→ MAX777: 就明顯疲勞了，季初球速都147-148轉速又好 06/28 22:16
推 milkman: 一堆學長不爭氣呀，林暉盛 余謙這種 讓他第一年就扛成這 06/28 22:17
→ milkman: 樣 06/28 22:17
→ kingkidd: 伍立都可以下去了~他也下去休息吧~ 06/28 22:18
→ kingkidd: 看看余跟林暉盛再打混甚麼??第一指名投成這樣 06/28 22:18
推 ramDisk: 林如果有注意他二軍數據，這個應該沒有救了 06/28 22:20
→ kingkidd: 看王凱程跟陳冠穎跟伍立再扛~其他老人跟一指在做啥 06/28 22:20
推 dsauqt: 兩個下去你要找誰上來 06/28 22:20
→ kings5515: 看洋投要不要多吃一局,比如說92球的時候不要換下場投到 06/28 22:20
推 game147: 林余現在在二軍是不是吃局數也難？ 06/28 22:20
→ kingkidd: 丟出去小葉收~那個志杰不是有146~^.< 06/28 22:21
→ dsauqt: 兩個土投都固定5局牛棚竟是燒 06/28 22:21
→ kings5515: 一百球以上,不然伍立還跨局多吃一局,最近常常投兩局,也 06/28 22:21
→ kingkidd: 陳琥二軍絕好調也可以被報導一篇~怎麼不上來投? 06/28 22:21
→ kings5515: 是被操到異動下去休息 06/28 22:21
推 BP0926: 志杰最近球速又掉下去了，感覺也不穩 06/28 22:21
→ dsauqt: 還有你也不能風火輪 土先發牛棚保底8局以上 06/28 22:22
→ jim0619: 就沒人可以換啊 你九局看CCL投球 如果不是岳哥NP 今天就 06/28 22:22
→ jim0619: 要多檢討一個了 二軍數據都是比CCL差的耶 06/28 22:22
→ dsauqt: 要他們休息 你在找兩個上來 06/28 22:22
→ saihao: 余謙真的吹很大 06/28 22:22
→ kingkidd: 有時候再想~別人是天賦滿滿愛練不練~態度被拉正後還是 06/28 22:22
→ jim0619: 陳琥在一軍啊 06/28 22:23
→ kingkidd: 上來先發~我們苦練成這樣然後因為實驗室調度變成這樣 06/28 22:23
→ dsauqt: 然後洋投也要100球以內 牛棚就是無解 06/28 22:23
推 only385: 余謙真的是最倫的 沒有之一 06/28 22:23
→ kingkidd: 都最後一場了~他出賽了嗎?對不起~忘了他有上來砸到人 06/28 22:24
→ mts1003: 余謙 自己轉換中繼好了 先發別養了 06/28 22:24
推 game147: 林暉盛最倫吧，余謙一軍有吃過幾十局了，林連分擔一點局 06/28 22:24
→ game147: 數都做不到 06/28 22:24
推 milkman: 胡大哥再水也能吃局數，余謙在哪？養幾年了 06/28 22:24
推 sjlee1127: 林余（搖頭........） 06/28 22:24
→ game147: 陳琥有上啊，第一個人就砸下去了（ 06/28 22:25
→ jim0619: 你如果是要黑陳琥的 他上半季至少還吃了12局 06/28 22:25
→ mts1003: 林輝盛完全賭錯 浪費一輪 06/28 22:25
→ jim0619: 去年還有40局 06/28 22:25
→ kingkidd: 沒有要黑他~一指不敢~上來不是砸到人砸到平野出來道歉 06/28 22:26
推 ramDisk: 所以中信到底有沒有球探？ 06/28 22:26
→ game147: 而且陳琥是這三個裡面最好的了，吃局數還是不少的 06/28 22:26
→ mts1003: 陳琥 爛 偶爾吃吃牛棚還行 余謙乾脆改這樣吧 06/28 22:26
推 qqstory: 陳琥可以多試試啦 06/28 22:26
推 kira925: 吹什麼陳志杰 變回原形 130 戰隊了 06/28 22:26
→ jim0619: 陳琥再差他還能吃局數 季初表現也不錯 其他人更慘 06/28 22:26
→ game147: 我也覺得余謙丟去牛棚（ 06/28 22:26
→ kingkidd: 算了ccl比陳琥好??~所以這種場面寧可給ccl上~ 06/28 22:26
→ qqstory: 陳琥季初還不錯 06/28 22:26
→ game147: 陳志杰最近不是剩13X了嗎.. 06/28 22:27
→ mts1003: 不是每個人養成都是先發 如果不行轉換跑道還來得及 06/28 22:27
→ kingkidd: 沒有吹~再酸有料小葉~不是甚麼都修~把林暉盛丟給他修 06/28 22:27
→ game147: 這幾個就是因為是一指所以不甘心丟吧（ 06/28 22:28
→ game147: 一直有這種感覺（ 06/28 22:28
→ mts1003: 不是我要嘴 球季末不用再送全員出國比賽進修 越修越爛 06/28 22:28
→ kingkidd: 林暉盛應該掰了啦~連二軍都站不穩~哀 06/28 22:29
→ mts1003: 應該還會撐1-2年吧 06/28 22:29
→ mts1003: 不過如果自己不改變 早晚被丟而已 06/28 22:29
→ game147: 林暉盛就是因為前一年的美美成功了，所以繼續賭低階小聯 06/28 22:30
→ game147: 盟的成果吧 06/28 22:30
→ kingkidd: 重點球員出國比較實際啦~錢省下來換二軍整組教練跟 06/28 22:30
→ game147: 結果賭失敗 06/28 22:30
→ crusaders811: 有些人就有種迷思，什麼首輪的投手當牛很虧，笑死現 06/28 22:30
→ crusaders811: 在這種年代能在一軍貢獻就很不錯了，不是每個都是先 06/28 22:30
→ crusaders811: 發料啊 06/28 22:30
→ kingkidd: 美美應該是遇到疫情沒表現機會~不然應該還要撐幾年 06/28 22:30
推 kyoedengd2s: 林余毫無貢獻 06/28 22:31
→ kingkidd: 只能說運氣好選到美美~我們也等到他手術再復出～ 06/28 22:31
→ kingkidd: n4也是~謹慎使用n4~最近幾場也稍微不穩 06/28 22:31
→ game147: 下面哲源也不知道恢復的如何 06/28 22:31
→ jim0619: 林暉盛不是那年就放在名單外給吱選了 吱還不要 06/28 22:32
→ mts1003: 空才選 人家也有球探再評估好嗎 06/28 22:32
→ jim0619: 哲源今年應該很難了 頂多期待小黑下半季回來分擔一些 06/28 22:32
→ mts1003: 先找到4個穩定洋投吧 不然牛棚問題還是一直存在 06/28 22:33
推 ramDisk: 中信選人都是看報紙上經紀人如何吹，而不是看球探報告喔 06/28 22:33
→ game147: 如果都是看經紀人的話，中後段會有那麼多人打出來？？ 06/28 22:34
→ game147: 笑死 06/28 22:34
→ game147: 輸一場什麼鳥言論都出來了 06/28 22:34
推 rain0212: 樓上這種造謠的也是剛好就好欸，現在手上誰不是選秀來 06/28 22:34
→ rain0212: 的 06/28 22:34
推 Tigerchan: 不管哪隊 球探都很辛苦 亂造謠沒必要 06/28 22:35
→ duck812105: 余謙目前二軍成績普通 06/28 22:36
→ jim0619: 球探都很辛苦真的別亂說 不知道你的工作是什麼 但球探都 06/28 22:36
→ jim0619: 是在大熱天跑室外球場追球員 06/28 22:36
→ mts1003: 除了林輝盛是賭注以外 其他第一輪選擇應該都沒錯 只是球 06/28 22:36
→ mts1003: 員表現不佳而已 06/28 22:36
→ james91718: 送去美日的除了余以外都有進步吧，你紙刊失敗的喔… 06/28 22:38
→ jim0619: 余如果先發真的不行 往長中繼轉吧 能吃局數總比下半季一 06/28 22:38
→ jim0619: 直燒新人老人好 06/28 22:38
→ james91718: 只看 06/28 22:38
→ james91718: 反倒是應該多送才對 06/28 22:38
推 davidex: 余謙在沒有點身為一指的自覺 也別當先發養了 認賠當敗處 06/28 22:40
→ davidex: 一指比人家李吳還差 到底是環境問題還是 06/28 22:41
推 dsauqt: 余真的很爛 06/28 22:42
推 crusaders811: 林暉盛那年說賭也沒錯，但1-6本來就賭，看看名單後 06/28 22:42
→ crusaders811: 面也沒什麼現在多強的說放槍，只能說林真的再沒成績 06/28 22:42
→ crusaders811: 放水流也沒辦法 06/28 22:42
→ dsauqt: 我就一直覺得每次魏被嫌 至少他一軍還有貢獻局數 余真的 06/28 22:43
→ dsauqt: 不知道在幹嘛 06/28 22:43
推 game147: 魏是不穩，但也投過好幾場好球了，比余謙爭氣多了 06/28 22:44
→ crusaders811: 比較該被批評的是，那年不知道哪來的勇氣只選一個投 06/28 22:44
→ crusaders811: 手還最早放棄 06/28 22:44
→ game147: 這兩年下來在土投裡面貢獻算高的 06/28 22:44
推 michaelkobe: 投手部門真的該整頓了，球團下的資源比打擊部門少太 06/28 22:46
→ michaelkobe: 多 06/28 22:46
→ dsauqt: 我覺得土投真的有一軍吃掉局數都是很大貢獻 比你在二軍什 06/28 22:46
→ dsauqt: 麼都沒有貢獻好 06/28 22:46
→ michaelkobe: 不能再這樣一直重打輕投，然後每年都在一堆傷病老牛 06/28 22:47
→ michaelkobe: 間抽福袋 06/28 22:47
→ mts1003: 余謙早點改成牛棚吃局數吧 06/28 22:47
→ game147: 投手教練組整組換掉吧，也找運科的來吧... 06/28 22:47
→ game147: 希望年底可以換，受不了現在這個養成了 06/28 22:47
→ game147: 這個最弱的部分該花大錢好好補強了 06/28 22:48
推 michaelkobe: 喵喵都想開要找運科來救土投了，爪這麼愛運科的沒道 06/28 22:49
→ michaelkobe: 理不跟上吧？打擊都找了三個運科教練來，投手還在近 06/28 22:49
→ michaelkobe: 親繁殖？ 06/28 22:49
推 milkman: 2025了 都還是凱文在扛先發 就知道二軍養成有多爛了 那 06/28 22:50
→ milkman: 些年輕人，特別是一指丟不丟臉 06/28 22:50
推 crusaders811: 像陳琥這種，能在一軍當敗處吃局數就不錯了，余謙也 06/28 22:50
→ crusaders811: 是，當然首輪只能這樣真的是夠爛了，但再怎麼樣也比 06/28 22:50
→ crusaders811: 在二軍一直養連用都用不到來得好 06/28 22:50
→ jim0619: 投手其實老王就是運科啊 他就是適合二軍帶投手 但當初辜 06/28 22:50
→ jim0619: 讓他上來的不是嗎 06/28 22:50
→ michaelkobe: 教練沒辦法提供選手更好的幫助才是最大的問題 06/28 22:50
→ crusaders811: 所以每次看凱文爆掉真的是沒什麼好苛責 06/28 22:51
噓 game147: 拉上來就找新的啊，多少年沒投入在投手教練組這塊了，打 06/28 22:51
→ game147: 擊一直補新設備跟教練，投手都不顧 06/28 22:51
→ james91718: 爪打教很多，但投教滿少的，可以多找幾個 06/28 22:51
→ game147: 管理層再不好好重視這一塊，過幾年投手就會徹底崩盤 06/28 22:52
→ james91718: 現在好像就小雞跟周磊兩個而已？ 06/28 22:52
推 michaelkobe: 近五年來連隻堪用的牛都養不出來實在有夠悲慘 06/28 22:53
→ michaelkobe: 一堆還越養越退步，柏均去年還能145，今年剩140然後 06/28 22:54
→ michaelkobe: 控球更炸 06/28 22:54
推 game147: 你的老本吃不了幾年了，管理層再不好好重視並重本投入投 06/28 22:55
→ game147: 手養成這一塊的話，幾年後就徹底崩盤了 06/28 22:55
→ dsauqt: 真的不懂欸 野手一直有新人補上 投手沒想到怎麼解決 06/28 22:55
→ game147: 野手花了很多錢啊，教練一直補新人，還有很多新設備 06/28 22:55
→ dsauqt: 我一直覺得富邦很會調整牛棚投手 如果富邦沒有傷兵喔被玩 06/28 22:56
→ dsauqt: 壞 他們牛真的很多 06/28 22:56
→ game147: 投手教練組多久沒找人了.. 06/28 22:56
→ game147: 管理層這幾年因為有老本就不重視投手養成這塊啊，以為靠 06/28 22:56
→ game147: 那些還可以撐很久 06/28 22:56
→ game147: 又不是不願意花錢，但就是不肯投入在投手，莫名其妙 06/28 22:57
→ jim0619: 邦邦相較之下很會養投手啊 他們現在已經有保羅跟東77可 06/28 22:57
→ jim0619: 以吃局數 雖然這是用兩洋投換來的 但至少有練兩個出來 06/28 22:57
→ jim0619: 相較之下我們怎麼練就是盧而已 盧是不差 但新人就這一個 06/28 22:57
→ james91718: 張祖恩受傷，不然上半季應該有機會看養得如何 06/28 22:59
→ yamamoto9658: 邦不只用洋投還是用戰績換的，去年就這樣操土投總會 06/28 23:00
→ yamamoto9658: 練出個先發能吃局數的土投，代價除了戰績還有一票土 06/28 23:00
→ yamamoto9658: 投在養傷 06/28 23:00
→ MAX777: 別的不說，養球速這方面真的有點糟糕，吱吱一堆牛球速越 06/28 23:00
→ MAX777: 來越快，我們都是一年不如一年 06/28 23:00
推 davidex: 除了今年兩位大社外 選進來都擺在二軍說養成 06/28 23:01
推 game147: 所以才會希望管理層能夠多投入在投教這塊啊，找運科+多 06/28 23:02
→ game147: 找幾個+看能不能引進能協助投手訓練或進步的設備 06/28 23:02
→ davidex: 然後高中生養了幾年只看到球速和控球越來越噴 又不敢開箱 06/28 23:02
→ game147: 二軍土投教已經證明了養成能力為0，該整頓了 06/28 23:02
→ davidex: 近幾年前幾輪選進又有在一軍貢獻的投手都旅外貨 06/28 23:02
推 JF88269521: 林詩翔當初自培沒簽下是教練團看走眼還是怎樣 06/28 23:02
→ jim0619: 就今年繼續選吧 投手真的不是那麼好養成的 多試試看幾個 06/28 23:03
→ jim0619: 大社 06/28 23:03
推 dsauqt: 你看喔2個大社打死你二軍一堆牛 06/28 23:03
→ davidex: 但你說這堆投手真得不行咩..釋出被撿走又至少能當敗處了 06/28 23:03
→ jim0619: 林詩翔的變速是橫田練出來的 跟看走眼沒關係 是我們不會 06/28 23:03
→ jim0619: 練 06/28 23:03
→ davidex: 那就是二軍到底在幹嘛了 06/28 23:04
→ game147: 我們現在二軍投手養成為0，打擊倒是還不錯，證明了投入 06/28 23:04
→ game147: 那麼多錢請教練+買設備還是有用的 06/28 23:04
→ game147: 就看哪天管理層想開好好重視投手這一塊了 06/28 23:05
→ dsauqt: 台鋼牛棚左投許是不是也是我們不要的？ 06/28 23:05
→ game147: 這種需要更專業的部分我已經不相信土雞教練團了 06/28 23:05
推 milkman: 台鋼連楊達翔都能調整成當敗處了 我們連林余這兩個一指 06/28 23:05
→ milkman: 都不會帶 06/28 23:05
→ jim0619: 我記得我們的團隊ERA已經是倒數第二了吧 只贏過邦邦 06/28 23:06
→ game147: 台灣本土教練就沒幾個能用的... 06/28 23:06
推 crusaders811: 我們2021.22.24四年三冠，凱文三年各拿一場先發勝， 06/28 23:07
→ crusaders811: 結果今年2025了一下先發一下牛棚，他是2014選秀，其 06/28 23:07
→ crusaders811: 他年輕投手都不會臉紅嗎 06/28 23:07
→ james91718: 團隊ERA除了龍特別強邦特別弱其他其實差不多就是了 06/28 23:07
→ james91718: 然後去年被罵爛結果全年結算是第3，雖然其實中間幾隊 06/28 23:08
→ james91718: 一樣是差不多 06/28 23:08
推 JF88269521: 李吳去到邦上半季的出賽數超過在兄弟的年數總和，實 06/28 23:10
→ JF88269521: 在有點諷刺 06/28 23:10
→ jim0619: 李吳我覺得很難說啦 他一軍成績就那樣 能去邦進化成這樣 06/28 23:11
→ jim0619: 很難預料 06/28 23:11
推 dsauqt: 沒有我昨天看數據era+好像第四 06/28 23:12
→ dsauqt: 李吳是代表我們二軍過太爽嗎 06/28 23:12
推 game147: 有可能真的是二軍投手過太爽嗎（ 06/28 23:14
→ game147: 感覺我們投手一堆沒有危機意識的. 06/28 23:16
推 michaelkobe: 說真的啦嘴選手沒什麼意思，當你少數選手沒進步那可 06/28 23:17
→ michaelkobe: 能還是選手問題，但當你幾乎是所有選手都沒進步，那 06/28 23:17
→ michaelkobe: 就很明顯是教練問題了吧？ 06/28 23:17
推 michaelkobe: 近五年來選進來的投手，就只有美美跟孟楊有明顯進步 06/28 23:20
→ michaelkobe: ，其他的都是一個比一個慘 06/28 23:20
推 wolffast: 有琥前艦 余林能否先發 我想是免想了 未來能當中 06/28 23:24
→ wolffast: 繼牛 就偷笑了 左魏還可以救火頂一下 算很棒了 06/28 23:24
推 spicy305: 余謙轉牛行不行啊？ 06/28 23:52
推 msarthur: 他從選進來到現在就是一直缺一顆決勝球種，轉牛大概就 06/28 23:59
→ msarthur: 是落後組長中繼吧 06/28 23:59
→ james91718: 他的變速球不錯，但跟盧一樣控不準，差別在盧的速球 06/29 00:01
→ james91718: 威力好很多 06/29 00:01
推 msarthur: 就看球團對他的容忍度到甚麼時候，練先發應該有個時限 06/29 00:03
→ msarthur: ，超過就會放棄了 06/29 00:03
→ james91718: 前年有用伸卡，雖然成績不到很好但那時候至少成績是 06/29 00:03
→ james91718: 進步的，不過不知道為什麼去年開始又不用了 06/29 00:03
推 kingkidd: 這就跟老是蘇一分，其實是教練團因素比較大一樣，整隊 06/29 00:06
→ kingkidd: 投手練不起來，越練越爛，不要的投手去隔壁隊就發光發 06/29 00:06
→ kingkidd: 熱，其實就是教練團的問題居多 06/29 00:06
推 michaelkobe: 小雞很認真，每年季後幾乎都會出國進修，但看起來能 06/29 00:11
→ michaelkobe: 給選手的幫助還是很有限，三石我就不知道能提供給選 06/29 00:11
→ michaelkobe: 手什麼樣的協助了...... 06/29 00:11