推 hydra6716: 就像之前黃棒跟88被懲罰性調度一樣啊 06/15 22:59
→ hydra6716: 不管你們當時打多好 球隊不是非你不可 06/15 22:59
→ hydra6716: 我只能說平野的運作模式 比較像他說的 他看重的是 06/15 23:00
→ hydra6716: 台灣的棒球未來 或者至少說球隊的未來 06/15 23:00
→ mooto: 不是要反對練新人或練陣容 而是從現代棒球來看太反常了 06/15 23:05
→ hydra6716: 你可以只看一年的勝負 或者像平野看的是3-5年的未來 06/15 23:06
→ mooto: 比方說88一開始打不好還是排前段 等他打順了反而調到9棒 06/15 23:06
只能希望他只有上半季這樣玩
下半季別再這樣了
→ hydra6716: 溜馬今年例行賽也都在練兵 練到進季後賽前也不被看好 06/15 23:06
→ mooto: 3-5年那個太空話了 首先你就算練出來了 那個時候總教練也未 06/15 23:07
→ mooto: 必是你 又怎麼能確保練出來的人進入藍圖? 06/15 23:07
推 Nickho: 練出來的會進不了藍圖？？ 06/15 23:08
※ 編輯: Stealer (1.168.65.110 臺灣), 06/15/2025 23:08:23
→ hydra6716: 平野有說未來總教練一定是他？ 06/15 23:08
→ mooto: 不是不能邊打邊練 中職的賽制你拿到門票想怎麼練都行 06/15 23:08
→ mooto: 不好意思 我只是講現實一點的話 ..... 06/15 23:09
→ hydra6716: 所以就說那就是只看現在跟看未來的差別阿 06/15 23:09
→ cake10414: 你各位別再討論了 有人會說你沒教練董 06/15 23:10
推 tolove0721: 啊我們本來就沒教練懂啊。 不然你還會在這發文嗎。 06/15 23:11
→ tolove0721: 早就當教練了吧 06/15 23:11
→ hydra6716: 平野也來三年了 上下半季他早就看懂了 06/15 23:11
→ mooto: ptt的年齡層 應該不少人擔當主管了吧 真的不覺得規劃哪裡 06/15 23:11
→ cake10414: 沒教練懂就不要討論調度了 06/15 23:11
→ mooto: 怪怪的嗎 不要跟我說中職的管理不能跟公司的組織相提並論欸 06/15 23:12
推 yamamoto9658: 之前新聞採訪平野，平野也說過自己不知道能待多久， 06/15 23:12
→ yamamoto9658: 但是他希望當他離開這球隊時，球隊有人隨時可以頂上 06/15 23:12
→ yamamoto9658: 去 06/15 23:12
→ Nickho: 不要邊打邊練 魚住 88 黃棒應該還在板凳或二軍吧 06/15 23:12
推 tolove0721: 你是什麼人？。 討論調度還要你同意不成？ 06/15 23:13
→ mooto: 沒說不能邊打邊練 是怎麼練.....前面舉例88了 06/15 23:13
→ Nickho: 要給pa從以前吵到平野了，現在又說規劃哪裡怪怪的？ 06/15 23:14
→ hydra6716: 怎麼練，所以你又要教教練了？ 06/15 23:14
→ mooto: 沒錯阿 大家都是球迷 意見沒有需要經過誰的同意 06/15 23:14
→ hydra6716: 其實我覺得不是不能檢討 但太多"檢討"的聲音 06/15 23:14
推 alecgood: 球季不要邊打邊練...這就跟黃棒棒季初一樣 打不好叫不要 06/15 23:14
→ hydra6716: 講的好像"自己才是對的"就很好笑 06/15 23:14
→ hydra6716: 人家也是冠軍教練好嗎 現在戰績也是前二 06/15 23:15
推 yamamoto9658: 理性討論就好，教練團從威助到平野例行賽不是都會出 06/15 23:15
→ yamamoto9658: 現奇怪的調度嗎？ 06/15 23:15
→ hydra6716: 你去指導人家的教學模式 然後一副自己講的才對 06/15 23:15
→ hydra6716: 那你就不會在家打鍵盤了 06/15 23:15
→ yanilh: 平野有在重視球員的心理啊，看昨天關於韋盛的訪談就知道 06/15 23:15
→ yanilh: 了吧，去年也說過不想太快讓魚住壓力太大扛中心 06/15 23:15
→ hydra6716: 實際上，所有強的教練不論什麼運動 都會有他們的偏執 06/15 23:15
→ hydra6716: 而鄉民大多數只會看看數據看看討論而已 06/15 23:16
→ mooto: 講的"只有總教練才是對的" "你不是教練不要出意見"才好笑 06/15 23:16
→ alecgood: 練他一樣...黃棒棒慘到還被網路霸凌家人 記憶猶新... 06/15 23:16
→ yamamoto9658: 我一直記得前幾年打喵時讓志龍大A跨局，然後爆開來 06/15 23:16
→ yamamoto9658: 這裡也開大怒灌 06/15 23:16
推 cake10414: 冠軍教練所以做啥調度球迷不要討論? 06/15 23:16
推 Nickho: 我是覺得隔行如隔山呀！當然管理或多或少有關聯但應該還 06/15 23:16
→ Nickho: 是有差異 06/15 23:16
→ hydra6716: 教練不一定是對的 但責任不是你扛 06/15 23:16
→ hydra6716: 而比起你 我覺得教練是對的的機率比鍵盤教練高的多啦 06/15 23:16
→ mooto: 責任不是我扛 我就不能出意見嗎 06/15 23:17
推 Lofthouse: （個人想法）目前平野執教的天花板就是這樣，循規蹈矩 06/15 23:17
→ yanilh: 你沒意識到你忽略了什麼層面，還當作自己更懂不是更好笑 06/15 23:17
→ Lofthouse: 的平野野球，也符合制服組的期望，所以不要太期望他有 06/15 23:17
→ Lofthouse: 出奇神調度，除非他有深刻的思考再進化。 06/15 23:17
→ hydra6716: 有誰阻止你出意見 你不是講一堆人？ 06/15 23:17
→ hydra6716: 反過來說，別人不能吐槽你喔？ 06/15 23:17
→ cake10414: 忽略什麼層面你可以說出來啊 這不就是"討論"嗎 06/15 23:17
推 lovecatbaby: 可以理解教練想練但看得真的很煎熬呀QAQ 06/15 23:17
→ mooto: 說別人是鍵盤教練就不是一副自己講的才對嗎 06/15 23:17
→ hydra6716: 我又沒下教練指導棋 笑死 06/15 23:18
推 tolove0721: 雖然有幾場調度會覺得怪怪的。 但是棒球這種東西很 06/15 23:18
→ tolove0721: 簡單。只要能拿出成績。 就隨你。 拿不出成績。只 06/15 23:18
→ tolove0721: 會講幹話。 就去看隔壁藍色的那隊就好 06/15 23:18
→ cake10414: 某人說法不就跟"球團都同意了你球迷有啥意見"一樣 06/15 23:18
→ mooto: 別人可以吐槽我阿 但不能曲解意見吧 06/15 23:18
→ hydra6716: 前面講過了啦，照鍵總的意見 威助平野早就被踢了 06/15 23:19
→ hydra6716: 然後選手永遠沒上的最強 阿自己怎不去應徵 06/15 23:19
→ yanilh: 你高興要嘴張忠謀魏哲家也可以啊，但不講出點有料的就在 06/15 23:19
→ yanilh: 嘴，旁人聽起來很可笑而已 06/15 23:19
→ mooto: 我一開始說 『沒說不能邊打邊練』 為何兩個推文都少字 06/15 23:19
推 tolove0721: 不太一樣喔。說別人是鍵盤教練。 比較像是說別人只 06/15 23:19
→ tolove0721: 在網路上打打字下指導棋。不見得是說自己是對的。 06/15 23:19
→ tolove0721: 06/15 23:19
→ hydra6716: tolove邏輯正確 雖然有些人邏輯看不懂 嘻嘻 06/15 23:20
推 alecgood: 有些人已經誇張到影響球員了...教練一定有用意要去讓他 06/15 23:20
推 rain0212: 沒說不能邊打邊練但平野要的不就是邊打邊練！？ 06/15 23:20
推 mangifera43: ～建議各位不要跟槓精浪費太多寶貴時間～ 06/15 23:20
推 cake10414: 今天調度問題在哪都有人列近況數據了 然後說人鍵盤 06/15 23:20
→ hydra6716: 你在那邊吐說"3-5年太空話"阿人家平野就說他看未來了 06/15 23:21
→ mooto: 說得沒錯, 可以拿我講錯甚麼來反駁, 拿總教練來抬我, 我當 06/15 23:21
→ alecgood: 上場磨練... 06/15 23:21
→ mooto: 然也是拿管理經驗來抬阿 06/15 23:21
→ hydra6716: 拿什麼管理經驗更好笑，差得遠了啦 06/15 23:21
→ yanilh: 近況數據只是一種選擇 參考，不是真理 科學啊 06/15 23:22
推 tolove0721: 但如果單純看近況數據不看當天練習情況之類的。 那 06/15 23:22
→ tolove0721: 不就是要把黃棒棒-35的OPS+一路丁在板凳了嗎 06/15 23:22
→ cake10414: 說人鍵盤的以前一定都沒有檢討過任何一個球員教練對吧? 06/15 23:22
→ hydra6716: 然後說近況 早就說了 你再近 是會有賽前教練現場看近？ 06/15 23:22
→ cake10414: 啊黃棒就凹成功啊 啊今天就沒凹成功 06/15 23:22
推 Nickho: 好奇要怎麼管理一個球隊？可能發表一下嗎，很好奇這位主 06/15 23:23
→ Nickho: 管的看法 06/15 23:23
推 tolove0721: 阿你比賽當下怎麼知道今天會不會成功。 換了也不 06/15 23:23
→ tolove0721: 一定會成功啊。 這不就是一種結果論… 06/15 23:23
→ hydra6716: 拿自己在不知道什麼小公司的「管理經驗」想要拿來 06/15 23:23
→ hydra6716: 對比職業運動的總教練更是近期看過最好笑的笑話 06/15 23:24
→ james91718: 規劃沒什麼問題吧，至少這兩年確實一直有想要練人也 06/15 23:24
→ james91718: 有練出來，比前幾任好很多了 06/15 23:24
→ samnpc: 看未來？然後一號捕手操死，球隊未來的二號捕手在哪裡 06/15 23:24
推 FK6819: 鍵盤好了啦，去年冠軍總欸，在你眼中好像一文不值，需要 06/15 23:25
→ FK6819: 您給意見且不用負責任！ 06/15 23:25
推 tolove0721: 如果要說結果論。那黃棒棒要是點成功。岳哥那棒是 06/15 23:25
→ tolove0721: 不是就回來了？。 06/15 23:25
推 cake10414: 凹成功大家沒話說 凹失敗就有討論 也很正常啊 06/15 23:25
→ tolove0721: 二號捕手。 05你說說他之前的表現能說好嗎……… 06/15 23:25
→ tolove0721: 我先打個問號 06/15 23:25
→ james91718: 是覺得大方向沒什麼好挑的 06/15 23:26
→ FK6819: 大方承認自己只想靠北很難嗎？ 06/15 23:26
→ hydra6716: 凹成功也沒看你稱讚阿嘻嘻 06/15 23:26
→ hydra6716: 成功不用稱讚 失敗多嘴幾句 你都卯贏的欸 06/15 23:26
→ tolove0721: 是沒錯。討論OK. 這場是有檢討的點….但是今年整 06/15 23:26
→ tolove0721: 體練的大方向感覺沒啥問題就是 06/15 23:26
→ tolove0721: 我是覺得沒有到要把平野噴爆的程度。 至少該練的還 06/15 23:27
→ tolove0721: 是有練。戰績還是有維持著 06/15 23:27
→ yanilh: 過程中一堆執行細節 而你只能解讀成凹成功凹失敗 06/15 23:27
→ mooto: 首先就是不能雙標 雖然資深球員適用的情境領導不等同於菜鳥 06/15 23:28
推 hydra6716: 昨天黃棒打出去 你的感想只有"黃棒救了隊長" 06/15 23:28
推 cake10414: 凹成功球員自己比較重要啊 我稱讚球員沒問題吧 06/15 23:28
→ hydra6716: 沒有去想過平野當下信任他 從他開季狀況差一路到現在 06/15 23:28
→ cake10414: 你有看到我昨天要教練換掉黃棒嗎? 06/15 23:29
→ hydra6716: 不能雙標也滿好笑 身為某公司大主管，你們公司 06/15 23:29
→ cake10414: 黃棒後面凹成功我也是很支持他先發啊 怎麼了 06/15 23:29
→ hydra6716: 最好是都不會雙標 06/15 23:29
→ mooto: 但菜鳥只是需要多一點的指導不代表犯錯就要零容忍 06/15 23:29
→ hydra6716: 阿對阿，所以凹成功都球員的功勞 失敗就是教練的錯 06/15 23:29
→ hydra6716: 你就卯贏的阿 06/15 23:29
→ hydra6716: 王9岳弟打出來 選手好棒 志豪打不出來 教練凹個屁 06/15 23:30
→ mooto: 就是看過太多雙標的例子 才說雙標的行為不好....... 06/15 23:30
推 Nickho: 所以平野有零容忍嗎？還特別關照不是嗎？基宏問號 06/15 23:30
→ cake10414: 也是啊 畢竟拿過冠軍 教練做啥都是對的 沒成功也沒事 06/15 23:31
→ hydra6716: 黃棒都被他稱讚爆了 還零容忍 06/15 23:31
→ cake10414: 沒稱讚到教練 稱讚球員不高興嗎? 06/15 23:32
推 tolove0721: 平野對這幾個要練得沒到0容忍吧。 不然阿明當初第 06/15 23:32
→ tolove0721: 一個失誤早就… 06/15 23:32
推 brazil: 我也覺得他練好的反而就掉到後面很怪 黃棒棒很爛的狂放1棒 06/15 23:32
→ Nickho: 好奇平野哪裡嚴重雙標了？有些事情老將本來就是比較有經 06/15 23:32
→ Nickho: 驗不用特別擔心，但棒球不像其他行業，棒球是高機率失敗 06/15 23:32
→ Nickho: 的運動呀！不代表老將就不會犯錯呀 06/15 23:32
→ brazil: 打好都放6棒 88也是 你要練不是不行 後段棒次練啊 然後阿 06/15 23:33
→ brazil: 瑋前陣子打很好也沒05那種低級失誤又沒機會了 他不在未來? 06/15 23:34
推 alecgood: 不是 老將本來就自己會去調整自己會去處理 詹仔自己都說 06/15 23:34
→ yanilh: 挑雙標來講也太好笑 如果年輕人的心態正確 平野這種會直 06/15 23:34
→ yanilh: 接給具體意見的才好 心態偏差的人才會在意這世界有雙標 06/15 23:34
→ mooto: 我發現 推文常常會給我加減字 我甚麼時候說『嚴重』雙標 06/15 23:34
→ hydra6716: 所以大主管 你在新人跟老人犯錯的時候的教學方法 06/15 23:35
→ hydra6716: 或指教也都一樣嗎 06/15 23:35
→ alecgood: 教練不太會去管他們...而是平野會去盯年輕人...他的管理 06/15 23:35
→ hydra6716: 孔子說過應材施教好嗎 大主管 06/15 23:35
→ mooto: 心態正確 吃苦就能當吃補 這是哪個世紀的管理 XD 06/15 23:35
→ Nickho: 一定做不到一視同仁，所以我才會推哪裡有很嚴重的雙標？ 06/15 23:36
推 tolove0721: 就算在未來。 現在戰績關鍵時間。你能全部都上那些 06/15 23:36
→ tolove0721: 要練得嗎？。 場上阿明3壘。仁瑋游擊。黃棒棒2壘。 06/15 23:36
→ tolove0721: 05本壘。我看了都怕…..這禮拜扣掉禮拜二。其它三 06/15 23:36
→ tolove0721: 場幾乎都是天王山等級的對戰。 你可以上很多新人 06/15 23:36
→ tolove0721: 嗎？ 06/15 23:36
→ yanilh: 甚至在比較嚴格的日本，教練念過你，反而對新人是壓力釋 06/15 23:36
→ yanilh: 放，也不用擔心再被學長刁 06/15 23:36
→ alecgood: 風格本就如此... 06/15 23:37
→ yanilh: 吃苦當吃補勒 你比較愛加字吧 06/15 23:37
→ mooto: 因材施教對於個人的成分還是太重了 一個人有他擅長跟不擅長 06/15 23:37
→ tolove0721: 說要連新人就會有人說不顧戰績。 要顧戰績又有人說 06/15 23:37
→ tolove0721: 不練新人。 真的是什麼都有耶… 06/15 23:37
→ mooto: 的事情 應該是要對於做得好的部分給予獎勵跟信任 06/15 23:38
推 hydra6716: 吃苦兩個字我查了一下 你先講的 你加字沒錯 06/15 23:38
→ hydra6716: 到底哪裡沒有給獎勵跟信任啦 06/15 23:38
推 brazil: 你在說啥 狀況好的上去不就是顧戰績 不趁他難得狀況好多用 06/15 23:38
→ hydra6716: 魚柱去年不就被懲罰過 阿他沒被信任嗎 06/15 23:38
→ brazil: 用一堆低潮的不是很怪嗎? 06/15 23:38
→ hydra6716: 黃棒昨天不就被稱讚了嗎 難道之前被懲罰調度就二軍了嗎 06/15 23:38
→ hydra6716: 到底在講啥 大主管 06/15 23:38
→ brazil: 有啊 信任到現在OPS跟狀況都超慘也繼續用 那打席也不代打 06/15 23:39
推 tolove0721: 守備啊。 這幾場你要先確定能頂上阿坤的守備捏.. 06/15 23:39
→ yanilh: 會點出問題和改善方式的主管 比沒料的好好先生還好不是嗎 06/15 23:39
推 cake10414: 球團沒意見 教練沒意見 調度就這樣 你球迷有啥意見 06/15 23:40
→ brazil: 阿瑋這季好幾場外野了沒失誤 今天不想左打先發可以用他啊 06/15 23:40
→ jjam: 其實 大多數的教練都是會想辦法讓主力打回來 即使低潮 只是 06/15 23:40
→ jjam: 棒次確實有討論空間 06/15 23:40
→ brazil: 硬要用狀況很差的魚住 然後還打一棒 關鍵還不代打 就很怪 06/15 23:40
→ tolove0721: 如果你只單論今天那打席。那74還比他優先吧 06/15 23:40
→ mooto: 嗨爪你崩潰了嗎 以後記得 我推一次文 都要幫我宣傳一下 06/15 23:40
→ hydra6716: 自己說人家幫你加字 自己加字被抓說別人崩潰 06/15 23:41
→ hydra6716: 欸不是 你才雙標吧 大主管 06/15 23:41
→ cake10414: 以後數據文也不用列了吧 畢竟不能"完全"參考 06/15 23:41
→ brazil: 74能用當然上啊 問題他也沒上就當他身體有狀況 不然74打88 06/15 23:41
→ tolove0721: 魚住先發沒啥問題。 最多說他打一棒而已吧 06/15 23:41
→ brazil: 那棒會更好 重點魚住狀況比88還有岳弟更爛不換 傻眼 06/15 23:42
→ mooto: 我哪有幫別人加字 吃苦當吃補是我的理解 06/15 23:42
→ tolove0721: 阿岳弟打88也沒啥問題就是… 06/15 23:42
→ brazil: 魚住先發沒問題 但1棒有問題 關鍵不代打更大問題啊 重點是 06/15 23:43
→ brazil: 阿偉最近狀況這麼好不用 就很好笑 06/15 23:43
推 pass9487: 主力打再爛都沒關係，替補一有錯就板凳板凳 06/15 23:43
→ brazil: 對 樓上就是我想說的 他對某些人很包容某些人就很嚴苛 06/15 23:44
推 tolove0721: 替補不是本來就是板凳嗎….不然為啥叫替補….？ 06/15 23:44
→ mooto: 是 有些狀況屬於結果論 比方說 誰該換代打 06/15 23:45
→ tolove0721: 而且替補一有錯就板凳的話。阿明當初就不會有兩場 06/15 23:45
→ tolove0721: 失誤輸球。而只會有一場了 06/15 23:45
推 jjam: 其實他也沒有否認 討論不用遮遮掩掩其實就是講88嘛 他自己有 06/15 23:45
→ jjam: 說比較嚴格 06/15 23:45
→ jjam: 所以就會有所謂雙標 06/15 23:46
推 Nickho: 真的XD 上次88被懲罰調度很生氣 06/15 23:46
推 alecgood: 替補一有錯 就板凳? 誰 阿明? 給他多少次機會了! 他兩次 06/15 23:46
→ alecgood: 失誤就輸掉比賽...後來一直找機會讓他上場 守備沒改進 06/15 23:47
推 tolove0721: 仁瑋真的可惜的就是。他前面卡一個阿坤。要是他2.3 06/15 23:48
→ tolove0721: 壘能搶下一個位置就好…. 06/15 23:48
→ alecgood: 這次換人上來一軍 他就下二軍 事實上他還是隨隊一軍... 06/15 23:49
→ jjam: 個人也是覺得魚住要換代打 不過以過去平野的習性沒換要賭 似 06/15 23:49
→ jjam: 乎也不是很意外 06/15 23:49
→ mooto: 仁瑋跟馬鋼就是屬於比較可惜的 也許教練有他們的理由吧 06/15 23:50
→ mooto: 在拿魚住, 88, 黃棒棒當成練出來的例子同時, 也要想一下 他 06/15 23:50
→ yanilh: 野手這幾年都有人成功新上一軍，也沒埋沒到誰，還沒站穩 06/15 23:51
→ yanilh: 的也都讓大家看到不足的地方了，沒上的最強還要多久 06/15 23:51
推 tolove0721: 馬鋼我覺得今年可能要先給阿明跟黃棒棒機會。 要 06/15 23:51
→ tolove0721: 是阿明沒練起來就往後輪了 06/15 23:51
→ mooto: 們以前或多或少也經歷過缺乏機會或著沒把握的時候 06/15 23:51
→ tolove0721: 今年開季蠻明顯就是外野88。內野阿明 黃棒棒。仁瑋 06/15 23:52
→ tolove0721: 這幾個 06/15 23:52
推 hydra6716: 魚柱回來也才第三場而已 有實績的人 06/15 23:52
→ hydra6716: 而且是平野手上自己練起來的 一直糾結這一個PA 06/15 23:52
→ hydra6716: 有沒有代打真的是沒啥意義 就像前面說的 06/15 23:52
→ hydra6716: 平野沒有非贏不可 最終目標都是總冠軍而已 06/15 23:53
→ mygod123: 什麼叫沒有非贏不可 然後又說最終目標是總冠軍? 06/16 00:01
推 tolove0721: 難道總冠軍要120勝才有嗎…？ 06/16 00:02
推 kukocno31: 每次看這種言論，都會以為我們是最後一名呢 06/16 00:07
推 merkx051: 每年都只有一個總冠軍 輸贏很正常 我還以為我們是墊底 06/16 00:41
→ merkx051: 隊 06/16 00:41
推 attilla888: 其實只是跟你的想法不同，跟不想贏畫上等號也太…. 06/16 00:42
推 yunjay1220: 輸一場而已，搞的好像我們已經墊底一樣 06/16 01:01
推 ejywar: 個人對於平野總教練 除了愛將暢打以外 沒什麼其他的缺失 06/16 01:03
推 doroshin: 同意樓上 06/16 01:11
