推 misaka10032: 好的都傷啊有什麼辦法 07/15 21:41
→ dsauqt: 再說一次現在的牛是大社 海龜 2018遺產 07/15 21:41
推 lovesinker: 二軍又不產新牛 老牛當然容易疲勞受傷 07/15 21:41
→ Jing1118: 好用一直用，不好用的不敢用，結案。 07/15 21:41
→ dsauqt: 你的二軍體系完全養不出新玩具上來 07/15 21:41
推 AtenWang: 問就是要自己突破 07/15 21:41
→ misaka10032: N4 70 小澤園 小黑 美美也是才剛回來 07/15 21:41
推 milkman: 好的都傷？怎麼不說好的養成什麼鳥樣 那群二軍土雞團全 07/15 21:42
→ milkman: 都換掉 07/15 21:42
推 FK6819: 養不好 跟 眼光不好 07/15 21:42
→ jbajba33: 佛系看今年可以搶狀元囉 07/15 21:42
推 eattting: 樓上有雲球迷想搶狀元 07/15 21:42
推 youngkid: 余謙、林暉盛到底什麼時候能在一軍貢獻？ 07/15 21:42
推 asdfg5287: 搶狀元先問過邦邦 07/15 21:42
→ a1684114: 選了N匹狼 能上的只有海龜大社 要養的越養越倒退 07/15 21:42
推 Yuuuboa: 二軍教練要不要改組一下 07/15 21:43
→ a1684114: #老王要的 #老王開心了 07/15 21:43
→ asdfg5287: 當一軍倒一片 更需要二軍人力 結果二軍養成：） 07/15 21:43
推 rod007: 每個都要當先發養 你一個禮拜比10場嗎 07/15 21:43
推 hsieh2929: 二軍到底養去哪裡了 07/15 21:43
推 rain0212: 能上場投的受傷了，不能投的要嘛菜要嘛沒成績，還在撐 07/15 21:43
→ rain0212: 的哪個健康哪個穩定的 07/15 21:43
→ dsauqt: 伍陳 沒有經過你二軍體系 07/15 21:43
→ king110054: 所以二軍那些投手教練到底什麼時候要滾？？ 07/15 21:44
→ dsauqt: 不要跟我說他們兩位是二軍養的 07/15 21:44
→ f126654: 養成是一大問題 不過選投手眼光也不能算好 07/15 21:44
→ rain0212: 幾匹狼也不是沒回報啊，但一樣傷了不然就沒起色 07/15 21:44
推 bjqs0827: 快變成年經文了 07/15 21:44
→ erain: 還好啦 每一隊都有自己特色 07/15 21:44
→ its0130: 自豪的二軍基地還在種草等牛吃 07/15 21:44
推 alecpeng0125: 話說二軍投手是不是也戰力吃緊啊 07/15 21:44
→ rain0212: 哪個環節有問題真的要好好健檢一下了 07/15 21:45
→ erain: 不然就來個墊底三年應該可以選到很多好菜 07/15 21:45
推 SpringOcean: 我們投手養成很廢啊，至少從201x年底就是同一批投手 07/15 21:45
→ SpringOcean: 到現在，至少五年了養不出新的投手，要不要跟別隊取 07/15 21:45
→ SpringOcean: 經一下怎麼養成 07/15 21:45
→ jasperjr7: 年年差、年年不換，自然就會習慣了，你只是還沒習慣 07/15 21:45
推 n613011: 選七匹狼哪一個能用的 07/15 21:45
→ kyoedengd2s: 好用一直用 用到燒到爆炸 不敢用繼續部用 07/15 21:45
→ rain0212: 別隊沒整天跟你在第一名第二名的，真的可以休一兩年了 07/15 21:45
→ jasperjr7: 你以為選到好菜就能養出來喔？余林不是好菜嗎？一指欸 07/15 21:45
推 rod007: 喵喵今年還洗出一個李軍 07/15 21:46
→ yunjay1220: 余謙林暉盛不敢認賠，放二軍當寶喔 07/15 21:46
→ only385: 過度保護啊 進來兩三年的早該上來貢獻局數了 反正牛棚都 07/15 21:46
→ only385: 這麼爆了也沒差 至少能讓主力牛可以在二軍休息和調整 07/15 21:46
→ rain0212: 二軍真的幾個稍微能用的來一軍看看吧，調換一下 07/15 21:47
推 youngkid: 像張徐受傷，盧伍疲勞這種沒人會怪他們，但你有兩 07/15 21:47
→ youngkid: 個一指在二軍載浮載沉這說不過去吧 07/15 21:47
→ jasperjr7: 每個都想養先發，攤開一軍輪值還得靠鄭救火，先發病 07/15 21:47
推 anhsuan: 台鋼土投都吊打我們 07/15 21:47
→ anhsuan: 屌打 07/15 21:47
→ f126654: 林暉盛之前沒保護 算半認賠了吧 這比較算選秀看走眼 07/15 21:47
推 a1684114: 台鋼土投還好幾個本隊放走的 呵呵 07/15 21:48
推 max011060: 一堆想當先發養 如果不行至少拿來當長中繼啊 不然老牛 07/15 21:48
→ jasperjr7: 看走眼他還是要拿來用，又不是高卒，公務員是不是 07/15 21:48
→ max011060: 一直燒 燒到一堆傷病 07/15 21:48
→ atko200: 省港澳長程牌王，很會養先發，都養超多年甚至養到釋出 07/15 21:48
→ daniel1344: 二軍不會養 一軍不會調度 就那批一直用 近年戰績又好 07/15 21:49
→ daniel1344: 也差不多該崩一波大的了 沒總崩都在鄉愿裝沒事啊 每 07/15 21:49
→ daniel1344: 次都只補強野手部門的教練而已 07/15 21:49
→ jasperjr7: 稍微有點料就想先發，沒料了還是想先發，笑話規劃 07/15 21:49
推 SpringOcean: 選一堆投手，結果放二軍n年，接著釋出，難怪能用的還 07/15 21:49
→ SpringOcean: 是同一批人 07/15 21:49
推 fanbear: 未來選秀策略應該要改改了 07/15 21:49
推 dsauqt: 林在二軍球都用放的 07/15 21:50
推 ittt: 不是養不好我覺得是不會用...李吳每次上來個投一兩局就下二 07/15 21:50
→ ittt: 軍 結果他去富邦整個神 教練團永遠都相信那幾隻固定的牛 07/15 21:50
→ ittt: 即使狀況不好還是他們上 久了不是還債就是被摸透 當然慘 07/15 21:50
推 Tigerchan: 我們打擊方面什麼都敢砸錢 要運科有運科 要機器有機器 07/15 21:50
→ Tigerchan: 投手好像放牛吃草一樣 看不懂 07/15 21:50
→ jasperjr7: 改選秀策略了啊，有用嗎？面對現實規劃跟養成土雞該砍 07/15 21:50
推 rod007: 李吳開季也投不怎樣 但富邦有時間讓他投回來 07/15 21:51
→ dsauqt: 不要說富邦 富邦很會調牛 07/15 21:51
→ daniel1344: 跟當不當先發養根本無關 游 林展璋這種在二軍丟先發 07/15 21:51
→ daniel1344: 只是能丟的人多吃點局數而已 07/15 21:51
推 rain0212: 投手就整盤的，一定都有問題的啦 07/15 21:51
→ ittt: 每年我們投手的升降永遠都是各隊最少 然後受傷開刀等復活 07/15 21:51
推 lovesinker: 二軍投手教練最大補強是周磊~~~ 07/15 21:51
→ dsauqt: 富邦養牛比你強多 07/15 21:51
推 youngkid: 投教體系該調整了 我覺得打擊體系已經算穩定 07/15 21:51
→ SpringOcean: 我是真心覺得你選一堆人就上一軍看看啊，一軍這些牛 07/15 21:51
→ SpringOcean: 爆了結果還是在一軍，然後二軍年輕人繼續曬太陽 07/15 21:51
→ rod007: 看美美這樣 林暉盛要不要也去換韌帶XD 07/15 21:51
→ jasperjr7: 李吳絕對不是這個案例，他前面吃很多垃圾局數的，而且 07/15 21:51
→ jasperjr7: 在爪二表現真的不行，當年劉紹威比他還沒機會 07/15 21:51
→ dsauqt: 富邦一堆新玩具可以一直往一軍送 07/15 21:51
→ ittt: 王建民應該要回二軍去調投手這才是他的專業 一軍找幾個專職 07/15 21:52
→ ittt: 的運科投手教練才是最好的配置 07/15 21:52
推 its0130: 看看李吳吧… 07/15 21:52
推 JF88269521: 二軍過的太安逸了，毫無危機感 07/15 21:52
→ jasperjr7: 坦白說富邦戰績有空間上玩具，這個是優勢 07/15 21:52
→ lovesinker: 李吳用成績在爪二表現不行是爪二的問題 07/15 21:52
→ daniel1344: 馮皓進來就是當牛 還不是到現在都沒上過一軍 跟什麼 07/15 21:53
→ daniel1344: 當先發養根本無關 07/15 21:53
推 chargebro: 李吳在爪二不行，怎麼去邦就可以了 07/15 21:53
推 rain0212: 李吳成績跟內容就在那，記得之前也是能撐一段時間，現在 07/15 21:53
→ rain0212: 需要的就是找人撐一段時間也好，但你要先叫人上來... 07/15 21:53
→ jasperjr7: 不管是不是爪二的問題，我不覺得招魂他有合理 07/15 21:53
推 damen0808: 二軍還有兩個應該要扛一軍貢獻的還在不上不下怎麼贏 07/15 21:53
→ jasperjr7: 馮那種真的是養成爛，我說的先發是像余那種 07/15 21:53
→ ittt: 另外一個就是每年撿別人釋出的 投手 好像只有我們從來沒 07/15 21:53
→ ittt: 有撿到能用的...這到底是什麼詛咒 07/15 21:53
→ lovesinker: 陳柏均王奕凱越養越像PSY 馮皓像誰?周磊嗎 07/15 21:54
推 sinpo: 看看二軍，真的沒幾個人 07/15 21:54
→ rain0212: 然後每次找到好像還行的投著投著又受傷了...投手的出賽 07/15 21:54
→ rain0212: 後出賽前是不是也有問題阿，二軍投著投著也會傷.... 07/15 21:54
→ jasperjr7: 你想俯衝爭狀元，每年都可以撿到爽，先用好自己選秀 07/15 21:54
推 Tigerchan: 你一軍牛棚都爆成這樣了 二軍牛在那邊嫌東嫌西就是在搞 07/15 21:54
→ Tigerchan: 笑 07/15 21:54
→ ittt: 我們吸收別人的已經夠少了 結果還沒有一個堪用... 07/15 21:54
→ jasperjr7: 王EK養成也是我非常不滿的點，當初天份這樣 07/15 21:55
→ vmbbocpv: 2023的辜心目中就覺得恰加老王大於助加老佛 07/15 21:55
→ ittt: 我只能說我們的二軍真的沒有好的養成系統 現在在一軍堪用的 07/15 21:55
→ ittt: 基本上都是吃本來就有的天賦的... 07/15 21:55
→ vmbbocpv: 今年狀元坦不贏邦啦，除非後面比他們還慘 07/15 21:56
推 SpringOcean: 不可否認我們投手農場養成就是有問題，他隊都不斷有 07/15 21:57
→ SpringOcean: 新血上一軍，我們二軍就繼續曬太陽不給年輕人機會 07/15 21:57
→ rain0212: 助佛算了吧，當時也是差不多這些討論XD 07/15 21:57
推 dsauqt: 還有我們很不喜歡自培找投手 07/15 21:57
推 jason5058: 第六局分數被追平 畫面照到平野表情苦到不行.... 07/15 21:57
推 meow83712: 因為二軍養成系統有問題 看看被撿走的 爪二軍就是太安 07/15 21:58
→ meow83712: 逸一點危機感都沒有 被丟掉危機感來了才會投 07/15 21:58
→ rod007: 我們對牛棚投手很不重視也不積極 07/15 21:58
→ jasperjr7: 選秀有料的都養不起來，自培跟釋出的不是更難養呵呵 07/15 21:58
推 lovesinker: 助佛在二軍時可是有產量的 差那麼多 07/15 21:58
推 TimmyJiang: 認真說牛棚已經是跟選秀順位關聯性最低的了吧，撇除海 07/15 21:58
→ TimmyJiang: 龜牛要用前段順位拿，各隊幾乎都用後段洗的呀 07/15 21:58
推 sss6515366: 左鄭養左投 當然控球跟他一樣爛啊 07/15 21:58
→ SpringOcean: 只看球速球威，我還以為呂彥青34歲，陳冠宇29歲 07/15 21:58
→ rod007: 覺得拉上來爆掉很難看 乾脆連拉都不拉 07/15 21:58
→ BaekJiHeon: 李吳 柏豪 還要護航嗎 07/15 21:59
→ rod007: 牛棚不用養啊 用洗的 07/15 21:59
→ daniel1344: 不找投手自培也是今年 不然之前也有廖乙忠跟陳暐皓 07/15 21:59
推 dsauqt: 呂被你玩壞還嫌啊 07/15 22:00
→ vmbbocpv: 助佛還有二冠，更之前的只有亞。。。當讓某些ID可以繼 07/15 22:00
→ vmbbocpv: 續說助佛跟去年都是對手在送幸福我們才會贏 07/15 22:00
→ daniel1344: 每個出去變好的都說是之前太安逸 那到底是個別選手問 07/15 22:00
→ daniel1344: 題還是二軍系統有問題 07/15 22:00
→ TimmyJiang: 我是不信未來的某天如果墊底拿到狀元或榜眼的時候，小 07/15 22:01
→ TimmyJiang: 劉會想早早搶高中牛、大社牛啦= = 07/15 22:01
推 ittt: 廖乙忠跟陳暐皓都多少年了.... 07/15 22:01
→ daniel1344: 呂選來即戰力四年三冠還可以嫌喔 07/15 22:01
推 lovesinker: 二軍教練團就退輔會啊 都自己人安逸的很 07/15 22:01
推 tedwood7: 推李吳 柏豪 07/15 22:02
→ ittt: 呂寶真的是被用壞的 不能怪他啦 07/15 22:02
→ vmbbocpv: 助佛時期只有4 5隊，跟現在有六隊的情況當然不太一樣 07/15 22:02
→ daniel1344: 也是近年 不是說今年 啊我們牛棚大部分也都是那陣子 07/15 22:02
→ daniel1344: 近來的啊 哪有啥新面孔 07/15 22:02
推 sss6515366: 我們二軍教練就是釋出球員的轉職缺額 做中學 不知道 07/15 22:04
→ sss6515366: 二軍是在養教練還是養球員 07/15 22:04
推 lovesinker: 小雞+左鄭 夢幻組合 07/15 22:04
推 andyco: 我們投手養成偏傳統派，選人眼光也是 07/15 22:05
推 Joeyangyu: 不敢承受陣痛期啊 07/15 22:05
→ Joeyangyu: 現在二軍拉新人上來 07/15 22:05
→ Joeyangyu: 可能一樣爆啦 但比看謝榮豪爆好多了 07/15 22:05
→ andyco: 但沒人敢檢討老王，是我們的包袱 07/15 22:05
推 cvvbcvvb: 支持王回二軍 07/15 22:07
推 andyco: 不然就交易吧，我們二軍野手人這麼多換個幾隻牛吧 07/15 22:07
推 SpringOcean: 一軍操爆二軍休息，換另一批主力回一軍，這批主力好 07/15 22:07
→ SpringOcean: 個一陣子又爆再去二軍休息，另一批主力再回來一軍操 07/15 22:07
→ SpringOcean: ，就這樣一直循環，然後完全沒想到用二軍年輕人幫主 07/15 22:07
→ SpringOcean: 力分攤局數 07/15 22:07
推 lucky0623: 之前好像傳過左鄭只有一套的八卦 07/15 22:08
推 ckhou: 二軍投手教練和養成超爛，這幾年沒一個能用的上來 07/15 22:09
推 lovesinker: 二軍投手根本上不了臺面 因為裡面最強的是psy 07/15 22:09
推 mprsea: 選到的都是朽木，要雕極難 07/15 22:11
推 damen0808: 被丟掉才開始有危機感，李吳直接改動作，今年吃的局數 07/15 22:12
→ damen0808: 擺在那裡，如果繼續在我們這邊，對他印象依然只是那個 07/15 22:12
→ damen0808: 看暗號的動作而已 07/15 22:12
推 bdgnrd0103: 老王有料 07/15 22:13
→ dsauqt: 對李吳富邦有修他的投球姿勢 07/15 22:18
推 pass9487: 二軍投手教練換成 運科背景的教練好嗎 07/15 22:21
推 damen0808: 然後那個什麼余謙什麼林暉盛不上不下完全浪費的第一指 07/15 22:24
→ damen0808: 名，喔還有一個二指去味全的，高順位投手都長這樣了， 07/15 22:24
→ damen0808: 福袋不就更慘 07/15 22:24
推 k798976869: 年輕就被教練操壞了 07/15 22:30
推 hugi147: 不知道 可能棒球場會弄傷球員吧 07/15 22:32
推 YQE766: 上面有人提到王EK我也覺得他的養成很怪 當初在二軍感覺養 07/15 22:32
→ YQE766: 的很好 甚至被說有可能保在18人名單裡 結果後來都沒進步 07/15 22:32
推 camby909: 2019換鄭凱應接手後，幾乎選秀都沒選到什麼戰力，我是 07/15 22:35
→ camby909: 覺得球探也有點問題啦 07/15 22:35
噓 yihsun8403: 每年都有這個問題 討論到爛了 球團就是沒改進 投手 07/15 22:46
→ yihsun8403: 教練一樣爛 07/15 22:46
推 roger717: 或者是不會用？ 比如說林詩翔自培，陳柏豪，李吳離隊後 07/15 22:47
→ roger717: 發展都比較好？ 07/15 22:47
噓 Ru514: 二軍投手教練團就..什麼都沒養出來 07/15 23:01
推 lovesinker: 對齁 都忘了還有一個鄭凱應 在象口講的一嘴好球的球探 07/15 23:02
→ Ru514: 還養到退步，EK ，余 07/15 23:02
→ mk33230: 選秀順位在牛棚根本就假議題，我們養不起來的去到別隊都 07/15 23:06
→ mk33230: 突然會投了，還不是個案欸 07/15 23:06
推 Hsueh32: 這破牛棚有再強的先發也沒用今年沒指望了 07/15 23:06
推 mk33230: 一軍燒壞的先不講，我們一大堆投手根本沒丟幾局傷倒是一 07/15 23:09
→ mk33230: 堆 07/15 23:09
→ tony1010: 沒人的，健康的就上來投，吃局數也好 07/15 23:12
推 takamiku: 看看出去的投手每個都能投 根本不是球員問題 本土教練 07/15 23:16
→ takamiku: 團全部砍掉重練才是真 07/15 23:16
推 takamiku: 選秀順位差 人家吱喵都能養出來 你選秀選一堆野手 結果 07/15 23:18
→ takamiku: 總教練也不會讓他們上場 不如全部選投手來洗 07/15 23:18
推 anthony67: 投手部門在繼續這樣搞下去 整支球隊都垮了 07/15 23:22
