→ dsauqt: 等等這不是連二 是5天4場欸 06/21 20:56
就牛棚互搞阿 其實先發投手真的投不差了
這場就凱文沒接下去 謝榮豪也沒扛下去
然後又操牛棚了 這真的跟先發沒啥關係 就牛棚沒有吃下該有的局數
噓 BryceChang: 5天4場跟連2最好一樣啦 06/21 20:56
我沒說5天4場合理
但連二真的不是什麼大事
→ kings5515: 呂受傷剛回來還是要小心使用，壓制力也不如以往 06/21 20:57
推 daniel1344: 五天四戰 那天對樂天都落後還要他上 06/21 20:57
→ wenfei: 要連二可以 但不能一直這樣 況且呂還在還債中 06/21 20:57
→ dsauqt: 哥你是不是搞錯 06/21 20:57
→ angel6502: 連2休1連2 5天4場其實和普通的連2差蠻多的= = 06/21 20:57
推 jim0619: 一直都是土先發問題 只是因為這週6連戰才在那邊吵 06/21 20:58
→ angel6502: 他就剛回來不久而且狀況也沒恢復過往 這用法怎麼看都 06/21 20:58
→ angel6502: 很有問題吧 06/21 20:58
推 milkman: 呂彥青還能嫌……鄭凱文自己要不要檢討對富邦投成怎樣 06/21 20:58
→ jim0619: 然後呂寶今天這場明明可以讓冠穎直接上 他只是又要搞什 06/21 20:59
→ jim0619: 麼左剋左 結果被剋的是呂寶 06/21 20:59
推 crusaders811: 這禮拜已經不是普通的連二，而且明明今天休一天明天 06/21 20:59
→ crusaders811: 再上合理多了，結果王建民這種調度被三個神守備抓四 06/21 20:59
→ crusaders811: 個出局數救了 06/21 20:59
→ jim0619: 呂寶明明可以留明天的好嗎 多休一天都好 06/21 20:59
噓 BryceChang: 不是什麼大事，問題是這兩件事不是拆開看欸 06/21 20:59
這場就牛棚太爛 操到呂寶不是?
關先發什麼事 我在回文章的主旨
你只針對呂寶的使用，這篇明明就不是討論呂寶的5天4場
在我看來每個中繼投手都難免連二
呂寶就領得多 自然頻率高
其他牛棚好好表現 呂寶哪會這麼操
→ dsauqt: 我是不太想檢討呂 正常應該是要在二軍躺一年 06/21 21:00
推 lovesinker: 落後可以派陳柏均...啊他在領先一分時炸掉了 06/21 21:00
→ jim0619: 今天真的是守備救了老王 不然這禮拜他要被罵爆第二次 06/21 21:00
推 dickenst35: 呂寶主要是狀況還沒恢復又這樣操 06/21 21:00
→ BryceChang: 連三年50場，領這薪水理所應當，怎不說其他牛不爭氣 06/21 21:01
推 martin12345m: 他的薪水來自於前幾年的勞苦功高 06/21 21:03
→ crusaders811: 王建民突破僵局一分差要對到魔鷹的局都敢用陳柏均了 06/21 21:03
→ crusaders811: ，怎麼今天非要昨天才被尻一發的呂彥青一週內兩次連 06/21 21:03
→ crusaders811: 二 06/21 21:03
噓 sswwer: 他就應該休到下半季，老王為了戰績拉他上來搞 06/21 21:03
→ martin12345m: 根本問題在他也不屬於應該可以回歸一軍的狀態 06/21 21:04
推 Nickho: 就不同論點 給推 06/21 21:04
推 cityhunter04: 六連戰也沒辦法！大家幸苦一週撐一撐…. 06/21 21:04
推 dsauqt: 他的薪水是他2022的貢獻 我給他尊敬而已 06/21 21:04
→ crusaders811: 還講到薪水真的笑死，洋投有領比較少嗎 06/21 21:04
→ martin12345m: 吳俊偉可是躺到現在呀 李振昌也老了 06/21 21:05
推 lovesinker: 二軍投教扣薪嗎? KPI有夠差 06/21 21:06
推 martin12345m: 不是因為喜歡他才針對連二的問題 以往蔡齊哲也有過 06/21 21:08
→ lazybonesla: 是啊 六連戰沒辦法 但是洋投球數到了就是休息 土牛 06/21 21:09
→ lazybonesla: 多擔待啊 06/21 21:09
→ BryceChang: 不是阿，啊你講的好像很公平有那為什麼矛頭指向呂呢 06/21 21:10
因為原文有提到呂
→ BryceChang: 還扯什麼新人，前面可是領28的謝欸 06/21 21:11
謝就很爛阿
他不被打下去 呂也不用上來擦屁股
哀 我們大家應該討論投手教練才是
兄弟牛棚真的很爛
推 youngkid: 薪水是他貢獻後得到的 他TS的貢獻有目共睹吧 06/21 21:12
奪冠呂是大功臣
但今天這種場面就要嘛操呂 要嘛換一個新人投手
像上次一樣被打爆逆轉 那大家應該也不太能接受
推 takamiku: 先發多吃1局牛可能就少用2個 06/21 21:12
這有點像 因為洋投你們很強 所以你們就應該更強
土投牛棚很弱 所以就盡量不讓他們上
但洋投是每年來來去去的
土投戰力才是穩定的
→ hunng5: 反正就是凱文預估局數沒有到讓後面調度亂掉而已 06/21 21:14
推 Tigerchan: 呂就算健康 這禮拜用法也很扯蛋啊 06/21 21:15
噓 jasperjr7: 今天就是呂寶硬上的問題，沒什麼好說 06/21 21:16
→ hunng5: 搞不好今天呂寶原本就沒有要上啊！ 06/21 21:17
今天凱文跟謝榮豪好好投的話
應該沒有呂的事情
噓 heart21607: 5天4場 說呂寶要克服 這不就是林威助在說的突破 還好 06/21 21:19
→ heart21607: 他走了 06/21 21:19
→ jasperjr7: 最好當然是鄭謝好好投，但這兩個沒辦法解決，怎麼會是 06/21 21:20
→ jasperjr7: 繼續燒呂？不是出差錯就選名氣大的當臨場計劃欸 06/21 21:20
→ jim0619: 呂寶會連二 是因為他是唯一的左RP 迷信左剋左 06/21 21:21
→ jim0619: 明明就可以直接上冠穎 06/21 21:21
推 hunng5: 不管上誰都是燒....... 06/21 21:21
→ vmbbocpv: 又再用實況野球的思維。。。都不用考慮年紀傷痛史跟甚 06/21 21:22
→ vmbbocpv: 至出賽對手近況等等，以為對手是球來就揮喔 06/21 21:22
推 anthony67: 呂彥青貢獻超級多了 已經不會愧對這球隊了好嗎 06/21 21:22
→ hunng5: 凱文5-6-7 冠穎8 06/21 21:22
→ jasperjr7: 錯了，燒有分程度，他今天就是把呂玩爆還沒省到其他人 06/21 21:22
推 dickenst35: 凱文扛12年1000多局，還要他怎樣 06/21 21:23
→ jim0619: 錢領的多 手就可以無限操 連二你要自己克服 有沒有可能 06/21 21:23
→ jim0619: 錢多是因為他之前的戰功領來的 06/21 21:23
→ jasperjr7: 最佳一定是大家都穩定貢獻、保持6成血量輪替，老王今 06/21 21:24
→ jasperjr7: 天是把血條不夠、還債期的拿出來燒，結果其他血條相對 06/21 21:24
→ jasperjr7: 多的還沒省到，慘不忍睹 06/21 21:24
→ jim0619: 其他牛棚太爛才要上呂寶 你知道其他牛棚這季上多少嗎？ 06/21 21:24
→ jasperjr7: 不管是迷信左對左、還是迷信牌子，都是很好笑的操作， 06/21 21:25
→ jasperjr7: 沒想過如果呂失敗，信任度不高的新人要面對更難的局嗎 06/21 21:25
→ hunng5: 甚至要看到陳琥領先上來 06/21 21:26
→ hunng5: 爆了再說為什麼不上 ooo 06/21 21:26
→ jasperjr7: 不會啊，你看成績呂很殺嗎 06/21 21:27
推 crusaders811: 今天這局就是贏球治百病不然早被幹翻了 06/21 21:28
推 dickenst35: 墊肩今天也不算差，老王不讓他繼續投的 06/21 21:29
→ jasperjr7: 墊肩成績其實不差，但穩定度信任感低 06/21 21:30
推 tolove0721: 認真說。今天就意外。變得要上原本的勝利組。不然 06/21 21:31
→ tolove0721: 今天本來可以不用上了。 但沒辦法啊。 06/21 21:31
推 hunng5: 墊肩上來失一分還塞成滿壘欸 06/21 21:31
→ hunng5: 要讓他續投？ 06/21 21:31
→ tolove0721: 至少今天這場有贏下來。 怕的是燒了還輸了..（頭痛 06/21 21:31
→ hunng5: 誰知道凱文5局好好的第六局就爆了 06/21 21:32
→ jim0619: 今天再怎麼樣都不該上呂寶啦 呂的狀況有比較好嗎？ 06/21 21:32
推 cicadatalk: 這隊球迷就么飽吵 奪冠養成都要還都不能操 06/21 21:32
→ hunng5: 上誰都是燒啦 06/21 21:33
推 tonywiner: 墊肩今天丟成這樣 還敢讓他續投??? 06/21 21:33
噓 ohnacl: 講薪水多了吧，按薪水調度的話新人投那麼多幹麼，在講啥 06/21 21:33
薪水代表球團肯定你的價值跟貢獻
我用別隊舉例
陳韻文被嘴成那樣 不就因為他領高薪？
但台鋼年輕投手被打爆 大家也不會有什麼苛責
呂5天4場的確是太操
但這不是本篇文章的討論重點 文章主旨是在討論該不該多操洋投?
今天就算李博登多投10球
其他牛棚表現不佳 呂還是可能會上來對吧？
那你說派其他投手
也可能又發生上次台鋼再見安打的情況
那我們可能現在在討論別的話題
→ kenbarbara: 墊肩今天不差？ 06/21 21:33
→ hunng5: 這情況講真的，上誰都是燒 06/21 21:33
→ jim0619: 上誰都是操 你也不能上一個休比較多天的？ 還是結果好就 06/21 21:33
→ jim0619: 是好？ 06/21 21:33
推 martin12345m: 謝榮豪換陳琥之後如果爆了 那是陳琥的問題 06/21 21:33
→ jim0619: 今天沒有那兩個守備 早就被逆轉了 06/21 21:34
→ martin12345m: 畢竟他就剛從二軍上來 算是最近最不操的 06/21 21:34
推 tolove0721: 其實呂寶就近況來說。其實玩比較好就是。昨天被撈 06/21 21:34
→ tolove0721: 出去也不是失投.. 06/21 21:34
→ jim0619: 所以他這幾天投比較好 可以5上4喔？ 06/21 21:35
噓 ohnacl: 而且調度是看必要性，看有沒有更好的選擇，討論也是如此 06/21 21:35
→ ohnacl: 能避免的不避，還講啥薪水，薪水是補償他之前的表現好嗎 06/21 21:35
→ jim0619: 都可以這樣護航 你們有什麼資格嘴紅中操林詩翔跟張誠恩 06/21 21:35
※ 編輯: nanako81240 (123.240.116.153 臺灣), 06/21/2025 21:45:54
推 tolove0721: 阿誰護航紅中。 這裡跟紅中什麼關係？。台鋼隊版嗎 06/21 21:36
→ tolove0721: ？ 06/21 21:36
推 hunng5: 哈哈誰護航洪中了！ 06/21 21:37
推 jim0619: 沒護航紅中 那你就護航老王可以操呂寶喔 笑死 06/21 21:37
噓 jasperjr7: 呂寶的狀態很有欺騙性，球飛來飛去的大家都會一眼看很 06/21 21:38
→ jasperjr7: 抖，呂BB%很低，會自然而然覺得還好，但他的球已經沒 06/21 21:38
→ jasperjr7: 有壓制力，不要說什麼位置好、進壘低，數據就是發球機 06/21 21:38
→ hunng5: 今天台鋼樂天也是燒 06/21 21:38
→ hunng5: 主力牛棚幾乎全上了 06/21 21:38
推 tolove0721: 請問哪一句是護航老王操呂寶？。 你說說看。 06/21 21:38
→ hunng5: 我是說上誰都是操就是護航喔？ 06/21 21:38
→ jasperjr7: 前面都有資料給你各位看，他連二就不行，有休要上我沒 06/21 21:39
→ jasperjr7: 意見，目前看來他唯一優勢是不能堆壘包的局好用而已 06/21 21:39
→ tolove0721: 呂寶近況算是比較好的是哪裡有說錯嗎？。 啊我有說 06/21 21:39
→ tolove0721: 要上他嗎？。 你是怎樣。 扣帽子是嗎 06/21 21:39
推 hunng5: 這個情況不如燒王凱程好嗎？ 06/21 21:40
這場凱程沒守住的話
搞不好版上會大怒灌，現在要追上統一真的不能再被逆轉了
推 tolove0721: 我是覺得五粒可能好一點點。也比較年輕… 06/21 21:41
噓 jasperjr7: 現在是瞎講環節了嗎？冠穎休二、凱程休一，呂寶連鬥很 06/21 21:43
→ jasperjr7: 差、近期四天三戰，按順序上不會？ 06/21 21:43
→ jasperjr7: 五粒也休一，他順位早於凱程沒毛病 06/21 21:44
→ jasperjr7: 就承認老王迷信左右病或大牌，換誰上、其實真不一樣 06/21 21:46
→ jasperjr7: 冠穎恩賜五粒都上了，突破僵局不敢上程燒呂寶我沒意見 06/21 21:46
→ jasperjr7: 這時候才有資格說「牛棚沒人了，不然你要看XXX？」 06/21 21:47
推 ashrum: 墊肩Era大約4，Whip1.5，被長打稍低，上場第二局較穩，穩 06/21 21:48
→ ashrum: 定兩局掉1分 06/21 21:48
→ ashrum: 分差夠的時候吃局數是堪用的 06/21 21:48
推 tolove0721: 不過不知道是不說的印象有錯。我記得去年他蠻常在 06/21 21:49
→ tolove0721: 救火的時候不掉分守下來… 06/21 21:49
噓 ohnacl: 小文被嘴是因為他領高薪沒投好，而不是領高薪就該多投好嗎 06/21 21:51
→ ohnacl: 而且他隊選手被嘴關我什麼事，我不會嘴呂寶因為我知道為了 06/21 21:51
→ ohnacl: 冠軍所以他還在還債狀態，正因如此高薪就該多投的說法有多 06/21 21:51
→ ohnacl: 亂七八糟顯而易見 06/21 21:51
呂的確是為了爭冠犧牲很多
今天這場也是
推 hunng5: 教練團在控制伍陳上場 06/21 21:51
→ hunng5: 凱程狀況不好，不然8局應該是凱程上 06/21 21:51
→ hunng5: 7可能是冠穎，也不用再燒7折 06/21 21:52
推 jasperjr7: 要說保護陳伍，那也是個解釋方式，這樣比亂凹別的好 06/21 21:53
→ jasperjr7: 只是還是希望呂寶能回到巔峰，看他這樣年紀不大就開始 06/21 21:55
→ jasperjr7: 還不完的債，很難受 06/21 21:55
推 hunng5: 不太可能一天讓伍陳都上 06/21 21:55
噓 tony1010: 自己邏輯有問題，自己文說連二沒問題，我也知道連二沒 06/21 21:55
→ tony1010: 問題啊，但就不是單純連二啊 06/21 21:55
推 ohnacl: 洋投能不能多投本來就能討論，黃博多只吃五局，牛棚就要負 06/21 21:56
→ ohnacl: 擔四局，昨天羅戈多投一局，呂寶有可能根本不上，而且用球 06/21 21:56
→ ohnacl: 數九十幾球本來就不是很高，在緊繃的六連戰關頭多投幾球對 06/21 21:56
→ ohnacl: 洋投來說是什麼不合理的要求嗎 06/21 21:56
→ jasperjr7: 但說他保護也不夠徹底，有種就真的不給上，做一半可憐 06/21 21:56
→ bjqs0827: 所以今天有冠穎可以用為何要他連二？ 06/21 21:57
推 hunng5: 凱程剛好這時候狀況很差 06/21 21:57
推 ohnacl: 其他的討論還有牛棚人選的順位選擇，這也是可以討論的 06/21 21:57
→ ohnacl: 但是跟什麼薪水沒有關係好嗎 06/21 21:57
→ hunng5: 失分好幾場，教練團也不敢讓他上 06/21 21:58
推 tolove0721: 不上凱程可以理解就是……分差只剩2分…. 06/21 21:58
你們要考慮一個可能 就是上了凱程 他也不行
呂最後還是上了...
→ hunng5: 不然上的不是呂了 06/21 21:59
※ 編輯: nanako81240 (123.240.116.153 臺灣), 06/21/2025 22:03:57
→ jasperjr7: 凱程相對不敢用我沒意見，主要還是集中在陳伍 06/21 22:00
→ jasperjr7: 但我是覺得呂寶的狀況跟連鬥的成績，沒比凱程穩到哪 06/21 22:00
推 daniel1344: 自己這周第一場說啥 六連戰要省投手 都知道然後先發一 06/21 22:02
→ daniel1344: 直不想辦法多讓他們投 06/21 22:02
→ hunng5: 可能會讓陳拆炸彈 06/21 22:04
推 magidolanon: 如果洋投沒照原計劃 結果手出問題了倒了 請問後果跟 06/21 22:17
→ magidolanon: 呂倒了哪個嚴重 06/21 22:17
