: 第一代 1970~1980年代 : 受到台灣武俠小說家臥龍生跟古龍的啟發 : https://i.imgur.com/mTUkLt3.jpeg : 回復有人問不是金庸發明武俠跟啟發的嗎? 韓國人表示NO 其實你去問50歲60歲會看小說的阿伯,他們就是百家涉獵不會只看金庸 反而是30~40這個階層的華人會以金庸為尊 因為金庸最後贏過其他同輩武俠小說的關鍵點是:電視劇化 別人是好幾年才有一部改編電視劇 金庸從1960年代就有電影 電視娛樂最盛行的時候他從1976年神鵰俠侶開始,就每年都保底一部改編電視劇 港片興盛的1990年代他也沒落後過 有跟到這些舊式娛樂黃金年代的觀眾就是30~40多這個年齡層的 這點就幫助金庸在中文圈有鶴立雞群的地位 但獨尊金庸的結果 也造就後來的武俠作品都會被拿來比較 比如仙俠像風雲這種,武術開始踏入超能力境界, 就會有人跳出來說這不叫武俠,而是仙俠,不能跟金庸相提並論 前幾年的武道狂之詩,得益於作者有香港武術指導背景的功力, 在武術對打場面的描寫十分優秀 初期爆紅的時候,也有金庸基本教義派的跳出來說: 「武當派怎麼可能是壞人? 沒看過倚天屠龍記跟張三豐嗎? 亂改一通不是正統武俠!」 就算新生代寫得中規中矩的,也會被批評文筆不如金庸細膩,不值一看 (這個我記得好像是2010一個女性作家寫武俠被批看到的) 在這種情況下,你想在中文武俠圈玩創新,基本上就會受到基本教義派的批判 隨著時間過去 中文圈其他小說家就想說,那乾脆轉寫其他主題,不要繼續武俠好了 造成中文圈武俠題材反而沒落 結果反而是沒有獨大,百家爭鳴的韓式武俠一直持續發展, 變成這種賣出國際是由他們做大的局面了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.163.13.200 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1752500641.A.E35.html
bbbsmallt: 女性作家是陳宇慧嗎 07/14 21:47
kuluma: 忘了,很久以前在其他板看到的XD 07/14 21:49
e49523: 就跟料理一樣 因為在不同地域有些調整或創新就有些老害在 07/14 21:49
e49523: 那邊講不夠正宗 07/14 21:50
ssarc: 天觀雙俠的確內容普通 07/14 21:50
bbbsmallt: 我覺得不能說獨尊金庸,新派武俠到金庸就是集大成 07/14 21:52
dm03: 對岸早走仙俠路線了 07/14 21:52
ruby080808: 武俠題材不是因為這樣沒落的==,他單純就被玄幻和仙 07/14 21:53
ruby080808: 俠併吞,因為武俠的內容這兩個都能寫,後期還能直接 07/14 21:53
bbbsmallt: 歷史混武俠確實沒有人寫得比金庸更好,所以才會有古龍 07/14 21:53
ruby080808: 轉修仙繼續寫,只掛武俠就能不能多水了 07/14 21:53
bbbsmallt: 的新派武俠變革,但變革後後繼無人 07/14 21:53
s32244153: 風雲那種混一堆的都是歸去玄幻 07/14 21:56
Srwx: 和老害有關阿 武俠定義變這麼窄不就是這篇說的演變 07/14 21:57
dm03: 但個人覺得現代韓漫也是偏仙俠類啦 07/14 21:58
e49523: 不懂分那麼細幹麻 就穿著中式元素的服裝打架不就武俠了 07/14 21:58
ruby080808: 不是阿,仙俠很早就有這分類了,你都修仙了被歸類成 07/14 21:59
ruby080808: 這個很正常吧 07/14 21:59
e49523: 同樣都是超能力武俠跟仙俠有什麼差嗎 只是作用範圍大小而 07/14 21:59
RandyOrlando: 韓國就沒在分的吧? 07/14 21:59
e49523: 已 07/14 21:59
dm03: 簡單來說 御劍飛行算哪派 武俠? 07/14 22:00
RandyOrlando: 會分類就是分的人要強調金庸的作品才是正統搞出來的 07/14 22:00
ruby080808: 因為有些人就不想看修仙要素,那當然就得分了,而且 07/14 22:00
ruby080808: 仙俠還可以水修煉過程== 07/14 22:00
e49523: 有逍遙派這種修仙門派在 那天龍八部能算仙俠嗎? 07/14 22:00
RandyOrlando: 而且金庸根本也算是超能力武俠 只是沒那麼誇張 07/14 22:00
reallurker: 是看武俠的人變少 以前是 梁羽生古龍金庸溫瑞安黃易 07/14 22:01
ruby080808: 御劍飛行就仙俠,因為中國那邊對御劍飛行第一次接觸 07/14 22:01
ruby080808: 很大一部分是來自仙劍 07/14 22:01
reallurker: 然後市場慢慢從武俠到仙俠 07/14 22:02
dm03: 看武俠小說變少 但看武俠動漫的變多才對 07/14 22:02
ruby080808: 能啊,如果是現在逍遙派丟仙俠也沒差 07/14 22:02
goseienn: 中文圈毛很多而已,仙俠不就高武力的武俠,到底分這麼 07/14 22:02
goseienn: 細幹什麼,韓漫通通歸類在武俠爽快多了 07/14 22:02
dm03: 畢竟武俠打鬥動作用小說真的不易形容 07/14 22:03
bbbsmallt: 法術上限更高變化性更多,更具體不抽象,傳統武俠過招 07/14 22:03
dm03: 用漫畫或動畫呈現就快多了 一看就懂 07/14 22:03
peterw: 御劍飛行蜀山劍俠傳沒有嗎? 07/14 22:03
dm03: 像金庸算少數會去刻畫招式的 07/14 22:04
ruby080808: 因為對於這類作品的印象來源不同R,仙俠很大一部分都 07/14 22:04
ruby080808: 來自仙劍奇俠傳這類作品 07/14 22:04
bbbsmallt: 很吃作者表達能力,就連金庸的過招,文字是看得懂,實 07/14 22:05
bbbsmallt: 際上很多也是很難轉換成畫面 07/14 22:06
kuluma: 板友想看文字轉換武打畫面很強的作品的話,其實我還是最推 07/14 22:08
kuluma: 武道狂之詩,真的跟其他武俠小說是不同層級的 07/14 22:08
e49523: 問CHATGPT他說 武俠不像科幻或魔幻可以「亂編」,它有大量 07/14 22:09
e49523: 「文化脈絡」要參照(門派、武學、人物關係)。 07/14 22:09
e49523: 做不好會被批評「不尊重」、「亂搞金庸武學」 07/14 22:09
Srwx: 金庸過招很大一部分只能腦補 因為畫面無法呈現暗藏20招後勁 07/14 22:10
ruby080808: 蜀山劍俠傳有,只是他的御劍不是那種踩在上面,他是 07/14 22:11
ruby080808: 直接整個飛出去 07/14 22:11
hylio7754: 老害誤事 07/14 22:16
abadjoke: 一個類型的創作出現能被稱為經典的作品後一直處在 07/14 22:21
abadjoke: 任何新作都會被拿來和那個經典比較 這種事不是很正常嗎 07/14 22:21
jugularnotch: 鄭丰的文筆相較金庸是真的有點普通 07/14 22:26
e49523: 比來比去很正常 武俠就有辦法比到自己快沒氣 07/14 22:26
e49523: 人家比是來互相進步的 武俠比是來貶低別人的 07/14 22:27
T4173: 文筆有差 就這麼簡單 07/14 22:28
atari77: 風雲算武俠主體 混入一些玄幻仙俠元素 不是純仙俠 純仙俠 07/14 22:32
LipaCat5566: 仙俠跟武俠都是蜀山劍俠傳分出去的吧 07/14 22:33
atari77: 就直接天上飛了 劍也不是拿在手上而是放出去遙控攻擊 07/14 22:33
atari77: 風雲主角都是凡身 只是加入一些神怪元素 07/14 22:34
atari77: 更別提肉身毀滅還可保留元神去投身在別人 還可一人三化 07/14 22:36
blueshya: 其實其他人紅時也有拍過電視劇.金庸真的厲害的地方是他 07/14 22:38
evangelew: 韓國武俠有算自承體系嗎? 07/14 22:38
blueshya: 會修訂自己作品,可能初版連載沒這麼好,但出書他有重新整 07/14 22:39
evangelew: 武俠不一定走中國歷史設定吧 俠客這韓國自己文化沒嗎? 07/14 22:39
blueshya: 理過.其他武俠小說家都馬連載即最終版.可能當時雙方內容 07/14 22:39
atari77: 武俠跟仙俠超能力差的可多了哪裡只有範圍 仙俠還可變形幻 07/14 22:40
evangelew: 日本就有自己的俠客世界 但韓漫看來看去 多半還是走 07/14 22:40
evangelew: 中國武俠 07/14 22:40
blueshya: 差距不多,甚至其他武俠小說家還更精彩.但沒修訂就被時代 07/14 22:40
blueshya: 淘汰.而其他當初寫的很精彩.現在人看就覺得過時 07/14 22:41
atari77: 化 身形變大變小 武器也能變化空中操飛 還有放法術放冥火 07/14 22:41
atari77: 放閃電弄結界 武俠就是放氣功物理力學運動誇大化而以 07/14 22:43
sezna: 中文武俠小說迷最老害最挑剔,所以寫武俠作者幾乎滅絕。 07/14 22:43
LipaCat5566: 傳統武俠還在啊 起點就有一個傳武分類 07/14 22:44
atari77: 武俠分身術可不能一個人真變三個人出來 但仙俠可以 07/14 22:44
sezna: 被金古框架限制的很死。黃易被踢到玄幻。 07/14 22:45
ruby080808: 有啦,韓國目前看來已經是自己一套體系了,倒不如說 07/14 22:45
ruby080808: 也沒其他人做了 07/14 22:45
LipaCat5566: 只是變小眾 主流是東方玄幻 07/14 22:45
ruby080808: 起點那個武俠分類基本上和死了差不多,已經是要投那 07/14 22:46
ruby080808: 個分類,編輯會叫你別投的程度 07/14 22:46
sezna: 起點武俠十幾年前還能產些糧。現在都沒了 07/14 22:46
e49523: 認為金庸才是正統武俠的 還有拘泥於要有武和俠兩個字的在 07/14 22:47
e49523: 侷限這類別的發展 07/14 22:47
LipaCat5566: 至少還有呼吸有連載 07/14 22:47
e49523: 現在要寫武俠還要被那些人審查 07/14 22:48
sezna: 事實上寫武俠就是整天有人會拿金古找你碴。 07/14 22:48
YOLULIN1985: 武道狂之詩漫畫真可惜 唉 07/14 22:57
peterw: ptt武俠小說板還有氣啊,還是有人在貢獻傳統武俠的啦 07/14 23:07
asiamistborn: 武俠的問題就是上限的啦 超容易被陰後就死 現在很難 07/14 23:13
asiamistborn: 寫 07/14 23:13
chairfong: 血獄江湖我覺得不錯 07/14 23:18
sezna: 溫瑞安的書就是爆走到角色隨便陰隨便死,人人都可能背叛 07/14 23:19
livingbear: 當年武俠電影時代金庸根本是票房毒藥,反而古龍才是真 07/14 23:25
livingbear: 正當紅 07/14 23:25
gm79227922: 有段時間真的是古龍比較紅 07/14 23:34
gm79227922: 楚留香,絕代雙驕紅到非常誇張的地步 07/14 23:35
gm79227922: 金庸也不算第一代 他的書劍恩仇錄寫法就很像上一代的 07/14 23:36
gm79227922: 寫法 只是很難看就是 07/14 23:36
gm79227922: 還有很多人不知道最早的所謂正統武俠其實是仙俠 07/14 23:37
chrisjohn214: 也沒什麼基本教義派,武俠就真的被金庸寫光了,古 07/14 23:38
chrisjohn214: 龍才要跳出去加上偵探懸疑啊 07/14 23:38
chrisjohn214: 基本教義派 (x) 07/14 23:41
chrisjohn214: 挑剔裝逼 (o) 07/14 23:41
bluejark: 很多人被射雕神雕倚天三部影嚮太大 07/14 23:53
bluejark: 金庸其他部寫的路線就不太一樣但很多對金庸也有刻板印象 07/14 23:54
pikachuicer: 改編的電影跟戲劇武術都會加上一堆特效,跟文字的意 07/15 00:19
pikachuicer: 境一比較整個就很怪,所以金庸式武俠我個人只認小說 07/15 00:19
pikachuicer: ,改編的那些特效反而就像韓漫現在走的這套超能力武 07/15 00:19
pikachuicer: 俠 07/15 00:19
efkfkp: 蜀山劍俠傳一開始連載分類就是武俠啊,人家輩分比金庸大多 07/15 00:21
efkfkp: 了,武俠前身紅線傳聶隱娘之類的先驅本來就有仙神志怪的成 07/15 00:21
efkfkp: 份,反而是金庸基本教義派最愛排除這個排除那個,排除排到 07/15 00:21
efkfkp: 最後整個題材沒落蠻諷刺的,倒是仙俠混搭言情在對岸混得蠻 07/15 00:21
efkfkp: 好的,起碼能圈地自萌生生不息。 07/15 00:21
EMIRU720: 坦白說鋼彈或所謂跳跳三本柱很多歷代作品都有這樣問題, 07/15 00:38
EMIRU720: 人的口味很難改的 07/15 00:38
Tamato3310: 不就中國分比較細,韓國把雜七雜八都歸類在武俠,這樣 07/15 00:51
Tamato3310: 就叫做發展比較好我也是笑了 07/15 00:51

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