我腦補 118.167.151.40 11/18 17:00
slayptter: 民進黨:侯侯贏 112.78.76.216 11/18 17:00
hosen: 沒有減賴這件事123.195.196.130 11/18 17:01
hosen: 是民眾黨自己加的123.195.196.130 11/18 17:01
hosen: https://i.imgur.com/Tc9W2W8.jpg123.195.196.130 11/18 17:02
SnakeO: 柯文哲自己簽的協議說在範圍內算侯得一點 36.237.90.27 11/18 17:02
afflic: 協議上也沒寫單獨候柯比啊 39.9.231.29 11/18 17:03
SnakeO: 所以才是5:1阿 36.237.90.27 11/18 17:03
dreamfree: 笑死 趕快去國民黨部應徵 42.73.169.125 11/18 17:03
ayubabbit: 這協議根本就是做出來讓大家翻桌的111.240.209.171 11/18 17:03
ayubabbit: 一張A4紙搞定跨黨派合作 真是天才111.240.209.171 11/18 17:04
SnakeO: 最終的原因還是柯文哲簽了他當時根本看不 36.237.90.27 11/18 17:04
ayubabbit: 就各自解讀的協議啊111.240.209.171 11/18 17:04
SnakeO: 懂得協議, 不然白紙黑字怎麼會有今天的爭 36.237.90.27 11/18 17:04
ayubabbit: 問題就是白紙黑字就寫的不明不白111.240.209.171 11/18 17:04
hosen: 現在知道一般的合約為什麼幾十頁,看都看123.195.196.130 11/18 17:05
hosen: 不完,就是有人會灰123.195.196.130 11/18 17:05
afflic: 這張協議本來就有解讀空間 39.9.231.29 11/18 17:05
smartwife: 明天直接到黨部報到 114.43.192.243 11/18 17:05
afflic: 才談多久是要多縝密 39.9.231.29 11/18 17:05
SnakeO: 不明不白,柯文哲還簽下去,然後不認帳 36.237.90.27 11/18 17:05
afflic: 不然找民調專家來幹嘛的 39.9.231.29 11/18 17:05
coffee112: 放著三藍叫柯輸 談出來的東西 沒幕僚111.255.217.194 11/18 17:05
coffee112: 幫忙盯 那時看到真的是苦笑 呵呵 完了111.255.217.194 11/18 17:05
ayubabbit: 這藍白合從頭到尾就真的是爛戲111.240.209.171 11/18 17:05
IY1227: 協議也沒說怎麼算啊 114.47.85.50 11/18 17:06
smartwife: 現在侯粉要開始檢討別人不看清楚就簽名 114.43.192.243 11/18 17:06
ayubabbit: 現在是在爭解釋權吧111.240.209.171 11/18 17:06
smartwife: 內參全輸 讓分勉強平手 怎麼好意思說 114.43.192.243 11/18 17:07
kobe760903: 還不排除這幾天加入的深綠侯粉 36.229.39.100 11/18 17:07
kobe760903: 到時候選舉歸隊侯要怎麼選 36.229.39.100 11/18 17:07
smartwife: 不用檢討設套的人嗎 笑死 114.43.192.243 11/18 17:07
ayubabbit: 求賴清德讓啊111.240.209.171 11/18 17:08
qw530817: 鑽漏洞第一111.250.218.197 11/18 17:08
smartwife: 我覺得這根本是變相告訴淺藍棄保 114.43.192.243 11/18 17:08
neilisme: 國民黨3個人搞不清楚柯要讓多少才是問題 1.34.122.148 11/18 17:08
hosen: https://i.imgur.com/uQDVbwH.jpg123.195.196.130 11/18 17:08
wmtsung: 我就問這數據出來侯正還想贏賴啊?你他 114.43.146.103 11/18 17:08
wmtsung: 媽吃屎比較快 114.43.146.103 11/18 17:08
neilisme: 柯P從頭到尾就是兩人相減看數字有沒有再 1.34.122.148 11/18 17:08
neilisme: 誤差範圍內 有在裡面就算他輸 1.34.122.148 11/18 17:09
hosen: 講過的話還能耍賴,不愧是柯學123.195.196.130 11/18 17:09
ayubabbit: 是說我一開始也覺得應該是相減111.240.209.171 11/18 17:09
ayubabbit: 因為kmt常常有個被動靈氣是幫dpp催票111.240.209.171 11/18 17:09
dreamfree: 猴被讓3%還不能贏 不愧是猴猴GPT 42.73.169.125 11/18 17:10
PMN: 重點是柯簽名後翻桌,覺得委屈別簽不就好了 111.71.67.46 11/18 17:10
hosen: 自己簽了賣身契把黨跟柯粉賣了,結果全面123.195.196.130 11/18 17:10
hosen: 反彈,又在翻桌123.195.196.130 11/18 17:11
ayubabbit: 為啥覺得是翻桌 明明就平手不是嗎111.240.209.171 11/18 17:11
wmtsung: 笑死,有人簽了藻礁永存存到哪了 114.43.146.103 11/18 17:11
ABiao0220: 結果最氣的是綠粉 厲害吧 27.52.196.84 11/18 17:12
ayubabbit: 藻礁可能會轉彎吧111.240.209.171 11/18 17:12
babyMclaren: 智障的是專家建議6份名調 114.32.68.153 11/18 17:12
AnpingTW: 問題是侯柯跟柯侯不會同時存在 只要贏 223.138.26.151 11/18 17:12
AnpingTW: 賴蕭即可 223.138.26.151 11/18 17:12
babyMclaren: 偶數就會平手 114.32.68.153 11/18 17:12
IY1227: 從頭到尾協議沒講怎麼算 從頭到尾都幻想 114.47.85.50 11/18 17:12
babyMclaren: 統計算專家為何不選5,7份嗎 114.32.68.153 11/18 17:13
hosen: 科學就是科學123.195.196.130 11/18 17:13
babyMclaren: 太多吐槽的點了 114.32.68.153 11/18 17:13
ayubabbit: 畢竟kmt就是個遊戲規則每次選舉都在換111.240.209.171 11/18 17:13
thirdlittle: 協議書自己這樣簽的,簽了都不用算數 111.71.64.136 11/18 17:13
ayubabbit: 反正就結束再畫靶111.240.209.171 11/18 17:14
thirdlittle: 喔?柯文哲剛出社會嗎 111.71.64.136 11/18 17:14
ayubabbit: 樓上你才剛出社會吧 這協議看出啥了111.240.209.171 11/18 17:14
mk1689: https://i.imgur.com/mNViEhq.jpg 59.115.157.219 11/18 17:14
wmtsung: 笑死,侯真的出來選賴掛上那張要讓多少 114.43.146.103 11/18 17:16
wmtsung: 的看板就可以讓他崩盤了 114.43.146.103 11/18 17:16
normalguy216: 用統計檢定,不要再自己發明比法 = 218.172.11.132 11/18 17:16
normalguy216: = 218.172.11.132 11/18 17:16
RealWill: 協議剛出來就有人說了:要就寫清楚,一 1.161.223.74 11/18 17:18
RealWill: 張A4字這麼少,又模擬兩可的條文就是有 1.161.223.74 11/18 17:18
RealWill: 可能翻桌不認。 1.161.223.74 11/18 17:19
wmtsung: 連內參都輸的真的好意思要人讓,你政黨 114.43.146.103 11/18 17:19
NiuBi5566: 以統計學角度來看 猴+3又柯-3 這種超級 61.231.213.82 11/18 17:19
wmtsung: 內參民調只有一份嗎?要拿一份還只能拿 114.43.146.103 11/18 17:20
NiuBi5566: 極端實際上幾乎不存在的情況 國民黨以 61.231.213.82 11/18 17:20
NiuBi5566: 這種方式來定勝敗 基本上已經是無理取 61.231.213.82 11/18 17:20
wmtsung: 出輸的是哪來的臉要當正的?整個國民黨 114.43.146.103 11/18 17:20
wmtsung: 的臉都給侯朱丟光了 114.43.146.103 11/18 17:20
NiuBi5566: 鬧 61.231.213.82 11/18 17:20
kkkkk9: 民調誤差內無法確認誰贏所以都沒得分 42.72.198.95 11/18 17:23
kkkkk9: 民調誤差外穩贏,所以得一份 42.72.198.95 11/18 17:23
kkkkk9: 結論是0:1,國民黨吞不下去啦放心 42.72.198.95 11/18 17:23
Blue24581: 笑死有人想刷成柯翻桌 114.137.91.61 11/18 17:27
normalguy216: 大家用檢定法,例如two sample t te 218.172.11.132 11/18 17:27
normalguy216: st,拜託了... 218.172.11.132 11/18 17:27
zsrd5566: 說不定賴突然退選,還可以多灌30% 203.160.86.104 11/18 17:28
AirPenguin: 說真的連自己人搞的民調都能輸了111.243.227.176 11/18 17:33
AirPenguin: 加上隱形的中間選民柯一定贏吧111.243.227.176 11/18 17:34
hywind: 賴神,請讓猴猴6趴 101.9.135.204 11/18 17:51
oceanway0620: 這種不謹慎的人當總統 科科 114.137.13.218 11/18 17:52
glasseater: 你怎麼先把國民黨的下一招劇透了 111.255.5.194 11/18 17:54
aken59420: 猴老三一直要凹民調高的當副手,總統 42.73.146.31 11/18 17:57
aken59420: 選舉是票多的贏,一點都不尊重韓名言 42.73.146.31 11/18 17:57
qqpbpp: 你的說法是錯誤的,統計上95%信賴區間這是 27.247.133.109 11/18 17:59
qqpbpp: 統計上普遍說的誤差就是3%。不是什麼你3% 27.247.133.109 11/18 17:59
qqpbpp: 我3%。你高估3%發生率百分之五,我3%發生 27.247.133.109 11/18 17:59
qqpbpp: 率百分之五,同時你高估我低估一起出現, 27.247.133.109 11/18 17:59
eaious: 這篇講的很對啊 國民黨邏輯就是這樣 42.77.139.64 11/18 18:02
qqpbpp: 發生率百分之0.25。國民黨要凹一個發生率 27.247.133.109 11/18 18:03
qqpbpp: 你的說法是錯誤的,統計上95%信賴區間這是 27.247.133.109 11/18 18:03
qqpbpp: 統計上普遍說的誤差就是3%。不是什麼你3% 27.247.133.109 11/18 18:04
qqpbpp: 我3%。你高估3%發生率百分之五,我3%發生 27.247.133.109 11/18 18:04
qqpbpp: 率百分之五,同時你高估我低估一起出現, 27.247.133.109 11/18 18:04
qqpbpp: 發生率百分之0.25。國民黨要凹一個發生率 27.247.133.109 11/18 18:04
qqpbpp: 百分之0.25可能性說無法定論。那乾脆說民 27.247.133.109 11/18 18:04
normalguy216: 誤差多少,和統計人數相關,並不是 218.172.11.132 11/18 18:06
normalguy216: 都一定3%,統計人數更多、誤差就更 218.172.11.132 11/18 18:06
normalguy216: 小 218.172.11.132 11/18 18:06
rEdRaIn007: 突然同意比民調就是想好怎麼設局 219.71.242.169 11/18 18:15
Qcloud: 給勝率高的 42.72.191.224 11/18 18:17
conegewa: 柯學不容質疑 133.114.245.4 11/18 18:20
conegewa: 操他媽的柯學 133.114.245.4 11/18 18:21
yudofu: 其實這個事情很簡單,覺得6%正確的都是沒220.136.193.169 11/18 18:25
yudofu: 學好數學的廢物,雙方差異在誤差範圍內表220.136.193.169 11/18 18:27
yudofu: 是這個尺太粗量不出來,不是單一邊可以加220.136.193.169 11/18 18:28
yudofu: 三或者減三,你們可以污辱柯文哲,但是不220.136.193.169 11/18 18:28
yudofu: 要污辱數學,這是統計不是獨立機率實驗,220.136.193.169 11/18 18:29
yudofu: 學店生出門記得不要讓人家知道你認同六趴220.136.193.169 11/18 18:30
darksome22: 統計誤差範圍內 別跳針了啦180.176.189.182 11/18 18:40
dann255181: 好!那就讓12% 笑死101.137.189.169 11/18 18:43
jerry4431: 先讓3份民調,再讓統計誤差,柯只能平 220.132.176.47 11/18 18:48
jerry4431: 手….柯粉就爆炸了…又沒贏.. 220.132.176.47 11/18 18:48
jerry4431: 我就問,幕僚為何那麼早就在帶風向 220.132.176.47 11/18 18:49
jerry4431: 就不想合不是嗎…那就一開始戰就好了 220.132.176.47 11/18 18:50
ericsonzhen: 也沒有拿兩個不同題目的數據互比寫在 116.59.48.41 11/18 18:53
ericsonzhen: 上面啊hosen你還好嗎6% 116.59.48.41 11/18 18:54
Zzell: 同一份樣本的兩個問題可以這樣加ㄇ 114.24.10.71 11/18 19:20
fishtom: 柯簽了「如果統計上沒法定論就是侯正」 36.235.211.212 11/18 19:27
fishtom: ?在哪? 36.235.211.212 11/18 19:27
QQ55555555: 連自己人搞的民調都能輸123.241.193.112 11/18 20:33
wmtsung: 三份垃圾民調刪掉剛好在那邊說讓,笑死 223.137.116.88 11/18 20:59
wmtsung: 一份全市話,一份只有會員能被問到,一 223.137.116.88 11/18 21:01
wmtsung: 份670歲以上的超過50%,年輕人1%,拿這 223.137.116.88 11/18 21:02
wmtsung: 種民調出來哪來的臉說自己專家 223.137.116.88 11/18 21:02
victor0607: 明天黨部上班 42.75.65.251 11/18 21:11
yoyo4nima: 確實照KMT這種算法 賴也不一定輸 49.216.82.150 11/18 21:22
alice1967: 藍真的吃相難看,給自私藍執政還是慘223.139.241.191 11/18 23:12
alice1967: 就讓這件事重創藍營民調吧!who care?223.139.241.191 11/18 23:15

💬 八卦 Gossiping 版:熱門文章

💬 八卦 Gossiping 版:更多文章