→ haha98: 應該不行 111.71.213.118 11/03 22:23
→ spring719: 下一篇，街亭 111.83.32.253 11/03 22:23
推 cuteSquirrel: 不行 國力北方強 114.37.163.111 11/03 22:24
→ potionx: 三分天下 然後三個都老死 61.231.75.94 11/03 22:24
→ cuteSquirrel: 蜀國太順 東吳又來背刺 114.37.163.111 11/03 22:24
推 kenkenken31: 可能性大多了,等天下有變/敵方不穩 49.159.180.78 11/03 22:25
推 twelvethflor: 不，荊州北部是被魏國控制。荊州中 42.72.210.224 11/03 22:25
→ twelvethflor: 部是借的，只有荊州南部是打下來的 42.72.210.224 11/03 22:25
→ twelvethflor: 。 42.72.210.224 11/03 22:25
→ MarcPolo: 寧願打北方也不想深耕益州 101.9.34.146 11/03 22:26
推 capsspac: 荊州的精華區也沒在他手上 1.165.169.218 11/03 22:26
→ kenkenken31: 走荊襄去中原比爬秦嶺走棧道現實多了 49.159.180.78 11/03 22:26
推 laihom0808: 孫權不堪一擊，曹操不可能 61.70.197.153 11/03 22:26
推 kenro: 可以，其實司馬家第三代以後就是廢物了223.136.255.168 11/03 22:26
推 b2305911: 比種田應該也慘輸ㄅ 219.91.36.132 11/03 22:27
推 HodorDragon: 無法 曹操北方一直爆資源爆兵 110.28.49.213 11/03 22:27
→ kenkenken31: 要不是東吳太廢,淮南三叛那種程度的 49.159.180.78 11/03 22:27
→ capsspac: 生產力輸慘 曹操龜好等肥就好 1.165.169.218 11/03 22:27
→ DrizztMon: 劉禪:誰是廢物? 122.100.93.222 11/03 22:27
→ kenro: 孫家也是，只是有更廢的阿斗，所以也是了然223.136.255.168 11/03 22:28
→ kenkenken31: 有變就能造成政治版圖變動 49.159.180.78 11/03 22:28
推 redbat3: 想學劉邦暗度陳倉,關中>長安>洛陽>復國 125.229.91.85 11/03 22:28
推 Detonate: 可以 守到司馬家亂政就有機會 223.138.104.36 11/03 22:28
→ icemc: 中國歷史上能夠由南往北統一的 只有明朝 111.243.24.87 11/03 22:29
→ icemc: 因為北方不管資源 人口 馬匹都佔上風 111.243.24.87 11/03 22:29
推 f051372: 人口差距 只會越差越遠 49.216.50.29 11/03 22:30
→ icemc: 明朝還是因為元不是漢人 苛政太嚴重 111.243.24.87 11/03 22:31
→ icemc: 冷兵器時代 南方不產馬沒有騎兵就別想了 111.243.24.87 11/03 22:33
推 CortexA9: 漢中+益州+荊州 還要再加上孫家江東六郡 49.158.129.37 11/03 22:35
→ CortexA9: 這樣才有機會 當時曹操已有天下將近2/3 49.158.129.37 11/03 22:35
→ CortexA9: 隆中對戰略 待北方有變 三路北伐 有機會 49.158.129.37 11/03 22:36
→ CortexA9: 但孫家背骨仔直接把這僅存的機會打翻 49.158.129.37 11/03 22:36
推 icemc: 即使有東吳 那也頂多是南北對立 太難了 111.243.24.87 11/03 22:37
→ icemc: 南北朝對立例子很多 頂多南方能守 111.243.24.87 11/03 22:37
→ icemc: 只要北方將領不是臭魚爛蝦 幾萬騎兵拿頭打? 111.243.24.87 11/03 22:38
推 allenatptt: 不可能，當時蜀吳人口加起來都看不到223.140.248.103 11/03 22:39
→ allenatptt: 魏國車尾燈223.140.248.103 11/03 22:39
推 shanjie: 荊州就算給蜀漢整碗端走，兩面受敵的情 27.53.8.229 11/03 22:41
→ shanjie: 況下又能守幾年呢？ 27.53.8.229 11/03 22:41
→ shanjie: 說不定到時候變成魏吳聯軍攻打荊州 27.53.8.229 11/03 22:41
推 Retangle: 周瑜太早死 東吳沒人大尾到可以帶兵往北 220.137.22.145 11/03 22:41
推 surelose: 人才凋零 能打的昭烈帝 法正 二D 老的老 101.10.49.162 11/03 22:43
→ surelose: 短命的短命 101.10.49.162 11/03 22:43
推 zephyr105: 可以 物資直接從長江運集中南郡 漢中 223.137.33.117 11/03 22:44
推 victoryman: 劉邦會贏也是因為燕雍趙齊是不同勢力 1.173.96.95 11/03 22:44
→ zephyr105: 重防守跟偷襲 223.137.33.117 11/03 22:44
推 kenkenken31: 關羽北伐時就滾雪球最大機會,然後... 49.159.180.78 11/03 22:45
推 NTJL: 太難了 全明星陣容還在才有機會 111.248.37.174 11/03 22:45
→ victoryman: 才能讓韓信各別擊破 但是劉備是面對 1.173.96.95 11/03 22:45
→ victoryman: 完整的北方軍隊 1.173.96.95 11/03 22:46
推 lianginptt: 要北方政權夠廢才可能，騎兵兵力差太 114.136.75.82 11/03 22:46
→ NTJL: 龐統法正還在的話 諸葛+關羽就可以切中路了 111.248.37.174 11/03 22:46
→ lianginptt: 多。村夫第一次北伐把隴右佔了，如果 114.136.75.82 11/03 22:46
→ lianginptt: 他的戰略全部成功把涼洲吃下，那才能 114.136.75.82 11/03 22:46
→ lianginptt: 平衡一點，但魏國還有并州幽州的騎兵 114.136.75.82 11/03 22:46
→ lianginptt: ，和已開發好的中原 114.136.75.82 11/03 22:46
推 surelose: 東吳 進攻組 策 瑜 蒙 死光就只能防守 101.10.49.162 11/03 22:47
推 Retangle: 基本上就是削弱的秦國VS團結的六國 220.137.22.145 11/03 22:47
→ lianginptt: 孫吳就算周瑜還活著，要贏也只可能是 114.136.75.82 11/03 22:49
→ purin3333: 隆中策時益州還天府之國 等到劉禪時就 123.252.2.114 11/03 22:49
→ lianginptt: 配合蜀漢一起發動，兵種和政體注定不 114.136.75.82 11/03 22:49
推 zakijudelo: 要經營好一陣子沒出差錯才有可能 49.216.40.96 11/03 22:49
→ lianginptt: 行 114.136.75.82 11/03 22:49
→ purin3333: 變地狹人希 123.252.2.114 11/03 22:49
推 Retangle: 至少周瑜還在東線可能不會爛成那樣 220.137.22.145 11/03 22:50
推 NiuBi5566: 如果關羽北伐打到關中 沒被東吳背刺或 1.162.211.222 11/03 22:54
→ NiuBi5566: 許有機會吧 1.162.211.222 11/03 22:54
→ finalstar: 三國時代人口、精華地都在北方，無解 36.226.137.138 11/03 22:54
推 knml: 難，劉備兵力人才不夠，荊州一次要面對 36.225.186.151 11/03 22:55
→ knml: 兩國夾擊守不下來 36.225.186.151 11/03 22:55
噓 pf775: 夷洲屌打 223.136.225.59 11/03 22:56
→ w45452515: 應該不行 那幾個州的人口太少 而且不 138.199.40.183 11/03 22:56
→ w45452515: 像北方世家那些有較多教育程度高的人 138.199.40.183 11/03 22:56
→ w45452515: 才 138.199.40.183 11/03 22:56
推 nanamiiwill: 一定的 134.208.60.187 11/03 23:00
推 ianpttptt: 可以 諸葛亮守荊州 劉備配法正帶張飛趙 27.52.64.33 11/03 23:01
→ ianpttptt: 雲馬超 關羽北伐要成功 配一個軍師 馬 27.52.64.33 11/03 23:01
→ ianpttptt: 良勉強 沒有關羽打不下去 27.52.64.33 11/03 23:01
→ paladin499: 下一篇 渋谷 111.241.188.97 11/03 23:01
推 piolet: 應該沒辦法 漢朝以前北方是各方面精華所在 1.165.145.208 11/03 23:02
噓 iceman198410: 那不是單純生產力問題 先打通荊北 42.71.139.78 11/03 23:08
→ iceman198410: 除了雙面夾擊 還能解決補給線問題 42.71.139.78 11/03 23:09
推 cl3bp6: 剛好碰到北方饑荒有機會啦112.104.115.224 11/03 23:13
推 DarkHolbach: 想太多，那個年代的南方可不比今天 37.19.205.168 11/03 23:14
推 kenro: 其實放趙雲在關公旁邊駐點也許就能幫到223.136.255.168 11/03 23:23
→ brolli: 南宋岳飛？ 114.26.18.82 11/03 23:25
推 ym410798: 看課金大老們多不多啊 61.70.7.103 11/03 23:47
推 TripleC: 或然率低於零啊 67.174.206.37 11/04 00:47
推 Boris945: 打下關中什麼都有可能 150.117.200.18 11/04 00:54
推 shihshih3: 不好說 如果東吳強一點 北魏要兵分3線 136.142.159.84 11/04 00:57
→ shihshih3: 也是很累的 136.142.159.84 11/04 00:57
推 herikocat: 三分天下的策略下注定不可能 36.235.182.98 11/04 01:04
→ herikocat: 以南勝北 歷史上只有2.5次 36.235.182.98 11/04 01:04
→ herikocat: 劉裕半次 朱元璋、蔣中正各一次 36.235.182.98 11/04 01:04
推 herikocat: 還有把孫吳當蜀漢小弟 完全配合多天真 36.235.182.98 11/04 01:09
→ herikocat: 東吳是世家豪族聯合政體 全力北伐？ 36.235.182.98 11/04 01:10
推 jehow: 看人 劉秀 李世民 朱元璋來可以 114.45.41.209 11/04 02:21
推 aw7square: 不行 但能繼續苟著很久143.229.253.197 11/04 04:02
推 kingRAY: 如果沒有東吳背刺，應該可以 204.152.80.243 11/04 04:54
推 tony5361627: 起碼有本錢打消耗戰 36.232.117.226 11/04 05:55
推 kngs555: 很難，光是東吳就讓蜀漢分兵，曹魏可以 114.41.199.18 11/04 06:13
→ kngs555: 把重兵放在長安、襄陽、壽春，打消耗戰 114.41.199.18 11/04 06:14
→ kngs555: 還是曹魏有力 114.41.199.18 11/04 06:14
推 FRANCO11: 除非有南蠻武將邊疾契幫忙 150.116.77.124 11/04 06:24
→ yuanhy63: 這樣還是三國最弱吧 111.71.92.164 11/04 06:33
→ gn01622545: 臥龍 鳳雛得一可得天下 然後呢 114.25.9.214 11/04 06:56
推 swjlsc: 整個荊襄跟益州是糧倉 而且易守難攻 114.27.85.107 11/04 07:32
推 tallolz: 人才褲跟人口都輸一堆，越拖輸面越大。 114.140.129.12 11/04 10:21
→ b9211173: 當初應該關羽鎮守荊州 全力拿下孫吳 175.181.96.74 11/04 10:23
推 yuiweq1999: 只能拖不能贏吧 223.137.75.236 11/04 16:47
噓 NTPUpigeyes: 劉邦： 61.220.200.54 11/05 00:22
