→ nahsnib: 個人武勇跟帶兵本來就不同，連電玩都知道要分開 07/09 13:20
所以呂布身為將軍不太合格 但是單兵作戰能力很強 可以這樣理解吧
→ s386644187: 你這篇是要談武力還是打仗 07/09 13:20
因為光榮塑造成他是最強武將
但看他的戰績 就...........
推 tim1112: 騎兵不錯強啦。 07/09 13:20
→ peterisme17: 武力又不等於打勝仗 07/09 13:20
→ g81915: 因為光榮的遊戲裡面要的是個人武力而不是帶兵能力啊 07/09 13:20
→ haha98: 說書仔羅貫中吹的 光榮只是拿來用 07/09 13:21
推 ayubabbit: 光榮就喜歡這種角色啊 曹操都變成織田信長了 07/09 13:21
推 Basket0205: Koei 參考演義居多的關係吧 07/09 13:21
→ LABOYS: 武力，帶兵，和打勝仗完全是不同面向，你混在一起講很難知 07/09 13:21
→ LABOYS: 道你要聊什麼 07/09 13:21
所以 武將能力武力反而次之 相對重要的應該是統率能力吧
而呂布只是個人武勇 就像金庸的武俠 個人很強 卻不會帶兵打仗
→ tim1112: 『呂布字奉先，五原郡九原人也。以驍武給并州。』最差也 07/09 13:21
→ tim1112: 是州代表等級的吧。 07/09 13:21
→ ayubabbit: 不然曹操也是很顧人怨的 07/09 13:21
推 lolen: 個人武勇=武力 帶兵打戰=統御力 兩者不一樣啊 07/09 13:21
→ Basket0205: 統率比較偏向帶兵能力 07/09 13:21
推 keel90135: 你自己都說了 武力跟帶兵不一樣啊 不然郭靖武力不高嗎? 07/09 13:22
推 ymsc30102: 所以他被吹的是武力 打架王 又不是帶兵的軍神 07/09 13:22
→ LABOYS: 要說戰果他其實也捅過老曹屁眼，只是他沒守住 07/09 13:22
→ keel90135: 他帶兵有贏嗎? 神鵰俠武力跟無敵一樣 襄陽城還是破了 07/09 13:22
→ ayubabbit: 然後劉備變成只有魅力的雜魚 07/09 13:22
→ roger840410: 能單挑武力97+98的沒100說不過去 07/09 13:22
推 doremon1293: 你項羽有拿雷刀那就能混在一起講 07/09 13:22
→ tim1112: 『布便弓馬，膂力過人，號為飛將。』史書也沒否認呂布個 07/09 13:22
→ tim1112: 人威力很強 07/09 13:22
不過上個被稱為飛將的 戰績也是很慘 還被漢武帝嘴
→ ayubabbit: 在日本人眼中 呂布跟曹操這種就是他們愛的 07/09 13:22
→ npc776: 我上路單機顯盡一身虎膽 至於會戰輸主堡掉那不是我的錯 07/09 13:23
推 hank81177: 演藝瞎掰什麼三英戰呂布，造成呂布武力值爆錶 07/09 13:23
→ ayubabbit: 呂蒙這種背刺仔讀個書就可以變強 07/09 13:23
→ ymsc30102: 他就跟項羽差不多 帶個百騎千騎衝殺很強 但是規模在上 07/09 13:23
差很多吧 項羽打仗幾乎是常勝耶...............
→ ayubabbit: 項羽帶兵也很強耶 07/09 13:24
→ npc776: 你看我KDA 07/09 13:24
→ ayubabbit: 如果台灣人來做 孫權大概是50 50 50 50 07/09 13:24
推 dreamwing11: 項羽海放呂布吧 07/09 13:24
→ ayubabbit: 呂蒙大概是60 50 50 50 07/09 13:24
→ s386644187: 曹操的評價一直是對他的能力高度認可，主要人格毀譽 07/09 13:24
→ s386644187: 參半 07/09 13:24
→ ymsc30102: 去就有問題了 只是項羽逆天到可以扛更多人 三家性奴不 07/09 13:25
※ 編輯: t13thbc (123.193.227.232 臺灣), 07/09/2025 13:28:20
推 gremon131: 項羽：看我的霸王扛鼎 呂布：看我的轅門射戟 07/09 13:25
→ ymsc30102: 行 07/09 13:25
推 roger840410: 關羽武聖給97，他自己說3D比他強給98，然後呂布可以 07/09 13:25
→ roger840410: 單挑兩個 07/09 13:25
以三國演義來說確實如此........
推 kaj1983: 不就大部分人只熟三國演義不熟正史 07/09 13:25
噓 cor1os: 跟關張打過沒屎就保底95了 07/09 13:25
推 freezeshot: 呂布跟郭汜單挑打勝過，又轅門射戟，確實有一定水準 07/09 13:25
→ kaj1983: 從以前在聊三國的時候這2群就常常互戰了 07/09 13:26
→ cor1os: 史書再怎麼黑呂布,他的武力從來都黑不了 07/09 13:26
推 ayubabbit: 潘鳳qq 07/09 13:26
推 serding: 只會單挑 07/09 13:27
推 gremon131: 呂布項羽甚至還長得一樣（x 07/09 13:27
→ LABOYS: 他帶騎兵強度應該是有保障的，但他就是大戰略不太行 07/09 13:28
→ jjimonkey: 武力不等於統帥 end 07/09 13:29
→ LABOYS: 你看他的生涯軌跡也可以明白，各種反覆橫跳，戰略眼光真的 07/09 13:29
→ LABOYS: 很差 07/09 13:29
→ gm3252: 一般人也不太在乎什麼歷史實際評價 07/09 13:29
※ 編輯: t13thbc (123.193.227.232 臺灣), 07/09/2025 13:30:34
→ gm3252: 你去路上問大部分還是就覺得單純稱讚用語而已 07/09 13:29
推 ballby: 其實遊戲把呂布智力設定太低才是問題 07/09 13:30
推 IaKoMu: 弱化版項羽，剛好何潤東都有演 07/09 13:30
推 pponywong: 聽說書的就喜歡這種單挑比武 李元霸還是大鵬金翅轉世 07/09 13:30
→ ballby: 人家好歹也是從主簿做起 07/09 13:30
→ t13thbc: 呂布在正史上的很多決策 都給人智商很低的感覺啊 07/09 13:31
→ pponywong: 你會認為歷史上李元霸可以單手拿千金錘嗎 07/09 13:31
推 arceus: 史實評價就不差了吧 還從武將升為群雄之一 07/09 13:31
→ marinetauren: 個人武勇本來就很高了演義只是順著寫得更浮誇而已 07/09 13:32
→ arceus: 這方面確實很好發揮 光榮解釋成人人都被武力吸引 07/09 13:32
→ ballby: 與其說決策差，還不如說目光短淺 07/09 13:32
→ t13thbc: 郭嘉說他不及項羽喔....... 07/09 13:33
→ pili955030: 帶兵打仗是統率的部分，光榮沒給呂布很高的統御吧 07/09 13:33
→ pili955030: 呂布只是武力高而已 07/09 13:33
推 yomo2: 呂布就是有點專長的背骨仔的代名詞啊 用來酸的 07/09 13:33
推 scott032: 劉備很會帶兵也是被寫成只會哭 小說要的是人物有特色 07/09 13:33
推 tim1112: 光榮三國志本來就有人物的部份能力值誇張化的狀況。比如 07/09 13:33
→ tim1112: 智力1的兀突骨，定這值生活都不能自理了吧。 07/09 13:33
→ tim1112: 所以呂布智力20-30也是這種傾向的反映 07/09 13:33
→ RX11: 轅門射戟可不是甚麼爛咖能做到的 07/09 13:33
→ yomo2: 呂布一堆戰略選擇錯誤 要怎麼給智力高 07/09 13:34
→ tim1112: 呂布算做人失敗識人不明吧。看他對待高順跟魏續的差別就 07/09 13:34
→ tim1112: 能發現 07/09 13:34
→ MikageSayo: 多的是對演義只有片面既定印象的，根本說不上熟啊 07/09 13:34
→ tim1112: 光榮給的呂布統率值也動輒破90 07/09 13:35
推 Y1999: 武力不等於統率阿 07/09 13:35
推 narumi150729: 呂布的問題是見利忘義,取小捨大 07/09 13:36
→ narumi150729: 論武勇跟統騎兵是真的行 07/09 13:36
→ ballby: 真要說眼光差，玉璽boy問題更大 07/09 13:36
推 gigiii1134: 這標準的看項羽統帥輸韓信就以為自己會贏XD 07/09 13:37
推 roger840410: 呂布統給很高..有幾代還給90幾排前幾名的 07/09 13:38
→ pyroblast: 光榮三國志都知道武力跟統御要分開 你…還在玩7代嗎？ 07/09 13:39
→ Y1999: 我印象中是給到90出頭，算高但沒有很高 07/09 13:39
推 ouka: 呂布不強吧，紫鸞屌打呂布。 07/09 13:39
→ marinetauren: 呂布打仗方面有問題的一直是戰略眼光 帶的部隊算強 07/09 13:39
→ Y1999: 然後智力低到靠北，沒帶陳宮就是被人溜狗打 07/09 13:39
→ t13thbc: 我不會覺得自己打仗能贏呂布啊 但辯論贏只會咆哮的白癡 07/09 13:40
→ t13thbc: 不難啦 07/09 13:40
推 NiMaDerB: 呂布喔 看館長就知道了 07/09 13:40
→ t13thbc: 帶的部隊強 但戰績卻…….關羽還有水淹七軍能說嘴 呂布 07/09 13:41
→ t13thbc: 能辦得上檯面的是哪場戰事 07/09 13:41
→ t13thbc: 搬 07/09 13:42
推 tim1112: 不過光榮給勝仗不多的夏侯惇的統率值也常常很高就是（14 07/09 13:42
→ tim1112: 代有89）。所以統率值的依據也不知道準不準 07/09 13:42
→ dearjohn: 畢竟是小強，給點面子 07/09 13:43
→ Y1999: 東尼至少虐虐菜是沒問題的，本業後勤打不了高端局沒毛病 07/09 13:43
→ Y1999: 90以上就是能讀當一面或是有高端局戰績 07/09 13:44
推 narumi150729: 東尼本業是守家的二把手,他有顧好曹老闆才能出外打 07/09 13:45
→ pili955030: 查了一下有統御的代數，4代78、6代74、9代94、10代95 07/09 13:45
→ pili955030: 、11代87、12代97、13代91、14代95.... 07/09 13:45
→ pili955030: 好吧，光榮的鍋 07/09 13:45
→ s386644187: 兗州和曹操激戰一百多天，最後雙方都糧盡，曹操去找 07/09 13:45
→ s386644187: 袁紹討糧討兵反殺 07/09 13:45
推 iwinlottery: 能帶兵打爆曹操劉備的也不多吧 07/09 13:46
→ t13thbc: 東尼算是神主牌的概念吧 戰績不怎樣 但就曹操最信任的手 07/09 13:46
→ t13thbc: 下 07/09 13:46
推 scott032: 曹魏無大將 東尼當先鋒 07/09 13:48
推 BusterPosey: 其實事實怎樣已經不重要了 一般人想到呂布就是武力頂 07/09 13:48
→ t13thbc: 打爆曹操劉備的不多嗎 要確欸 07/09 13:48
→ BusterPosey: 點 07/09 13:48
→ npc776: 東尼的戰績就是曹魏眾將人人都服他 那就是大老闆最愛的總 07/09 13:49
→ Y1999: 劉備輸的可多了，老曹大概就徐榮，呂布，馬超，赤壁 07/09 13:49
→ npc776: 經理天賦(o 07/09 13:49
推 iwinlottery: 應該各自兩隻手數得完吧 07/09 13:49
→ MikageSayo: 遊戲應該也是要跟惡來/虎癡/益德那類型的做出差異啦 07/09 13:50
→ t13thbc: 對 東尼真的是對上對下在曹魏裡面大家都服他 人和極強 品 07/09 13:51
→ t13thbc: 格又高尚 07/09 13:51
→ h75311418: 光榮不就參考演藝而已 07/09 13:52
推 mushrimp5466: 東尼給89 打贏東尼的劉備才77 07/09 13:52
推 narumi150729: 曹丕一稱帝就封東尼大將軍 07/09 13:54
→ narumi150729: 東尼死後才封戰績彪炳的曹仁大將軍,後面又升大司馬 07/09 13:54
噓 DICKASDF: 武將 統帥 君主 根本不同的東西 07/09 13:54
→ pili955030: 光榮也是會參考正史啦 07/09 13:54
→ narumi150729: 然後這兩個諡號都是忠侯 07/09 13:55
→ h75311418: 呂布被吹的是個人武勇吧，帶兵打仗是不同的呀 07/09 13:55
推 max60209: 傳統的一呂二趙三典韋四關五馬六張飛 07/09 13:59
→ max60209: 測量標準是許褚跟這六名武將對打的過程分析出來 07/09 14:01
→ s921619: 樓上說的這標準是演義有這些橋段是嗎 太久沒看忘光光了 07/09 14:02
推 usoko: 三國時代帶兵和單挑都有 單挑很強也是很重要的一點 07/09 14:03
推 iam0718: 劍 一人敵 不學 07/09 14:03
推 a28200266: 你拿項羽比他確實不如項羽阿 但項羽是少有的霸王 07/09 14:04
→ s111228s: 他出生并州，那邊一天到晚在打仗一堆實戰老兵，他又可 07/09 14:05
推 gogorice: 正史是曹魏那邊寫的，怎麼能讓把曹操打的落花流水又跟袁 07/09 14:05
→ gogorice: 紹求救的寫太強 07/09 14:05
→ s111228s: 以以勇武出名來的吧 07/09 14:05
→ a28200266: 呂布比較像個人武勇很強 也沒說他帶兵如何阿 項羽缺的 07/09 14:05
→ a28200266: 是戰略 呂布戰術戰略都不行 07/09 14:05
推 iwinlottery: 項羽是中國goat了，輸項羽一點都不丟臉 07/09 14:06
推 iam0718: 項羽算是戰神了吧 07/09 14:06
推 s921619: 項羽戰績很猛的耶 呂布能比嗎 07/09 14:07
→ t13thbc: 項羽是被稱為霸王 但戰神或是軍神好像就不會拿來用在項 07/09 14:08
→ t13thbc: 羽身上 07/09 14:08
→ tim1112: 打贏曹操的也有其他人。未必各各都像呂布一樣問題一堆 07/09 14:08
→ t13thbc: 呂布的戰績對造他的三國戰神名號 真的就很掉漆 07/09 14:09
→ a28200266: 呂布武勇是當代都在吹的 想來你比當代人更懂呂布 07/09 14:09
推 ymsc30102: 戰神可以啦 項羽就真的憑個人武勇逆轉很多懸殊戰局 07/09 14:10
推 gogorice: 其他人起碼是真的平起平坐的勢力，呂布根本是烏合之眾 07/09 14:10
→ gogorice: 還能打翻曹操太可恥了 07/09 14:10
推 tim1112: 呂布底下就有張遼臧霸這兩個後面在曹魏當將軍的，還有評 07/09 14:12
→ tim1112: 價也很好的陷陣營高順，哪裡是烏合之眾 07/09 14:12
→ npc776: 單人很會打 帶兵也很會打 但是打的方向跟時機都是錯的 那 07/09 14:12
→ npc776: 就是呂布(ry 07/09 14:12
→ gogorice: 這是能比嗎？ 07/09 14:12
→ t13thbc: 張遼高順都不差啊 07/09 14:13
→ tim1112: 就連史書裡面寫被曹軍擒捉的成廉也是被稱為驍將 07/09 14:13
推 yomo2: 靠邀 項羽強到爆炸 別拿呂布來比好嗎根本不是一個 07/09 14:14
→ yomo2: 層次 07/09 14:14
推 god78987: 能力值可能是用PR值所以智力1代表只有贏過1%的人，且也 07/09 14:15
→ god78987: 能解釋97+98贏不了100 07/09 14:15
推 znck: 所以張遼下巴也長出來了(X 07/09 14:16
推 CRPKT: 那你知道項羽為什麼常勝結果地盤愈來愈小嗎 07/09 14:18
→ BOARAY: 人家不是單純被魔董卓搞嗎 07/09 14:19
推 rayarising: 武力一百統帥1 07/09 14:21
推 hua2022lien: 推薦呂布的人生模擬器 07/09 14:23
→ Duncan7406: 項羽個人武力和帶兵都很強 但政治是另外一回事 07/09 14:25
→ Duncan7406: 呂布大部分問題也是出在政治 另個例子源義經也差不多 07/09 14:26
推 wtfconk: 一呂二趙三典韋,四關五馬六張飛,23D是被光榮加分 07/09 14:27
噓 onionandy: 武力跟統率就不是同一個屬性你混為一談是在幹嘛 07/09 14:28
推 iam0718: 以前通識老師說那個排序是毛澤東排的 原版趙跟馬互調 07/09 14:30
推 Zacoe: 項羽至少咖哩芝麻也是頂標，呂布哪來的咖哩芝麻？ 07/09 14:32
→ Duncan7406: 雖然能力有差 不過要選老闆項羽比呂布更糟就是了 07/09 14:34
推 roger2623900: 項羽個人武勇和帶兵打仗毫無疑問都是最頂級層次 但 07/09 14:34
→ roger2623900: 他就不會當君王 07/09 14:34
→ cor1os: 呂布軍有張遼高順張爸這種領導優秀將領,的確不需要自己帶 07/09 14:34
→ t13thbc: 二弟三弟不是光榮加分喔 他們是當代人稱萬人敵 反而呂 07/09 14:37
→ t13thbc: 布沒有 關羽還被稱之為威震華夏 07/09 14:37
→ Duncan7406: 小時候被光榮洗腦，長大讀了一點書覺得它亂加分，再 07/09 14:41
→ Duncan7406: 讀多點史實就又覺得它評分還行 07/09 14:41
→ Duncan7406: 大概後來光榮也比較朝正史去修正分數 07/09 14:42
推 liunwaiqoo: 轅門射戟是正史有記載的怎麼可能不猛 07/09 14:42
推 womanloveme: 光轅門射戟是真的，武力就一定不低 07/09 14:43
推 roger2623900: 轅門射戢擺在那 武力最高就不過分 07/09 14:43
→ yomo2: 呂布當老闆會睡你老婆耶 07/09 14:43
