如題 超級多的動漫畫或是卡通向動畫 遇到屬性相剋 火的弱點大部分都是水 是說 在現實生活中 水火能量應該算是可以互相低消 如果火能量非常大 甚至水會全部被蒸發 然後火能繼續燒 所以照理來說 水火應該是互相克制 不過看很多作品 幾乎都是水克火 有沒有反過來 火剋水 水必能克制火焰 現實上有科學根據嗎? 補個ACG 鋼鍊大佐 遇到水 鍊金術直接無法使用 寶可夢 基本上也是水克火 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.55.190 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1751903037.A.E9A.html ※ 編輯: than09138 (111.71.55.190 臺灣), 07/07/2025 23:44:48
a205090a: 大部分都是直接搬五行相剋 07/07 23:44
lucky0417: 看多少水能撲滅多少火吧 07/07 23:45
James2005: ACG裡應該有更多超出科學解釋的事情? 07/07 23:46
Bugquan: 岩漿滅火 07/07 23:47
gxu66: 潑水滅火怎麼了 07/07 23:47
efffect: 所以水有固體的冰讓火反殺 07/07 23:48
Julian9x9x9: 因為通常解決火的方式都是水 07/07 23:48
r901700216: 不然要用鹵素魔法滅火嗎 07/07 23:48
James2005: 這是一個打網球可以暫停時間的世界 07/07 23:48
fire32221: 你這樣是要讓消防隊拿什麼救火? 07/07 23:49
naideath: ==欸不是 你這相剋就是滿鏈滿命逆屬硬打 大力出奇蹟啊 07/07 23:49
laser789: 消防員拿乾粉滅火阿 水只能滅A級 太爛了 07/07 23:49
Julian9x9x9: 但一般情況下你很難見到用火來消滅水 07/07 23:49
laser789: *A類火災 07/07 23:49
jeff235711: 其實水是用來降溫的? 07/07 23:50
MrSherlock: 燃燒三要素:助燃物、可燃物、燃點 07/07 23:51
ayaneru: 看什麼火吧 金屬火焰你拿水試試看 07/07 23:51
MrSherlock: 水就降溫使溫度低於燃點 07/07 23:51
shadowblade: 答案是氧 07/07 23:52
lucky0417: 不然改成抽真空魔法 保證火輸 07/07 23:52
MrSherlock: 如果水和可燃物可直接進行化學反應就另當別論了 07/07 23:53
u950027: 因為東西潮濕就很難燒的起來 一般還是認知火不利於水吧 07/07 23:53
mouz: 馬斯坦古就是證據 07/07 23:54
avans: 現實中有金屬火災,無法簡單的用水來消滅,魔法應該也能吧 07/07 23:55
frfreedom: 火滅水那能量等級是好幾倍,相當於硬打啊 07/07 23:56
furret: 雷:廣義來說我也是火呀 07/07 23:57
asdeadness: 寶可夢大賽啊,噴火龍打贏忍蛙 07/07 23:58
Xration: 岩漿跟火 07/07 23:58
Cishang: 燒乾1CC的水要540大卡 07/07 23:58
tindy: 那也是金屬的原因 不是單純水火阿 07/08 00:00
inshadow: 火高溫到某種程度就可以蒸發水 端看作者想怎麼寫 07/08 00:00
tindy: 最日常的直覺就是燒開水沒錯 火燒水要燒多久 07/08 00:00
bmaple730: 你這講法跟雷的電壓超大就可以貫穿絕緣體一樣,什麼都 07/08 00:01
bmaple730: 大到可以反剋那還設定屬性互剋幹嘛?全都比能量大小就 07/08 00:01
bmaple730: 好啦? 07/08 00:01
ITMazoku: 在動漫尋求科學不太實際 07/08 00:02
GeogeBye: 動漫裡的對戰 能量感覺沒有差到很多 這種情況除非把水用 07/08 00:04
GeogeBye: 鍋子隔起來 在持續加熱 加熱幾個小時應該就蒸發了 07/08 00:04
howshue: 水災來了,你生火看看 07/08 00:06
Koyomiiii: 大佐只要能點火就好 他本身煉金術其實是控制空氣成分 07/08 00:07
Koyomiiii: 的濃度 濕了的話打火機也行 07/08 00:07
reaturn: 所以你火是魔法生成還是化學生成?魔法有自已的規則啊 07/08 00:09
diyaworld: 岩漿算土吧,只是多了高溫,土剋水沒問題啊 07/08 00:10
Sinreigensou: 水就降溫跟阻擋氧氣啊 有何不能理解 07/08 00:10
diyaworld: 火生土,可以生出岩漿土,土再剋水 07/08 00:10
Sinreigensou: 消防到現在都還是用水噴 07/08 00:10
koukan: 佛怒火蓮 07/08 00:11
scott032: 那就設定而已 不然每種元素都沒有弱點 07/08 00:11
diyaworld: 所以赤犬應該是土,根本殺不了艾斯,尾田一直在虎爛 07/08 00:12
Sinreigensou: 你說的火能量很大不就等級差,其實水也可以大量噴 07/08 00:13
qq204: 不然你去燒燒看太平洋,看什麼時候燒乾 07/08 00:14
RandyOrlando: 如果火的能力是恆星等級 那太平洋也只是小小一個 07/08 00:16
ringtweety: 看上面舉例不就知道了 現實火還找得到用水去滅的情況 07/08 00:17
Sinreigensou: 對 就量體大小問題,一點點水就能熄滅體積比他大的 07/08 00:17
Sinreigensou: 火苗,反過來一小撮火要燒乾比他體積大的火很慢 07/08 00:17
gm79227922: 現實中哪有弱點啊 07/08 00:17
ringtweety: 但你應該看不到水災能用火去滅的 要的能量差多少 07/08 00:18
www115ui8: 水的比熱很高 07/08 00:18
Sinreigensou: 基本上水剋火就沒啥疑問 07/08 00:19
supersusu: 在動漫裡找科學根據是否搞錯了什麼 07/08 00:19
Sinreigensou: 比他體積大的水 打錯 07/08 00:19
ringtweety: 對多數人的直觀來說 就是水剋火啊 07/08 00:19
lyrelyre: 有人利用人性的弱點去操縱,那那些人也心甘情願被操 07/08 00:21
qq204: 不然我也說木克火好了,超大超厚的一塊木板蓋下去就滅了 07/08 00:21
lyrelyre: 推錯抱歉 07/08 00:21
Sinreigensou: 對啊笑死 水災用多少火才能救 07/08 00:21
lyrelyre: 可以刪除 07/08 00:21
qq204: 只要兩塊比恆星還大的木板硬夾也能滅 07/08 00:21
qq204: 滅不了就只是木板還不夠大塊 07/08 00:21
jacky2021: 你說的那些都是建立在火遠大於水才能反殺呀 07/08 00:22
jacky2021: 現實情況你看到火,第一個想到的一定是拿水潑吧 07/08 00:22
qq204: 用這理論來看一堆東西都能克火 07/08 00:22
ringtweety: 點一小塊火 就能燒很多木頭 所以火剋木(草)也很直覺 07/08 00:23
zxlt3722: 我都用滅火器剋火 07/08 00:23
qq204: 我超厚一疊衛生紙蓋下去也能滅掉那蠟燭 07/08 00:24
qq204: 火真廢 連衛生紙都打不贏 (? 07/08 00:24
Asahisakural: 某之前歪理.血河也是水.岩漿也是水(? 07/08 00:24
Sinreigensou: 火體積其實是被木頭增加更多的 才會講木生火 07/08 00:24
Sinreigensou: 啊不過火剋草是寶可夢的屬性概念不是五行 07/08 00:25
tindy: 弱打強還不叫剋嗎 金牌石頭人可以打菁英劫你說是不是剋 07/08 00:25
qq204: 也是5BAN李哥強角也算剋 XD 07/08 00:26
Brainperson: 哪個比較大到底怎麼定義 == 07/08 00:26
qw2974: 量的問題 07/08 00:28
lyrelyre: 火被圍剿了XD 07/08 00:28
Sinreigensou: 用體積看最直觀啊 07/08 00:28
alwaysstrong: 同樣能量吧 無中生有產生1CC水的能量 用來生火能燒 07/08 00:29
alwaysstrong: 乾多少水啊? 07/08 00:30
chuegou: 屬性 跟 物理現象 是兩件事吧 你這問題的原型就是五行為 07/08 00:30
chuegou: 什麼誰剋誰誰生誰 07/08 00:30
shifa: 記得在港漫有看過類似的 07/08 00:31
Sinreigensou: 不是 無中生有是啥 質能轉換喔 07/08 00:32
Sinreigensou: 原本都在化學領域討論突然出現一個質能轉換 07/08 00:33
npc776: 跟人被殺就會死一樣簡單的道理 很難懂嗎 07/08 00:33
minoru04: 海虎最喜歡玩那種物質轉換的東西呀 07/08 00:34
lyrelyre: 海虎我只記得幾匹馬力 07/08 00:35
kyle0130: ドローイング 這部就是反的 07/08 00:36
v2266514: 要在奇幻作品中尋找科學合理性,你不累嗎 07/08 00:37
tindy: 無中生有是啥 燒氫氣還生水咧 以後五行改成火生水嗎 07/08 00:37
SGBA: 因為那樣最合理........ 07/08 00:38
minoru04: 像泊醜男的冰封就是用什麼生成純氧,然後燃燒變極火 07/08 00:40
aegis43210: 就從五行相剋來的 07/08 00:41
aegis43210: 水是撲滅火最好用的物質 07/08 00:42
charlietk3: 失火時消防隊會噴水,水災時有人噴火嗎? 07/08 00:42
SaberMyWifi: 兩邊所需要的能量完全不同層次級距,你這只是抽滿命 07/08 00:48
SaberMyWifi: 用去硬打被剋屬性而已 07/08 00:48
Xration: 火災用火我只在Ben10看過 森林大火 小班變身火焰人用火 07/08 00:56
Xration: 焰滅火 07/08 00:56
kskg: 就算不能直接撲滅火焰水也是能透過降溫來控制火勢的 07/08 00:59
kskg: 你花數百倍力量去壓過逆屬性不代表克制是錯的 07/08 01:01
katanakiller: 太高溫根本沒用 水直接蒸發 07/08 01:01
katanakiller: 比誰量多 07/08 01:03
civiC8763: 講科學?那數值是一個要考量的點 07/08 01:04
Richun: 看是拿四元素說還是五行相剋來玩的,反正跟科學無關。 07/08 01:05
civiC8763: 所以"水必能克制火焰"有誤 07/08 01:06
rock5421: 好懷念那個北七的火剋水梗,小和尚吧 07/08 01:15
diyaworld: 火跟高溫沒有必然關係啊,蠟燭火焰是1000度,目前火焰 07/08 01:15
diyaworld: 最熱可達5000度,也沒辦法瞬間把水變成水蒸氣,溫度要 07/08 01:15
diyaworld: 更高就要藉助其它物質,比如融土變岩漿、核融合……但 07/08 01:15
diyaworld: 這就不是單純火屬性了 07/08 01:15
Gravity113: 是氧氣 07/08 01:15
AkikaCat: 要用量去壓都不用討論了,就小學男生的我比你大五倍戰 07/08 01:17
AkikaCat: 鬥。水能滅火!我用大野火能滅你水!我用太平洋能滅你 07/08 01:17
AkikaCat: 大野火!我用太陽體量的火能滅你太平洋!我用銀河系體 07/08 01:17
AkikaCat: 量的水能滅你太陽體量的火!(ry 07/08 01:17
IAMQQ: 大佐下雨不能用煉金術是因為手套會濕掉,不然其實可以用的 07/08 01:22
IAMQQ: 啊 07/08 01:22
xrdx: 這說法還真是自以為聰明... 07/08 01:22
bbbmomgood: 不對你用銀河體量的水不會滅火,會變成黑洞 07/08 01:24
AkikaCat: 變成黑洞也能算滅火了吧(? 07/08 01:26
diyaworld: 要提到溫度決定誰剋誰,那就是冰與火,不是水與火了 07/08 01:27
diyaworld: 冰跟火是可以彼此剋制的,看誰放熱比較快 07/08 01:32
inshadow: 宇宙中最大的水體是水蒸氣雲 這是恆星加熱使水保持氣態 07/08 01:39
james111222: 重點還是多少水能滅多少火以及多少火能蒸發多少水, 07/08 01:55
james111222: 這樣一想你就知道不成比例,水基本上是屌虐火的 07/08 01:55
dg7158: 蛤?你在說什麼水跟火從來沒有什麼互相抵消,只有水把火的 07/08 01:57
dg7158: 能量走水不過是從液態轉變成氣態,沒有能量的火可是徹底消 07/08 01:57
dg7158: 失 07/08 01:57
Brainperson: 不是 一個是物質一個不是 怎麼一堆人可以比較誰多誰 07/08 02:14
Brainperson: 少== 07/08 02:14
garman0403: 水火相剋只是古人在有限情況下觀察自然得出的結論, 07/08 02:15
garman0403: 本質上水跟火根本沒有可比性,一個是物質,一個是現 07/08 02:15
garman0403: 象 07/08 02:15
garman0403: 按照古人思維 水蒸氣電漿算火還是水? 07/08 02:17
msucoo93: 摺紙戰士有硬用火法術蒸發水法術的橋段,稱不上互剋 07/08 02:20
angusyu: 看你要不要相信 文組 輕 小說作家 07/08 02:24
asdf6630: 水蒸發之後還是水啊,變成氣體而已,火撲滅就是撲滅了 07/08 02:27
chuckni: 一堆人在討論超細的物理問題,但創作的根本不就來自消防 07/08 02:34
chuckni: 車跟下雨滅火這種基本印象?你不會認為創作應該要100%符 07/08 02:34
chuckni: 合現實情況吧?那我真的很期待哪部作品出現乾粉滅火魔法 07/08 02:34
chuckni: 師XD 07/08 02:34
zien0223: 你看到著火會想到去用水滅 你看到淹水會想到生火去蒸發 07/08 02:35
zien0223: 嗎 07/08 02:35
chuckni: 照推文這種推斷法連一篇正常五行相剋的作品大概都寫不出 07/08 02:36
chuckni: 來了,你光是確定符合現實這點就要算半天 07/08 02:36
reaturn: 照推文就是現實世界,沒有什麼魔法屬性克制問題 07/08 02:41
minagoroshi: 現實上就有的科學根據不然還會是幻想的嗎?國中物理 07/08 03:10
minagoroshi: 有學吧?動漫則是作者說了算,是誰剋誰只要理由有說 07/08 03:10
minagoroshi: 服力就行 07/08 03:10
rickey1270: 直接把氧氣全抽掉我看火還怎麼燃燒 07/08 03:43
reallurker: 如果火是能量的運動狀態 水是停止運動的狀態 07/08 03:52
reallurker: 水有下限絕對零度 火則可以上到1.1416833X10的32000 07/08 03:56
reallurker: 次方攝氏度 所以火大勝水(X) 07/08 03:57
asdf6630: 水是物質不是狀態 07/08 04:04
NicoNeco: 同意 一堆人自稱火屬性專家 連不怕水的火都不懂 07/08 04:06
diyaworld: 要達到絕對零度,要無限多的能量,現今科技根本測不到 07/08 04:10
diyaworld: ,只存在理論耶,是不是宇宙最低點,還很難説 07/08 04:10
asdf6630: 其實要滅火不一定要水魔法,比如說直接用土壤把火源蓋起 07/08 04:11
asdf6630: 來、用風把火災現場抽真空等等都行,甚至你會用火魔法的 07/08 04:11
asdf6630: 話,你直接把操控火焰往安全的地方丟也行 07/08 04:11
diyaworld: 光是需要“無限大的能量”,你都測不出來了,是如何判 07/08 04:12
diyaworld: 斷火可以大於冰? 07/08 04:12
diyaworld: 可以測1.1416833X10的32000次方,但目前科學家測不到 07/08 04:14
diyaworld: 絕對零度耶 07/08 04:14
diyaworld: 絕對零度跟奇異點是一樣,只存在科學理論的名詞 07/08 04:16
diyaworld: 別看漫畫瞎掰科學,就以為絕對零度是冰下限好嘛 07/08 04:19
diyaworld: 搞不好那就是一個黑洞,可以吞噬一切能量 07/08 04:21
Gjerry: 就符合長久建立的習慣而已,讓觀眾比較好快速進入狀況, 07/08 04:43
Gjerry: 當然要亂掰也可以,只是要鋪比較多設定,然後讀者不一定 07/08 04:43
Gjerry: 買單 07/08 04:43
iwinlottery: 五行: 07/08 05:03

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