推 nowingboy: 對 就是那個三代 07/10 19:04
→ chung2007: 這邊只會回你都是三代的陰謀 07/10 19:04
推 dwiee: @三代 又是你 07/10 19:04
→ yes986612: 神人三代 07/10 19:05
選這廢物當火影真的不如選段藏 至少不會可悲成這樣 直接跪到底是什麼操作
推 gino0717: 實力不夠大小聲這會受這種鳥氣 07/10 19:05
推 Sunming: 屍體在你手上 當然直接黑到底 但肯定是三代有幫忙 07/10 19:05
→ dwiee: 這段是真的滿怪的 木葉有夠懦弱的 07/10 19:05
推 qd6590: 這段真的很怪 而且火之國完全可以跟他們開幹吧 07/10 19:05
推 YLTYY: 畢竟是 軟趴趴的三代 07/10 19:05
推 Adlem: 很難說不是三代 07/10 19:06
→ yes986612: 三代對外唯唯諾諾對內重拳出擊 07/10 19:06
→ poz93: 三代為了削弱日向家的陰謀啊 07/10 19:06
→ YLTYY: 綁你家孩子 ，殺自己老爸給綁匪看 07/10 19:06
推 ridecule: 三代喪權辱國 07/10 19:06
→ dwiee: 以後面劇情 木葉戰力很強的 07/10 19:07
推 RINPE: 媽的 又是三代 07/10 19:07
推 RockZelda: 就雲忍吃定木葉不敢反擊，至於領導者大家都知道誰 07/10 19:07
→ RockZelda: 還真就就硬吞下去 07/10 19:07
推 tv1239: 三代不意外 07/10 19:08
推 shirman: 有時候國際形勢就是所謂螳螂捕蟬，黃雀在後，你打雲之國 07/10 19:08
那也不是直接跪的吧 不想開戰頂多大事化小小事化無啊 還要反過來賠償是什麼鬼
→ shirman: 樂勝，結果損了10%實力，甚至一個高強上忍意外翻車。其他 07/10 19:08
→ shirman: 實力相近的國就好相繼搞事，然後就滾雪球嘍，統治國家不 07/10 19:08
推 yezero: 三代連整個宇智波村被滅村都不在意了，一個日向分家家長 07/10 19:08
→ yezero: 算啥 07/10 19:08
→ shirman: 是只要考慮1v1就好的 07/10 19:08
推 roger2623900: 就真的三代的問題沒話講 07/10 19:09
推 whu930038: 問就是三代 07/10 19:10
推 ilikeroc: 不吞下去就要被找理由滅族囉 07/10 19:10
※ 編輯: Satanaell (36.234.36.128 臺灣), 07/10/2025 19:10:58
推 lollapa: 什麼狗屎爛事都三代 對啊 07/10 19:11
推 keirto: 問就是三代 07/10 19:12
推 yezero: 整個宇智波滅族其他忍者村還是不敢動木葉，可見損失大量 07/10 19:12
→ yezero: 戰力對木葉的安全影響沒有很大。 07/10 19:12
→ yezero: 三代就當時的當家，他也不是不了解情況，當然他負責。 07/10 19:13
※ 編輯: Satanaell (36.234.36.128 臺灣), 07/10/2025 19:13:42
噓 Bugquan: 問就只會是三代而已 07/10 19:14
推 ilikeroc: 搓湯圓沒問題 搓到要自己國內的重要家族有人去死 天才 07/10 19:14
推 REDF: 認真說火之國不管跟哪國幹起來都能贏啦 不過會不會被補刀就 07/10 19:14
推 cww7911: 三代政治力點滿 07/10 19:14
→ roger2623900: 除了三代也沒人能下決定啊 07/10 19:15
推 BeAFreedom: 說真的三代本來就是臨時被抓上去當火影 二代才是真正 07/10 19:15
→ BeAFreedom: 的政治高手 07/10 19:15
→ Bugquan: 認真講不管日向家還是宇智波家的劇情都很白癡，如果不承 07/10 19:15
→ Bugquan: 認岸本就是在亂寫，那麼就只能都是三代的錯 07/10 19:15
推 conqueror507: 這個雲忍沒有被穢土出來，就是個雜魚而已 07/10 19:16
那就更扯了 死個雜魚隨便他們叫就好了啊 傳出去站不住腳的也是雲忍吧
→ Cishang: 三代 07/10 19:16
推 ChangWufei: 陰謀論講法是日足去死本來就不可能 本意就是逼迫日差 07/10 19:17
推 kirimaru73: 如果不滿三代被罵成這樣 就是把岸本抓過來叫他全吞 07/10 19:18
※ 編輯: Satanaell (36.234.36.128 臺灣), 07/10/2025 19:18:09
→ Cishang: 三代只有又老又廢跟又廢又壞兩種選項 居然還有人想洗白他 07/10 19:18
→ ChangWufei: 日差死了 宗家分家的關係也會陷入險惡 分裂的日向 07/10 19:18
→ kirimaru73: 因為除了岸本完全沒有這方面的寫作才能之外 07/10 19:18
→ kirimaru73: 你找不到任何一個理由可以不罵三代 07/10 19:18
推 owen91: 三代 對外軟弱 對內強硬的代表 07/10 19:18
→ crosstony256: 真的三代:不能再戰爭了 07/10 19:18
推 ackes: 可能被交出去的很沒人緣 整個木葉都想要他死 07/10 19:18
推 aterui: 薩摩藩在生麥事件殺死英國人挑起薩英戰爭，最後賠錢的是 07/10 19:18
→ aterui: 德川幕府 07/10 19:18
推 RockZelda: 猿飛家：我就怕被打嘛，日向家你就送個人頭吧 07/10 19:19
→ RockZelda: 日向家：？？ 07/10 19:19
推 conqueror507: 如果是柱間，聽到這種條件，一定是自己去死，才不會 07/10 19:19
→ conqueror507: 叫手下去死 07/10 19:19
→ crosstony256: 三代的火之意志(笑) 07/10 19:20
→ conqueror507: 如果是宇智波班就直接去打對面了 07/10 19:20
別說班 隨便一個正常的首領都忍不了吧
推 shintz: 好好一個白眼家族搞得跟智障家族一樣 07/10 19:20
→ Cishang: 岸本沒有能力寫好劇本但意外圓好了設定那就是三代 07/10 19:20
→ BeAFreedom: 一直看到有人不承認岸本設定漏洞百出 也是很逗 差低 07/10 19:21
推 kirimaru73: 岸本政治文筆下水道 07/10 19:21
→ kirimaru73: 和/或 07/10 19:21
→ kirimaru73: 火影忍者是跟西遊記一樣的政治諷刺漫畫 07/10 19:21
推 polanco: 猜看看這時候的火影是誰 07/10 19:22
推 comicreader: 三代就是死的時候撐全場，死了之後事情連環爆 07/10 19:22
→ kirimaru73: 當然兩者同時成立也有可能 07/10 19:22
※ 編輯: Satanaell (36.234.36.128 臺灣), 07/10/2025 19:22:26
→ kirimaru73: 不過實際上火影忍者「應該不是」跟西遊記一樣的政治諷 07/10 19:22
→ abadjoke: 問就是三代 07/10 19:22
→ kirimaru73: 刺漫畫啦 所以只能用排除法找到唯一的可能了 07/10 19:23
→ ChangWufei: 以故事剛開始的狀態 宇智波沒了 日向內部大分裂 07/10 19:23
→ comicreader: 沒有跟他同梯的出來說話還一堆鳥事，搞的大蛇丸洗白 07/10 19:23
→ s2500205: 想不到為什麼就別想了，因為都是三代的陰謀 07/10 19:23
→ comicreader: 洗白也沒關係，他殺的是三代嘛，這種感覺 07/10 19:23
→ ChangWufei: 影級忍者不是死了就是離村 其他有名氏族也三代能控制 07/10 19:24
→ ChangWufei: 整個態勢對木葉不利 但對三代本人超有利 噗噗 07/10 19:25
推 RockZelda: 來猜看看卡卡西這句話戳到誰了w 07/10 19:26
推 honey4617912: 叫一個搞基作者寫政治太難為他了 07/10 19:28
→ carllace: 這個就真的是三代問題沒得洗 07/10 19:28
推 horrorghost: 三代掌權之下木葉少了可能有十位影級忍者喔 07/10 19:28
→ horrorghost: 很多可能都比三代強哩 07/10 19:29
推 yniori: 三代表示：這就是我的忍道 07/10 19:29
推 e49523: 不然你以為日向家怎麼能活到現在 要是敢有怨言下場跟宇智 07/10 19:29
推 Dorae5566: 三代把村子搞政治搞到只剩下他一個受吹捧，當然出事只 07/10 19:30
→ Dorae5566: 有他坦 07/10 19:30
→ carllace: 後面追加設定造成的bug還能說岸本沒要黑三代，這個是初 07/10 19:30
→ carllace: 期設定 07/10 19:30
→ e49523: 波一樣 豬鹿蝶和油女犬塚就是夠聽話才會沒事 不然當初除了 07/10 19:30
→ roger2623900: 反正這點團藏沒法背鍋 他一定是想開戰的那邊 07/10 19:30
段藏雖然很會搞自己人 但至少最起碼他對外也不會軟
→ e49523: 猿飛其他都會被清算 07/10 19:31
推 iamnotfatest: 分化其他大家族啊 這樣我大猿飛就在木葉越坐越穩了 07/10 19:31
→ Dorae5566: 這世界有好處拿盡然後壞處都別人承擔的這種世道嗎？？ 07/10 19:31
→ Dorae5566: ？...咦？ 07/10 19:31
→ e49523: 千手宇智波漩渦一族都滅光後唯一對政權有威脅的只剩下日向 07/10 19:32
推 AkiHimeTMT: 好多跟風的在那邊murmur什麼只會說三代 有沒有看過書 07/10 19:32
→ AkiHimeTMT: 啊雲仔 不是三代的問題你們也講不出半個人來 只會在 07/10 19:32
→ AkiHimeTMT: 那邊跟風逆風 07/10 19:32
推 QoGIVoQ: 看標題就推三代 07/10 19:33
推 tw15: 那設定就是後面戰力拉高導致的 07/10 19:33
※ 編輯: Satanaell (36.234.36.128 臺灣), 07/10/2025 19:34:24
推 tim1112: 日向家就是這麼乖。你看日差被推出去前，身為當家日足可 07/10 19:36
→ tim1112: 是覺得「為了和平就用我的命來賠吧」。 07/10 19:36
→ tim1112: 表示如果不是剛好有個雙胞胎弟弟，日向當家就要自己送頭 07/10 19:36
→ tim1112: 去了喔！ 07/10 19:36
→ carllace: 為了木葉的和平就讓天才雙胞胎死一個 07/10 19:36
→ Bugquan: 畢竟看了漫畫只會覺得就是岸本瞎雞八亂寫一堆政治劇情 07/10 19:37
推 marktak: 雲忍是用死日爸那個？ 07/10 19:37
→ tim1112: 然後可怕的是三代全程都站在旁邊不表態，好像一開始就決 07/10 19:37
→ tim1112: 定要日向家交人一樣 07/10 19:37
推 tw15: 雷之國入侵發現雛田那段 也只能說怕又多線開戰 07/10 19:37
→ tw15: 但後面鳴人那代戰力突然調高 07/10 19:38
→ tw15: 就顯得上一代很孬 07/10 19:38
→ tw15: 要是戰力只有在大蛇丸殺死三代那種戰力 交易換不開戰 是很 07/10 19:39
→ tw15: 正常 07/10 19:39
→ tim1112: 正如原po所說，寧次有恨很正常。但他恨錯人了。 07/10 19:39
→ carllace: 雷之國為什麼會知道殺人的是族長而不是別人？ 07/10 19:40
→ shuten: 因為有人自稱最強一族惹三代不開心了 07/10 19:41
→ carllace: 戰爭中的話拿死人頭去交就好了 07/10 19:41
推 Wolfleon: 屍體在木葉，木葉說是你先來搶日向家你覺得雲之國會承認 07/10 19:42
不承認你家的事啊 有意見大不了就照你們要求的開戰嘛 在不然頂多就兩邊都當沒發生過啊
→ Wolfleon: 嗎 07/10 19:42
推 starsheep013: 嘿對，又是三代 07/10 19:42
推 maxsho: 高層不想開戰啊， 簽和平條約就是不想再戰或是浪費資源人 07/10 19:42
→ maxsho: 力在戰爭上 07/10 19:42
推 tim1112: 按理說不是要把那個忍者頭目的手下全部逮捕甚至殺掉，把 07/10 19:42
→ tim1112: 人頭寄回給雲忍作警告嗎？ 07/10 19:42
→ tim1112: 雲忍這樣搞就是沒在怕開戰，結果只有木葉軟。而且說到底 07/10 19:44
→ tim1112: 二代之死也跟雲忍有關吧？這帳早該算了 07/10 19:44
推 dreamersin: 各種爛事都有三代的份耶 07/10 19:44
推 RockZelda: 對了，記得木葉好像還有一個忍術之類的保護網耶 07/10 19:44
他們是要簽約才來的 正常通過那個網應該沒問題
→ RockZelda: 雲忍入侵日向家還綁人，反應太慢了吧？ 07/10 19:44
推 Xration: 岸本很強 整個故事莫名其妙，但是如果是因為三代，又莫 07/10 19:44
→ Xration: 名的合理 而且在後續的劇情看是越來越像三代搞事 07/10 19:44
※ 編輯: Satanaell (36.234.36.128 臺灣), 07/10/2025 19:45:20
→ carllace: 火影從政治角度來看就滿滿的bug但那些bug用三代陰謀論 07/10 19:47
→ carllace: 來看又非常合理 07/10 19:47
推 RockZelda: 而且記得忍者暗部都有毀屍滅跡的技術，派大蛇丸也好 07/10 19:47
→ RockZelda: 總之把那個雲忍的屍體消失掉應該可行吧？ 07/10 19:47
→ RockZelda: 對方雲之國指控就說，自己來找人啊 07/10 19:47
→ carllace: 照這個道理雲忍派些砲灰來是不是就可以要求木葉交一堆 07/10 19:48
→ carllace: 人頭？ 07/10 19:48
※ 編輯: Satanaell (36.234.36.128 臺灣), 07/10/2025 19:48:44
推 peter821201: 喪權辱國，對外唯唯諾諾，國寶都能白送人。跟你談條 07/10 19:49
→ peter821201: 件的時候還撇開這件不談，跟你說要談「對等條件」， 07/10 19:49
→ peter821201: 有夠可悲 07/10 19:49
→ carllace: 派些砲灰在各族駐地逛逛被殺就可以要求木葉殺各族菁英 07/10 19:49
→ carllace: 或高層，血賺 07/10 19:49
推 comicreader: 戰力喔，要是那時候有兩個三忍在就好了，在的話... 07/10 19:50
推 tw15: 正常是 三代那代經過忍界大戰 培養3忍成功參戰 之後大蛇丸 07/10 19:50
→ tw15: 自來也沉迷找預言之子 綱手恐血都跑了。接班的水門夫婦沒多 07/10 19:50
→ tw15: 久也因為九尾被血輪眼控了暴走死去，等於三代那代培植的主要 07/10 19:50
→ tw15: 戰力沒了 剩下家族勢力 07/10 19:50
→ carllace: 木葉要嘛被削弱要嘛直接內戰起來 07/10 19:50
→ tw15: 三代那戰力在後面被大蛇丸刺殺就知道 也就那樣 07/10 19:51
→ tw15: 實際上 宇智波那之後也有鷹派想搞 就是個爛攤子 07/10 19:52
→ tim1112: 自來也一直待在木葉村附近要找不難 07/10 19:52
→ tim1112: 如果宇智波那時還在，把他們當主力派去打雲忍也可以，最 07/10 19:53
→ tim1112: 差也是兩敗俱傷 07/10 19:53
推 comicreader: 三代死的時候感覺不是那樣阿，傳說忍者出手那種感覺 07/10 19:53
推 tw15: 日向家族的分家除了親情就是個主家工具地位 理論上送出去是 07/10 19:53
→ tw15: 可行的 07/10 19:53
→ tw15: 但詭異就是 你開這口子 07/10 19:53
→ tw15: 其他夠力的國也都這樣搞 來要你人自裁 還怎麼讓木葉再次偉大 07/10 19:54
→ tw15: == 07/10 19:54
→ carllace: 沒雙胞胎要交的就是族長的人頭也…說分家代替主家合理 07/10 19:56
→ carllace: 沒錯，但這是日向家內部問題，以木葉高層來看送一族族 07/10 19:56
→ carllace: 長的頭就很有問題 07/10 19:56
推 tw15: 雲忍那時說是啥忍者頭目 後面缺連被穢土都沒有 表示應該是 07/10 19:56
→ tw15: 改設定或者戰力拉太高 07/10 19:56
→ tw15: 理論上要是很高地位或者爆幹強 才能合理化跟日向家換頭 07/10 19:57
推 junior1006: 雖然很多後期補設定導致只能推到三代頭上的笑話，但日 07/10 19:57
→ junior1006: 向家這個還真的是三代的問題，這劇情在當時就已經很 07/10 19:57
→ junior1006: 詭異了。 07/10 19:58
→ junior1006: 三代當年還是忍者之神的版本欸，你忍者之神的名號真的 07/10 19:58
→ junior1006: 完全是靠吹捧出來的才會怕開戰吧？沒把人全部打一遍也 07/10 19:59
推 mizuiroair: 1作者腦殘 2三代腦殘 3想護航三代的你腦殘 4以上皆 07/10 19:59
→ mizuiroair: 是 來～讓你自己選 可以複選喔 07/10 19:59
→ junior1006: 能叫忍者之神？ 07/10 19:59
推 ig49999: 我覺得沒bug啊，三代就懶得打仗，你看二代怎麼死的 07/10 20:02
推 tim1112: 殺人蜂不能派的前提下，雲忍頂強的只有雷影跟二尾人柱力 07/10 20:02
→ tim1112: ，再下就是懶、寒等上忍。木葉有三代、團藏、宇智波家（ 07/10 20:02
→ tim1112: 可能）、日向家、豬鹿蝶、油女一族、卡卡西、阿凱…… 07/10 20:02
→ ig49999: 他如果交日向一個人出去可以快活好幾年 傻了才打 07/10 20:02
→ tim1112: 二代就是被雲忍者村的叛忍害死的啊XD 07/10 20:02
推 tw15: 是知道後面鳴人開掛 不然木葉開局設定感覺就是風雨飄搖 理 07/10 20:03
→ tw15: 論上開戰只有3忍回來坦了 也沒辦法穢土屍操術allin 看看三代 07/10 20:03
→ tw15: 被大蛇丸穢土初代跟二代時雙方的戰力 07/10 20:03
→ ig49999: 而且宇智波一族又不穩定一個沒弄好還會演成內戰，不如段 07/10 20:03
→ ig49999: 藏也想奪權 07/10 20:03
推 artjio: 不過照後面的演出，一開戰大概會發現從後面背刺的更多 07/10 20:03
→ ig49999: *而且 07/10 20:04
→ tim1112: 三代再差也能換掉雷影 07/10 20:04
→ tw15: 就知道沒有後面隨便木遁亂刷 水斷波隨口改變地形 07/10 20:04
→ carllace: 早期的設定忍者之神是三代不是一代啊 07/10 20:04
推 junior1006: 木葉風雨飄搖跟三代是忍者之神這設定本來也就很衝突了 07/10 20:05
→ tim1112: 後來砂忍+音忍聯手進攻木葉村時，木葉真正損失的高級戰 07/10 20:05
→ tim1112: 力也就三代而已。 07/10 20:05
→ junior1006: ，不需要等到初代跟二代大加強突然送了一堆祖產忍術給 07/10 20:05
→ tim1112: 也就是一對一木葉根本沒在怕其他村，哪怕非巔峰時期 07/10 20:05
→ junior1006: 木葉。 07/10 20:05
→ carllace: 殺二代的是雲忍叛忍，殺雲忍的就不能是木葉叛忍…科科 07/10 20:06
對 被殺就在那淚流滿面 鳴人還對那尼哥真的跪了
→ junior1006: 你堂堂忍者之神被這樣試探生涯然後生涯0戰績，到底哪 07/10 20:06
→ junior1006: 來的人封的稱號？ 07/10 20:06
推 tw15: 當然有未來視 其實最好做法應該是在根改造一堆死士開八門上 07/10 20:06
→ tw15: 去自爆 07/10 20:06
推 iampig951753: 不好意思 又是三代 07/10 20:07
※ 編輯: Satanaell (36.234.36.128 臺灣), 07/10/2025 20:07:29
→ junior1006: 歷代最強火影因為人家偷白眼跑去談和根本講笑話。 07/10 20:07
→ tw15: 三代開局應該設定是老了戰力低落 退到雛田被發現的十年前 也 07/10 20:07
→ tw15: 還是老了 07/10 20:07
→ poke001: 其實以後面的戰力來看 木葉家族全上 雲隱敢不敢打還不好 07/10 20:07
→ poke001: 說 07/10 20:07
→ junior1006: 人家是要偷白眼欸，你說送個不重要的人頭謝罪頂多孬了 07/10 20:08
→ junior1006: 點，把當時版本還很強的白眼送出去是想被量產白眼技術 07/10 20:08
推 CornyDragon: 就三代太弱 07/10 20:08
推 tim1112: 他有影分身+屍鬼封禁 07/10 20:09
推 phantomzwei: 木葉會這麼害怕戰爭也挺不合理的，他們剛開始明明就 07/10 20:09
→ phantomzwei: 是絕對的戰勝方，沒理由其他戰敗忍村各種跳，只有木 07/10 20:09
→ phantomzwei: 葉想要和平吧 07/10 20:09
→ junior1006: 嗎？超好笑，三代決策的前提可是送宗家出去都要談和。 07/10 20:09
→ carllace: 寧次爸和族長設定是日向家的天才也…不能送族裡較弱的 07/10 20:10
→ carllace: 人嗎 07/10 20:10
→ tim1112: 再老十年的三代尚且都還能搞殘大蛇丸+雙影，那雛田小時 07/10 20:10
→ tim1112: 候三代只會更強 07/10 20:10
→ carllace: 三代決策是送日向族長的頭哦 07/10 20:11
→ junior1006: 我是雲隱還不笑死，這種綁架人用低階人員換對方最強家 07/10 20:11
推 tw15: 忍者之神 歷代最強火影 的專屬殺傷術是手裡劍影分身 就知道 07/10 20:11
→ tw15: 一開始不管哪村戰力設定都沒多高 一樣是要底層忍者去堆 07/10 20:11
→ junior1006: 族第二戰力的白痴戰略能成功？我還不多派幾個人綁架雛 07/10 20:11
推 Ipluck: 而且他們忍戰還是打贏的 完全就三代的鍋 07/10 20:11
→ junior1006: 田。 07/10 20:11
→ junior1006: 綁架成功可以獲得白眼，綁架失敗可以換掉族長人頭。 07/10 20:12
→ carllace: 大蛇丸戰就在說年老體能衰退三代能戰大蛇丸+一二代啊 07/10 20:13
推 tim1112: 所以木葉本來就沒在怕雲忍的 07/10 20:13
推 tw15: 然後上忍影之類首領應該是小aoe跟單體高傷 ，像3忍打個彈塗 07/10 20:14
→ tw15: 魚就很了不起了 07/10 20:14
→ tw15: 地圖兵器則是各人柱力 07/10 20:14
→ carllace: 明面上是砲灰換最強家族第一戰力，實際上換第二戰力 07/10 20:14
→ poke001: 其實就算一開始忍者戰力還沒那麼膨脹的時候 木葉要跟雲隱 07/10 20:16
推 tw15: 當然後面隨便拉個各村影或啥叛忍出來放招就像能隨手滅村 讓 07/10 20:16
→ tw15: 一開始背景看起來很蠢 07/10 20:16
→ poke001: 一戰都是有本錢大聲的 後面演一演每個家族都還有秘傳忍術 07/10 20:17
→ poke001: 當初孬成這樣就越來越蠢 07/10 20:17
推 dwiee: 三代跟大蛇玩打時也不弱阿 打殘兩個老師 再收掉大蛇丸 07/10 20:18
推 s2500205: 早期的大招水龍彈要結44個印 07/10 20:18
→ astrophy: 你說得對，三代。 07/10 20:18
→ dwiee: 10年的三代只會更強 他只是找藉口不想開戰而已 07/10 20:18
推 tw15: 大蛇丸講得像是三代沒老應該能橫推 07/10 20:19
推 junior1006: 岸本的政治邏輯就是0分甚至負分，再怎麼講三代政治笑 07/10 20:20
→ tw15: 設定也是啥忍術密傳幻術都會 理論上要爆幹強 07/10 20:20
推 comicreader: 我剛剛複習，三代被偽風影大蛇丸拿刀架著也是說 07/10 20:20
→ carllace: 打大蛇丸三代還是心軟狀態，打一打還分心想大蛇丸小時 07/10 20:20
→ carllace: 候，浪費剩不多的體力 07/10 20:20
→ junior1006: 話也無法解釋這段劇情。 07/10 20:20
推 tim1112: 音砂打木葉時，木葉演出來的除了三代陣亡外，最多就個雷 07/10 20:21
→ tim1112: 銅被四音忍砍到差點死掉（後來有生還），了不起再加個月 07/10 20:21
→ tim1112: 光疾風（更早） 07/10 20:21
推 astrophy: 陰謀論：三代要借刀殺人處理掉壯大的日向家。 07/10 20:21
→ junior1006: 不如說三代真的政治手段高明怎麼會出讓村子最高戰力之 07/10 20:21
→ junior1006: 一？ 07/10 20:21
→ comicreader: 我們不該戰鬥要和平才對，然後撕面具三代眼睛血絲 07/10 20:21
→ junior1006: 處理日向家也沒道理的，他有本事讓族長出去送死那才叫 07/10 20:22
→ tim1112: 真說起來損失微乎其微，當時其他村也沒敢大舉進犯。所以 07/10 20:22
→ tim1112: 我真不懂十年前木葉幹嘛怕雲忍？ 07/10 20:22
→ junior1006: 忍者政治之神，順便從日足身上拔個白眼強化自己。 07/10 20:22
→ junior1006: 讓日差送頭有個屁用。 07/10 20:22
→ comicreader: 回頭看大蛇丸吐舌猙獰的畫面，當初的恐怖一點也沒有 07/10 20:23
→ carllace: 三代是說服族長去死啊，是族長雙胞胎弟弟願意代替哥哥 07/10 20:25
→ carllace: 死 07/10 20:25
推 astrophy: 他是要讓木葉丸以後可以安心上位，又不是為了要強化自己 07/10 20:25
→ astrophy: ，所以不能全滅沒有棋子，只要能削弱日向家就是目的w 07/10 20:25
→ comicreader: 果然還是因為三代為人的關係吧 07/10 20:25
→ carllace: 兄弟感情差點或者不是雙胞胎死的就是族長了 07/10 20:26
推 tim1112: 是可以用咒印強迫日差死啦 07/10 20:26
推 junior1006: 他沒說服成功就是配不上政治之神啊。 07/10 20:27
→ tim1112: 反正對三代來說，就像寧次一樣，分家只會對宗家該該叫， 07/10 20:28
→ tim1112: 火不會燒到他身上。 07/10 20:28
推 junior1006: 保木葉丸或阿斯瑪上位他可以把白眼塞給他們啊。 07/10 20:28
推 ivo88114: 要馬三代超廢超壞 要馬岸本不會寫 07/10 20:28
推 astrophy: 類似操作以前在西漢的衛家有看過，逼死抗匈奴最強的衛家 07/10 20:28
→ astrophy: 嫡長子等人壓迫其勢力。 07/10 20:28
→ junior1006: 如果三代還要顧慮後代統治下的國力就更不用講，雲隱那 07/10 20:28
推 roger2623900: 要國內第二大族的族長去死來簽停戰協議超誇張吧... 07/10 20:29
→ junior1006: 種謝罪方式只會導致日向家團滅，超好笑。 07/10 20:29
→ roger2623900: 而且木葉不是戰敗國欸 07/10 20:29
→ astrophy: 所以真的要陰謀論的話，為了木葉丸等人安心上位真要這 07/10 20:29
→ astrophy: 麼搞其實也不是問題w 07/10 20:29
→ junior1006: 三代陰謀論頂多只能解釋三代有多惡，即使在陰謀論邏輯 07/10 20:29
→ junior1006: 下三代也還是蠢，更不用說三代陰謀論本來就是因為岸本 07/10 20:30
→ junior1006: 政治描寫過差導致的笑話。 07/10 20:30
→ astrophy: 西漢時靠衛家還打贏匈奴咧，也是當朝的第一大族，但是影 07/10 20:30
→ astrophy: 響力過高就是該殺。 07/10 20:30
推 tim1112: 三代只是運氣好遇到膝蓋比較軟的日向家（日足甚至能對分 07/10 20:31
→ tim1112: 家後輩的寧次下跪磕頭）。換成宇智波家絕對沒在吞的。 07/10 20:31
推 s2500205: 那時候雛田、鳴人還小也就是九尾之亂後不過幾年，木葉 07/10 20:32
→ s2500205: 不想打仗也算正常 07/10 20:32
→ carllace: 有提到雲忍和木葉關係不好，中忍考試砂之國進攻時雲忍 07/10 20:32
→ carllace: 都不敢動手，十年前木葉到底在怕啥 07/10 20:32
推 junior1006: 人家搞死衛家時可沒有衛家一倒西漢就會滅亡的問題。 07/10 20:32
→ s2500205: 只是那個談和的條件真的很爛 07/10 20:33
→ junior1006: 木葉如果真有相當於西漢的國立另說，他有嗎？ 07/10 20:33
→ junior1006: *國力 07/10 20:33
→ junior1006: 更別說逼死功臣跟洩漏國家機密根本是兩碼事，三代要搞 07/10 20:33
推 tim1112: 有吧。至少他一直都是五大國最強 07/10 20:33
→ junior1006: 的可是把白眼的秘密拱手讓人。 07/10 20:33
→ junior1006: 三代的談和邏輯連日向家都吞的下去，代表至少在日向家 07/10 20:34
→ junior1006: 的認知中木葉早就沒那個國力了。 07/10 20:35
→ junior1006: 雲隱明擺著試探的行為也體現木葉在世人眼裡已經衰退了 07/10 20:36
→ junior1006: ，但他們大概沒想到敵方廢到可以把日向家族長交出去。 07/10 20:36
推 anpinjou: 三代：啊我就怕被罵咩 07/10 20:37
→ carllace: 國力衰退了還交族長……科科 07/10 20:38
推 s8018572: 戰勝方怕戰不少見吧 一戰後英法不是？ 07/10 20:43
→ carllace: 理論上戰後有段時間了，甚至九尾之亂後都過幾年了 07/10 20:46
→ carllace: 因為鳴人留級了N屆才和雛田等人同期畢業 07/10 20:47
推 shinobunodok: 就三代不知道在幹嘛要日向家負責啊 07/10 20:48
推 junior1006: 三代不是不能怕戰，這不是核心問題。 07/10 20:49
→ junior1006: 核心問題是他談和是在明知雲隱是來偷白眼機密的前提 07/10 20:49
→ junior1006: 下打算親手送上白眼族長給人分析。 07/10 20:49
→ junior1006: 我是雲隱還不多偷幾次直到把你日向家全體遷移到雲隱村 07/10 20:50
推 j55888819: 先除旋渦 再滅宇智波 打壓日向 這就是我猿飛治國之道 07/10 20:50
→ junior1006: 為止。 07/10 20:50
推 junior1006: 三代要談和，可以。三代要打壓異己（日向家），也可以 07/10 20:51
→ junior1006: 。但那跟把白眼機密拱手讓人有個毛關係？ 07/10 20:51
→ junior1006: 生怕雲隱不夠強嗎？ 07/10 20:51
→ lpllpllpl: 交屍體不就是為了保存白眼的秘密嗎? 07/10 20:52
→ lpllpllpl: 再來 兩強相爭要看當時有沒有盟友 看來當時木葉應該是 07/10 20:53
→ lpllpllpl: 沒朋友 但這種和平條約 不是應該是諸侯大名簽嗎? 怎麼 07/10 20:54
→ carllace: 抓雛田失敗沒辦法研究活著的白眼，交族長屍體研究死的 07/10 20:54
→ carllace: 白眼 07/10 20:54
→ lpllpllpl: 會是村跟村在簽? 07/10 20:54
推 astrophy: 其實木葉國力也足夠強的耶，就跟西漢類似，就算削弱國力 07/10 20:54
→ astrophy: 為了把大族壓下去也是可以接受的操作。同時也搞過還沒去 07/10 20:54
推 charlietk3: 出了事先檢討自己 疑好熟悉 07/10 20:54
→ astrophy: 搶人回來就趕快殺光全家把李陵趕去匈奴那邊幫忙練兵和 07/10 20:54
→ astrophy: 洩露國家機密的事情，整套下來跟木葉還真有點像www 07/10 20:54
推 junior1006: 交日差是日向宗家提出來的辦法可不是三代提的。 07/10 20:55
→ astrophy: 當朝一大家族的李家也就此被西漢搞得衰弱下去了w 07/10 20:55
推 Fate1095: 你就知道大蛇丸為什麼要除掉三代目 這傢伙就毒瘤 07/10 20:56
推 lcw33242976: 三代：阿勒勒 又被發現了 07/10 20:56
→ lpllpllpl: 應該是搶的過程中 殺了一堆雲隱的人 沒辦法交代 變成 07/10 20:56
→ junior1006: 李陵那狀況是李陵人已經在對面了欸。 07/10 20:56
→ junior1006: 套用到三代頭上就是鋤田成功被綁架走，為了避免提供更 07/10 20:57
→ lpllpllpl: 類似盧溝橋事變 這樣的引火點吧 07/10 20:57
→ junior1006: 多的實驗樣本三代直接屠光日向家。 07/10 20:57
→ junior1006: 根本不是同一回事。 07/10 20:57
→ carllace: 火之國底下有N個武裝集團，最大的忍者村叫木葉，木葉的 07/10 20:58
→ carllace: 村長也被封為火影 07/10 20:58
推 astrophy: 李陵那個是才剛被俘虜，都還沒有要搶人回來且當時超強 07/10 21:00
→ astrophy: 衛青都還在，就急著屠光李家把人趕過去w 07/10 21:00
推 junior1006: 他是很急啊，但雛田根本沒被成功綁走，哪能比。 07/10 21:00
→ carllace: 從五影會談來看五影上面的大名根本被架空 07/10 21:02
推 astrophy: 李家當初也是影響力太強了，才會被漢武帝忌諱，說不定 07/10 21:03
→ astrophy: 本來就沒打算搶人回來了，直接乾脆屠一屠除去後患。以 07/10 21:03
→ astrophy: 歷史來看三代這些操作不算奇怪，畢竟有一些例子存在了。 07/10 21:03
推 lpllpllpl: 不過依火影的設定 這些強者根本不把自己的生命當回事 07/10 21:04
推 junior1006: 就說打壓異己跟送白眼根本是兩碼事。 07/10 21:04
→ junior1006: 三代有本事送了白眼還力戰其他四大國再說。 07/10 21:05
→ junior1006: 歷史上當然會有昏君比三代還離譜，難道三代就不蠢嗎？ 07/10 21:05
→ junior1006: 我實在不懂為啥要試圖合理化岸本寫出來的意義不明的劇 07/10 21:07
→ junior1006: 情。 07/10 21:07
推 astrophy: 人家可不是昏君耶，漢武帝可是在全中國歷史中也是排得上 07/10 21:10
→ astrophy: 名號的，他還不是把李陵的戰場戰術和武器技術都送給敵人 07/10 21:10
→ astrophy: 去了，結果回來看能夠削弱過強影響力的大族對他就是值得 07/10 21:10
→ astrophy: 的。 07/10 21:10
推 lpllpllpl: 直接把日向一家升級成內患...這.. 07/10 21:13
推 comicreader: 可是三代死的時候還在思思念念會有新葉繼承他讓木葉 07/10 21:13
推 as1100: 問就是三代在搞 想要削弱村內大族的實力又不想開戰 07/10 21:14
推 junior1006: 講的好像史學家盛讚漢武帝逼走李陵一樣欸。 07/10 21:14
推 astrophy: 不是要合理化，而是試著用大家拿來玩梗用的陰謀論來看 07/10 21:14
→ astrophy: 待，這事情就不算太奇怪了，為了鞏固自家的權力中樞，就 07/10 21:14
→ astrophy: 算削弱國力或玩火的操作不算少見呀。 07/10 21:14
→ comicreader: 壯大，這樣合理化消弱說我應該要相信哪個案本 07/10 21:15
→ astrophy: 才沒有盛讚咧，就只是說如果真的以玩梗陰謀論那一套來 07/10 21:15
→ junior1006: 阿三代就是連岸本的邏輯都知道寫壞才寫個段藏出來扛 07/10 21:15
→ astrophy: 看待，那麼會這樣搞是有可能的，不算意義不明。 07/10 21:15
推 shinobunodok: 他這樣搞不怕日向變成宇智波第二 甚至和宇智波手牽 07/10 21:16
→ shinobunodok: 手反木葉嗎？ 我很懷疑 你看看寧次初登場那個憤恨 07/10 21:16
→ shinobunodok: 的樣子 這才是日向家正常的樣子吧 07/10 21:16
→ junior1006: 只是三代的bug多到連段藏都扛不住真的很好笑。 07/10 21:16
推 lpllpllpl: 下一個跳出來講的是不是要換建文帝啊? XD 07/10 21:16
→ astrophy: 笑死w 07/10 21:17
→ junior1006: 要比意義不明明朝多的是意義不明的皇帝。 07/10 21:17
→ junior1006: 三代陰謀論下還分這是前期版本還是後期版本哩。 07/10 21:17
→ junior1006: 在前期版本三代是忍者之神下木葉國力光是忽高忽低就夠 07/10 21:18
→ junior1006: 意義不明了，都不用講三代的操作。 07/10 21:18
推 astrophy: 但不可否認的是就人性而言，為了鞏固自身權力地位，搞一 07/10 21:18
→ astrophy: 些乍看之下有毛病的操作還真的會發生。 07/10 21:18
→ junior1006: 話又說回來，木葉頭上明明就有火之國大名，這件事讓火 07/10 21:18
→ junior1006: 影出面就已經夠意義不明了。 07/10 21:18
→ junior1006: 在前期岸本還試圖跟你講戰爭與外交的時候國體就已經消 07/10 21:19
→ junior1006: 失才是最意義不明的地方，總不能大名也被三代鬥倒了。 07/10 21:19
→ lpllpllpl: 忽高忽低也禁不起一直被搞啊 從創村就開始這樣搞了 07/10 21:19
推 yulbin98: 如果不討論岸本，那問就是三代 07/10 21:20
→ lpllpllpl: 你看看那個一代 二代的神操作 甚至整個忍界都差不多 07/10 21:21
→ lpllpllpl: 加上養尾獸這個設定 很好了啦~ 07/10 21:22
推 astrophy: 其實火影忍者那個時代背景有點像戰國時代，名義上的大大 07/10 21:22
→ astrophy: 名管不到實質上的城邦很常見呀，甲賀伊賀就是如此。 07/10 21:22
推 zuraKatsura: 從後來戰力來看 雲忍根本沒跟木葉叫板的本事 07/10 21:31
→ zuraKatsura: 那段寫的好像木葉是弱國一樣 明明五大國最強 07/10 21:32
推 junior1006: 實際上火之國根本事柱間立的就是了，笑死。 07/10 21:32
推 ARNOwww: 三代假借雲隱名義削弱村內大家族勢力 聰明的很 07/10 21:32
→ ARNOwww: 任內一個大家族滅門另一個少大將 有實力的上忍白牙逼自 07/10 21:34
→ ARNOwww: 殺 猿飛家穩的一匹根本 07/10 21:34
推 Cuchulainn: 對外軟 對內硬 怎麼有種既是感 07/10 21:34
推 roger2623900: 五大國最強才有底氣要國內第二大族首領送頭啊 連送 07/10 21:34
→ roger2623900: 白眼都沒差 07/10 21:34
推 junior1006: 風之國大名可是能砍砂隱軍事預算的，火之國大名完全不 07/10 21:35
→ junior1006: 知道是什麼東西。 07/10 21:35
→ roger2623900: 你看木葉在經過九尾之亂後再把宇智波整鍋端掉也沒 07/10 21:37
→ roger2623900: 事 你就知道木葉戰力多誇張了 07/10 21:37
推 lpllpllpl: 連二代目自己都可以送了 他自己逃逃不走嗎? 五大國最強 07/10 21:37
→ lpllpllpl: 之威 名不虛傳 07/10 21:38
推 junior1006: 二代一個會飛雷神的死在金銀角手下，懂了，是三代暗算 07/10 21:39
→ junior1006: 木葉三代火影樂善好施，一生致力於削弱木葉平衡各國實 07/10 21:40
→ junior1006: 力完成初代願景，可惜祖產過於龐大敗不完。 07/10 21:40
推 parkblack: 三代不意外 搞不好三代從中賺飽飽 07/10 21:41
推 Ec73Iwai: 問就是683T三代 07/10 21:46
→ GordonJordan: 那段以前連載就被吐了 為了讓幫復仇視宗家選一個很 07/10 21:49
→ GordonJordan: 卒仔的方式 07/10 21:49
推 gm79227922: 3代解釋一切 07/10 21:50
→ GordonJordan: 寫雲隱入侵宗家讓日差去送頭戰死都還比較合理 07/10 21:51
推 gm79227922: 雖然也不是不能解釋不想開戰所以選了一個最孬的方式 07/10 21:52
→ GordonJordan: 派個雜魚能換木葉高階戰力 我是雲隱還不多派幾個刷 07/10 21:53
→ GordonJordan: 木葉各家族 07/10 21:53
推 pride014: 問就是三代的鍋 07/10 21:58
→ GordonJordan: 牢斑 想你了 07/10 22:00
→ GordonJordan: 某人號稱忍者之神侵門踏戶不把雲隱從地圖消失 07/10 22:01
推 rainHime: 三代想趁機打壓白眼家族吧 07/10 22:04
推 lpllpllpl: wiki是寫那個雜魚是頭目 雖然這資料不知道是從哪裡來的 07/10 22:21
→ lpllpllpl: 動畫版 我沒看 不知道有沒有補齊這個設定資料 07/10 22:22
→ lpllpllpl: 還是補在臨兵鬥者 這些設定集裡 07/10 22:23
→ lpllpllpl: 原來漫畫裡就是說他是頭目了...太久沒重翻了 07/10 22:26
推 Fino5566: 三代削弱日向家族 抬高猿飛跟豬蝴蝶啊 07/10 22:27
推 IFeelSoAlive: 三代為了削弱日向家搞的，故意把亂談條件，直接把 07/10 22:27
→ IFeelSoAlive: 日向家的要員送給對面 07/10 22:27
→ Fino5566: 還有人說怪不到三代 幹難道主政的是我喔 07/10 22:27
→ Fino5566: 搞到阿斯瑪那種咖都能當特別上忍 07/10 22:31
推 nakomone: 問就只有一種可能 07/10 22:34
→ nakomone: 引外部勢力來內鬥 07/10 22:34
→ d125383957: 設定集中那人是雲忍高層，地位比上忍高 07/10 22:47
推 ymsc30102: 問就是三代 木葉爛事只要用三代解釋幾乎都會變合理 07/10 22:47
推 jude187031: 三代的 07/10 22:47
推 Marle: 寧次QQ 07/10 23:20
推 winnie55: 忍者假博士 07/10 23:23
推 oyaji5566: 三代我就知道又是你你最爛 07/10 23:25
推 kevin5603: 三代給我出來 07/10 23:49
