※ [本文轉錄自 C_WorkBoard 看板 #1eO2hCYj ] 作者: houseman1104 (長門房子人) 看板: C_WorkBoard 標題: [判決] nh507121 C_Genre 申訴案(05/27) 時間: Sun Jun 29 01:47:53 2025 申訴文代碼: #1eDT9d-p (C_WorkBoard) 本案裁定如下: 1.本案為使用者nh507121對C_Chat板主ifulita提出罷免 小組長redDest同意進行罷免流程並審核後,投票同意 88:12 反對 小組長參酌ifulita之過往紀錄,裁定罷免成立 然而考量C_Chat看板之板務狀態同意ifulita板主任職至八月後解職 申訴人不服小組長裁定故申訴之 2.小組長考量熱門看板板務量較多,若板主數量不足會造成板主負擔增加 本組認為尚屬合理範疇 3.然而考量ifulita過往處理板務之紀錄 其處理板務以及與使用者溝通之方式確實無法獲得使用者認同 且處理過後仍容易有爭議產生,本組認為依據現況,與其留任不適任板主 不如適時裁撤,維護板主群公信力為佳 4.依據以上理由,裁定申訴成立 請小組長盡速完成罷免流程 5.關於小組長提到本屆板主與小組長溝通方面之問題與認知之落差 本組認為若看板運行正常,小組長可嘗試耐心與板主群溝通,以利板組務推行 然而若看板運行已經出現異常,小組長評斷須介入 則應果斷介入並約束板主群,以維持看板穩定運行 本組相信以小組長處理板務以及組務之經驗,雖不一定可以和板主群達成一致 但應可維護看板穩定運行 6.關於板主數量不足所造成之負擔,本組認為可以藉由板主補選, 由使用者推舉出適任者接替 至於C_Chat板規規定之板主選舉期程,本組認為本次事件屬於特例,可以特例執行 未來若有需要,也可以針對板主選舉之相關規進行修正,以維持看板穩定運行 以上 -- ◤ ◥ ~ ~ ︿ ︿ ︿ ◢ ◣ ▆▅▄▃▂▁▁ ~ ~ ︻ ︿ ︿ ︿ ︿ ◢︻ 卡漫夢工廠 ▆▄▄▂▁ ︻︼ ︿ ︿ ︿ ︿ ◢︻ 群組長 ▁▃▅【 < <Houseman1104 /\◇/\ ◤ ◢ ▁▂▃▄▅▆▇▇ ~ ~ ︼︻ ﹀ ~ ~ ︼ ﹀ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.169.197.58 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_WorkBoard/M.1751132876.A.8AD.html ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: Pash97143 (133.9.52.218 日本), 06/29/2025 02:05:15
munchlax: 大 06/29 02:07
Pash97143: 熊 06/29 02:07
XROCK: 的 06/29 02:07
lyt5566: 霸 06/29 02:08
webberfun: 大 06/29 02:08
ridecule: 翻譯翻譯 什麼叫盡速 06/29 02:08
samkiller200: 所以呢 確定要下台補選了嗎 06/29 02:09
Katsuyuki118: 不會補吧 兩個也能運作 06/29 02:10
Pash97143: 應該會兩個人稱到八月 然後一次選三個 第三名只當半年 06/29 02:12
forsakesheep: 去了 06/29 02:12
Tanjiro: 小成功 06/29 02:13
qaz556644: 毒物王該回歸了吧 06/29 02:14
Glitchmaster: 該讓優質24票的上了 06/29 02:17
pimachu: 紅紅你看看你 請耐心跟殺生院溝通 06/29 02:18
dan06honmono: 什麼! 06/29 02:18
axsd: 滾下去 06/29 02:20
chejps3105: 結果連7月都沒撐到嗎 06/29 02:22
ShibaTatsuya: 大場面 06/29 02:26
Roxy: 被罷免被力保還是那個樣子 活該下去 06/29 02:27
HJ01131425: 大 06/29 02:27
AoyamaNanami: 念在你一代版主 自己下去吧 省的人家麻煩 06/29 02:27
Glitchmaster: 結果四個板主一個辭職一個被罷一個可能在永桶邊緣最 06/29 02:29
f40075566: 快滾 06/29 02:29
Glitchmaster: 優的果然還是S板 06/29 02:30
taruru: 大腸麵線要起鍋了嗎? 06/29 02:30
fairymomo: 最愛殺生院了 :) 06/29 02:31
Glitchmaster: 推 Glitchmaster: 恭喜殺生院 09/04 00:01 06/29 02:32
Pash97143: 永支殺生院 06/29 02:33
pimachu: 阿蘭哪有可能被桶 想太多了 06/29 02:34
Qazzwer: 這屆真的太有趣了 任職不到半年一堆大場面可以看 06/29 02:34
Pash97143: 殺生院是支持廣告文就該桶的 06/29 02:35
fairymomo: 棒球板可是靠著馬修一人撐過2個多月了 06/29 02:36
motw1999: 第6點意思是可以提前開始選新板主? 06/29 02:36
AceClown: 慘 06/29 02:37
pili955030: 受傷的總是阿蘭,明明不是阿蘭出得包 06/29 02:37
fairymomo: 阿蘭吳是權力鬥爭下的犧牲者 其他人太調皮了 :( 06/29 02:39
BronyXrG: 阿蘭很努力了 只是努力不代表有好結果 06/29 02:40
ILoveOppai: 版友 救救阿蘭無 06/29 02:40
ILoveOppai: https://i.imgur.com/TnTZaZL.jpeg 06/29 02:40
charlietk3: 版主誰能把goward桶一桶我就投他 06/29 02:45
Glitchmaster: 說道提前選板 八卦板前陣不是有段時間很密集選板主 06/29 02:46
laugh8562: 阿蘭超可憐 這屆最用心的 被搞到可能要永桶 06/29 02:54
wzmildf: 大成功 06/29 02:55
PeachcoMet: 這屆剛上來的時候不是都說是最乾淨的一屆 怎麼這樣… 06/29 02:56
Abby530424: 哀 最乾淨的一屆是因為有兩個不是邊版仔嗎 哭了 06/29 02:57
Abby530424: 但這就是個難題了 在邊版很容易被一堆榕樹下前板主老 06/29 03:00
Abby530424: 人指指點點干涉 但不在邊版有時候又得花費更大的心力 06/29 03:00
Abby530424: 研究版規沿革與判準 06/29 03:00
laugh8562: 要指指點點不會自己出來選喔== 06/29 03:02
Nagumokasumi: 下次看到誰在那邊指指點點他就自動獲得版主參選資 06/29 03:03
Nagumokasumi: 格 06/29 03:03
Nagumokasumi: 不然就是永桶 這樣行了吧 06/29 03:03
seer2525: 阿蘭要怪就先怪同事吧 06/29 03:03
seer2525: 沒有S在小組那段話 跟i+s的判決 阿蘭也不會被波及 06/29 03:04
seer2525: 然後還要在bm整天擦這兩人的屁股 06/29 03:04
darren2586: 阿蘭永桶?我錯過了什麼 06/29 03:09
lsd25968: 現在就是無限循環啊 邊板仔一直選 非邊板仔不選 即使偶 06/29 03:10
lsd25968: 而有 也不是被同化就是心態崩 所以這循環永遠解不開 06/29 03:10
lsd25968: 當初確實有一派說法是這屆最乾淨 但只要有一個邊板仔 大 06/29 03:11
lsd25968: 概就... 06/29 03:11
seer2525: 最乾淨的做最爛 難道你要說是一個板主逛邊板整群就壞掉? 06/29 03:11
seer2525: i跟s這兩個最多爭議 06/29 03:12
SaberTheBest: 唉 06/29 03:13
gwawa0617: https://i.imgur.com/GTZa1Ib.jpeg 06/29 03:15
Pash97143: 邊板仔板主可能還當的比較好 06/29 03:17
Pash97143: 翼龍和毒物王也是邊板來的 06/29 03:18
Pash97143: 而且壞壞也辭職了 所以這段時間又起爭議的都不是邊板的 06/29 03:19
seer2525: 應該說是也有混邊板的 06/29 03:19
gwawa0617: 什麼時候提板務 有在邊板出現過的不得參選板主 06/29 03:21
gwawa0617: 一定支持 06/29 03:21
XROCK: 沒混過邊板的問題好像比較大 06/29 03:23
Bugquan: 阿蘭吳因為簽名檔涉嫌廣告,所以被檢舉4-15,目前是說無 06/29 03:27
Bugquan: 違規既往不咎,但是也有可能會被追究,因為他每發一篇文 06/29 03:27
Bugquan: 就能被檢舉一次,直接累積滿十次進名人堂 06/29 03:27
Pash97143: 本來沒事的 但是有板主說廣告就是廣告 部論是否為私人 06/29 03:28
Pash97143: 阿蘭吳就被波及到了 06/29 03:29
taruru: 沒關注這個爭議.確定違規那桶了也沒啥問題不是? 06/29 03:29
seer2525: 現在就是標準很有問題啊 06/29 03:31
Bugquan: 因為忽然有人發瘋亂搞啊,本來沒事的 06/29 03:32
dan06honmono: 阿蘭吳整天幫忙擦屁股結果被背刺 06/29 03:32
Pash97143: 因為i板主突然說他標準變了 06/29 03:33
taruru: 不是都照版規走?因為判例自由心證所以起爭議了? 06/29 03:39
Pash97143: 就之前有個微妙的案例 06/29 03:44
Pash97143: #1eKh_8bo (C_ChatBM) 這篇 06/29 03:44
SaberTheBest: 這都是個啥阿 06/29 03:47
zwxyzxxx: 大 成 功 06/29 03:51
lyrelyre: 最近才想說不錯,不太需要連在這裡都得看政治;不曉得 06/29 03:55
lyrelyre: 之後會不會變一大堆 06/29 03:55
Abby530424: 還是這邊要吹一下我 06/29 04:01
Abby530424: 目前看起來 非邊版仔當最好 最少判錯(因為最少判) 06/29 04:02
Abby530424: 的是我了嗎 06/29 04:02
Abby530424: 但我會說然後這屆的邊版涉入程度是壞壞>殺生院>阿蘭 06/29 04:07
Abby530424: 吳(有來發過文)>i阿北 06/29 04:07
Abby530424: 多打了 但我會說= = 06/29 04:07
lyrelyre: 話說我很長一段時間以為邊版不存在,甚至以為是某熱門 06/29 04:07
lyrelyre: 板代稱,或只是一種形容性格的用詞 06/29 04:07
a40558473: 翼龍也有在邊版 但翼龍做得很好啊 06/29 04:07
AgyoKan: 版主群的公信力...上一屆確實都很不錯就是啦 06/29 04:11
Abby530424: 至於指指點點跟當版主的部分 只能說 這些指指點點的 06/29 04:11
Abby530424: 還真很多人當過西洽板主 06/29 04:11
monsterxd777: 當版務很累欸,還是這種流量超高超熱門的,每天一 06/29 04:12
monsterxd777: 堆檢舉案件看都看不完,要上班要吃飯要打遊戲要追 06/29 04:12
monsterxd777: 劇要看實況要睡覺還要管理沒發薪水的狗屎爛蛋鳥事= 06/29 04:12
monsterxd777: = 06/29 04:12
lyrelyre: 上屆不錯,這樣聽來是個好消息,希望之後也能不錯 06/29 04:13
lyrelyre: 最近看那個吵架的地方,突然理解整個社會的運作、人性 06/29 04:17
lyrelyre: ,以及為何社會成為現在這個樣子 06/29 04:17
chiuoerice04: 小成功 06/29 04:22
zizc06719: 上面那工三小== 這屆問題不都你所謂的非邊板仔搞出來的 06/29 04:40
wrh810701: 不得不說這屆開趴次數多到平常沒關注的都會注意到== 06/29 04:52
wrh810701: 我到現在還記得佐倉事件版主不肯認賠最後用名氣說 06/29 04:53
wrh810701: 讓人進桶 笑死 06/29 04:53
taruru: 佐倉這個我有印象.後來還是桶人喔 06/29 04:59
wrh810701: 對,版主一直想要讓人標示清楚,但被檢舉人沒有修文 06/29 04:59
wrh810701: 最後就判違規,不肯認賠 應該是C洽上第一個動畫人物 06/29 05:00
wrh810701: 因為知名度不夠被桶的== 雖然那個被檢舉人擺明來戳的 06/29 05:09
wrh810701: 但你要這樣判版上那堆偷渡政治的都可以一起判了 06/29 05:10
Lisanity: @mikeneko 選板主的機會來了 06/29 05:43
smart0eddie: 每次看到OO就好像 後面忘了 06/29 05:44
kurenaiz: 反正最爛的就馬來人 毫無爭議 06/29 06:01
nh507121: 小成功 06/29 06:02
KultKlassiK: 建議阿房也換個小組長好好管一下底下的低能兒板主 06/29 06:09
smallreader: 蛤 涉嫌廣告要永桶 我的媽 06/29 06:40
Fuecoco: 哈哈 06/29 06:48
pokemon: 一波帶走 來不及握手 06/29 07:07
KultKlassiK: https://i.imgur.com/QUSRUHZ.png 06/29 07:38
miarika123: 都有親自參與的判例了那不就是知法犯法嗎 06/29 07:39
Willdododo: 大成功 06/29 08:00
mer5566: 看到阿比自稱非邊板仔做最好 害我笑到不行 06/29 08:02
ohyeaaaah: a版算是被波及的,a版還願意跟版友溝通,i跟s就是問題 06/29 08:02
ohyeaaaah: 來源,i 已經被罷免就算了,s的問題最多也是問題根源 06/29 08:02
ohyeaaaah: ,這一連串爭議沒見過s出來面對 06/29 08:02
taruru: 推文提到的佐倉洽點爭議不就是a版判的 06/29 08:10
taruru: 後來有溝通嗎?那陣子還不是洗了一堆文裡面還放聲優介紹 06/29 08:11
taruru: 找了一下看到後續的公告了.現在已經適用新規定就是了 06/29 08:20
lovesleep68: 怪甚麼同事?要逼i和s表態,根本不用檢舉10篇 06/29 08:26
lovesleep68: 10篇就有風險要被永桶,不然就是欠同事和上面人情 06/29 08:26
longkiss0618: 大成功 06/29 08:32
gm3252: 佐倉那時開放溝通很好阿,板主討論沒什麼問題 06/29 08:37
gm3252: 那時候退文太多篇才是後續有人往上吵 06/29 08:39
Pash97143: 溝通是說這篇嗎 #1dv2ufoG (C_GenreBoard) 06/29 08:40
Pash97143: 還是這篇 #1dtyzhX1 (C_ChatBM) 06/29 08:40
HonestBear7: 那個s不就羌迷,給羌迷當板主基本上就是公器私用的 06/29 08:43
HonestBear7: 濫權仔 06/29 08:43
HonestBear7: 參考隔壁nami跟ray就知道了,還有盜帳跟買帳參選板 06/29 08:45
HonestBear7: 主的呢 06/29 08:45
wrh810701: 那個時候就你知我知大家都知道被檢舉人是故意要戳版主 06/29 08:50
wrh810701: 但是大家也都知道還真有那個動畫人物存在,於是版主 06/29 08:50
wrh810701: 就要求被檢舉人編輯文章明確定義,最後沒有編輯就 06/29 08:51
wrh810701: 判違規,照這個判例那些偷渡政治也全部都能判違規了 06/29 08:51
lovesleep68: a板這種熱心,又肯花時間的免費義工,還有人去弄他 06/29 08:52
arrenwu: 沒喔XD 政治偷渡現在是只要你有得凹給無違規比例很大 06/29 08:53
arrenwu: 但這也造成了有些人覺得釣魚文沒事卻害到一堆人 06/29 08:53
Abby530424: 這是比較問題吧 阿蘭吳 06/29 08:54
arrenwu: 可是如果要卡死釣魚文的話 4-11會桶的人會多到很誇張 06/29 08:55
Abby530424: 就跟前幾屆比起來 06/29 08:55
arrenwu: 4-11這個常常是一有一個案例出來我就要想半天 06/29 08:55
Pash97143: 其實我覺得當初阿蘭吳你們4-1要劃一個嚴格的標準也是 06/29 08:57
Pash97143: 可以 但那都應該是先改板規再判 而不是先判再說你覺得 06/29 08:57
Pash97143: 這樣比較好 06/29 08:57
wrh810701: 你不知道動畫有那號人物他又不補所以桶了 06/29 08:57
wrh810701: 那你明明知道在偷渡政治你也可以判違規阿 06/29 08:58
Abby530424: 哪有 問題就是知道了還桶 06/29 08:58
arrenwu: @wrh810701 這是個比例上的問題啊 西洽沒有痛恨偷渡到 06/29 08:59
Pash97143: 當初阿蘭希望的標準是都要補 i的標準是他不認識的都要 06/29 08:59
Pash97143: 補 s的標準是他覺得你來亂他就桶 所以才會有一點爭議 06/29 08:59
arrenwu: 「幹 聞到味道就給他死!」 06/29 08:59
wrh810701: 那請問佐倉事件偷渡為什麼死了? 因為他在戳版主? 06/29 08:59
wrh810701: 偷渡政治沒事 偷戳版主就有事? 06/29 09:00
taruru: 標示統一規則的板規跟增訂比較好吧 06/29 09:00
Abby530424: 阿蘭吳 我覺得你這句話應該順便套用各個版規 拿來說 06/29 09:00
Abby530424: 服一下你的同事 06/29 09:00
taruru: 一堆爭議都標準落差的自由心證造成的.早晚落人口舌 06/29 09:00
Abby530424: 例如4-1 4-7 4-11 4-15 B-2-1 族繁不及備載 06/29 09:00
wrh810701: 我是覺得自由心證部分大一點是好的,前提版主是正常人 06/29 09:01
arrenwu: 板主間就獨立裁定 頂多就交流的時候提一下 06/29 09:01
wrh810701: 逛C洽也兩三年了真沒看過短時間開這麼多次趴的 06/29 09:01
Abby530424: 我是自由心證派的支持者 版規搞嚴只會喪失討論熱度 06/29 09:01
Abby530424: 限縮討論議題 06/29 09:01
Abby530424: 但板主們也該自己想一下自己的判準 06/29 09:02
taruru: 人是主觀的而且有極限的.要訂立規則服人就必須明確減少 06/29 09:02
taruru: 模糊空間 06/29 09:02
arrenwu: 我覺得是板規要明確地在 4-11 和 4-5 有因應當下討論風氣 06/29 09:03
arrenwu: 的判定因子 06/29 09:03
wrh810701: 因為這個版本質就是閒聊版,所以除了對政治偷渡以外 06/29 09:03
wrh810701: 模糊空間大一點也沒啥問題 06/29 09:03
arrenwu: 尤其是 4-5 地圖砲的部分 我覺得這部分板規太久沒修了 06/29 09:04
Abby530424: 我是推薦別在文字上太嚴 阿蘭吳你自己也是研究版規的 06/29 09:04
Abby530424: 應該也能理解前人的一些用語所想表達的想法 後面的人 06/29 09:04
Abby530424: 不一定能get到 06/29 09:04
arrenwu: 所以我才覺得板規應該要明確在 4-11 和 4-5 加入風氣因子 06/29 09:05
arrenwu: 當然有些敘述我是覺得有修改的必要沒錯的 06/29 09:05
Pash97143: 阿蘭你想修改板規 就跟其他板主提啊 06/29 09:05
arrenwu: 我手上想改的板規內容還不少 :D 06/29 09:05
arrenwu: 最近事情太多了啊XD 06/29 09:06
arrenwu: 4-5 地圖砲 是我覺得很明顯當前的規範有其非常不人性 06/29 09:06
arrenwu: 的地方 06/29 09:07
chaoni2472: 目前那個其他板主是不是只剩S了 06/29 09:07
shinobunodok: 現在的4-5和4-11根本像看到黑影就能開槍 06/29 09:07
arrenwu: 我覺得 4-5 地圖砲 的情況最嚴峻 06/29 09:08
Abby530424: 我覺得是文字解讀問題 06/29 09:09
arrenwu: 4-11 我認為還不算會影響討論太多,4-5地圖砲 是一個我 06/29 09:09
taruru: 就跟V開頭數碼寶貝爭議一樣.有些人拐個彎在酸 06/29 09:09
arrenwu: 認真覺得要加入其他機制的規範 06/29 09:09
taruru: 有些人覺得這些字眼讓他的覺得被冒犯 06/29 09:09
pimachu: 一切的開始是有人想不開跑去當什麼實習小組長 06/29 09:09
Abby530424: 4-5好久沒改了 但就你們這屆對群體的定義最奇特 06/29 09:10
arrenwu: 我認為讓 4-5地圖砲 像個 4-7 的子事件,對於西洽1-2討論 06/29 09:10
arrenwu: 精神的平衡才有幫助 06/29 09:10
Abby530424: 4-7子事件 那是要罰更重了呀 06/29 09:10
Pash97143: 想你們之前認定大於一人就算地圖炮也是怪怪的 06/29 09:11
arrenwu: 那次我也翻遍了一大堆過往案例和以往板規XD 06/29 09:11
skyofme: 4-5現在不就有禮貌運動嗎 06/29 09:11
arrenwu: 像個4-7子事件指的是要加入當下紛亂因子進入考量,罰則 06/29 09:12
arrenwu: 一星期我覺得已經夠重了 06/29 09:12
nh507121: 判的人的問題 關板規什麼事 06/29 09:12
skyofme: 也不是這屆才有問題 06/29 09:13
arrenwu: 簡單的說就是我覺得4-5地圖砲要很明確地加入解套要素 06/29 09:13
Abby530424: 我自己也是傾向這屆開這麼多派對 06/29 09:13
Abby530424: 可能不完全 甚至幾乎跟版規文字敘述無關 06/29 09:13
Pep5iC05893: 那群就柵欄內戰輸的跑到柵欄外找事再開戰每次都這樣 06/29 09:14
Abby530424: 我自己會想一件事 我們把版規定嚴了 真的對版務風氣 06/29 09:15
Abby530424: 有幫助嗎 06/29 09:15
arrenwu: 所以我才說,我覺得4-5地圖砲部分要在板規加入明文的解套 06/29 09:15
arrenwu: 條件。 06/29 09:15
arrenwu: 我覺得要明確地給定某幾個要件下可以因地制宜裁定無違規 06/29 09:15
arrenwu: ─即使同樣的話語才其他地方成立違規了 06/29 09:16
Abby530424: 最好的例子或許就是4-4 定嚴了 喜真的防止得了洗文的 06/29 09:16
Abby530424: 人嗎 06/29 09:16
taruru: 嚴格是方便審查跟認定違規.模糊就有心人要搞事你處理的 06/29 09:16
taruru: 負擔跟審查時間就會非常吃重 06/29 09:17
arrenwu: 我是覺得板規要更明確 並不是要板規對言論限制更嚴格。 06/29 09:18
erimow: 阿比那效率沒救 不如吹我 06/29 09:18
Abby530424: 狼師你當版主時是邊版仔了嗎 06/29 09:19
arrenwu: 我想推動的就是讓板規明確地在4-5地圖砲上變鬆,或者有個 06/29 09:19
arrenwu: 明文的無違規解套條件 06/29 09:19
erimow: 還要先查身分才能比嗎 06/29 09:19
Abby530424: 啊比的不是非邊版仔排名嗎 06/29 09:20
arrenwu: 主要是我覺得黃牛4-5違規實在相當不理想 06/29 09:20
nh507121: i和s自己愛瞎搞就別怪板規吧,其他屆哪像這兩個幹沒幾 06/29 09:20
nh507121: 個月就搞一堆事 06/29 09:20
erimow: 你當板主除了沒發文之外,整天視姦隔壁,根本也是隔壁來 06/29 09:20
erimow: 的 06/29 09:21
Pash97143: 之前青鳥被說醜的那案4-5也可以研究看看地圖砲的標準 06/29 09:21
Abby530424: 不是 這我被黑最嚴重的一集 06/29 09:21
arrenwu: 我希望4-5板規應該是可以讓黃牛XXX在某些議題下名正言順 06/29 09:21
arrenwu: 地4-5無違規,這才是我覺得比較理想的討論風氣 06/29 09:21
shinobunodok: 要保護黃牛甚至罪犯不能罵這種鬼話都能成 因為你罵 06/29 09:22
shinobunodok: 他們就群嘲 但問題是這些團體哪個不欠罵欠打 06/29 09:22
Abby530424: 誰叫違規事例舉證跟毒物王統計我判案效率的資料都在 06/29 09:22
Abby530424: 邊版 06/29 09:22
arrenwu: 這個是我覺得最緊要的部分 06/29 09:22
OnishiSaori: 是說這篇要m文嗎 06/29 09:23
arrenwu: @shinobunodok 我同意這很不理想啊 只是性質上要解套的話 06/29 09:23
Abby530424: 那我相信 這東西一樣會被罵翻 因為版規文字的模糊性 06/29 09:23
arrenwu: 那會有個「那怎樣的團體被人身攻擊粉ok」的難點 06/29 09:24
arrenwu: 那在怎麼模糊也就不會比 4-7 模糊了XDDD 06/29 09:24
Abby530424: 同意嗎 你應該沒辦法立的太明確 那最後又會走回很大 06/29 09:25
Pash97143: 阿蘭你要這樣做 就是要立一條板規 罵負面行為人事物不 06/29 09:25
Abby530424: 比重的自由心證 06/29 09:25
Pash97143: 阿蘭你要這樣做 就是要立一條板規 罵負面行為人事物不 06/29 09:25
Pash97143: 在4-5違規範圍內 但之後你要煩惱的是這個負面是怎麼定 06/29 09:25
Pash97143: 義 06/29 09:25
arrenwu: 回歸到1-2精神的話,我覺得4-5地圖砲的成立就不應該只是 06/29 09:25
Pash97143: 而且你罵黃牛罵那麼難聽沒事 我說個聲優團體醜就4-5 06/29 09:26
Pash97143: 這樣也很怪 06/29 09:26
arrenwu: 依照字面性質表述,而是要給予板主參考當下討論風氣情況 06/29 09:26
arrenwu: 給予更大的無違規空間。 06/29 09:27
arrenwu: 我會想改的部分就是我想讓4-5在表述中有更大的無違規空間 06/29 09:27
erimow: 就能罵黃牛的話,就變成我覺得某些人欠人身攻擊,所以我 06/29 09:27
erimow: 可以人身攻擊他,感覺不太符合4-5的立意。再者若黃牛換成 06/29 09:27
arrenwu: @Pash97143 其實我覺得沒有很奇怪就是了 06/29 09:27
erimow: 別的群體,又變成要仰賴板主主觀去判斷這個群體欠不欠罵 06/29 09:27
erimow: 來決定違規與否,感覺有點複雜了。 06/29 09:27
arrenwu: 所以我覺得應該要讓他比較接近4-7 也就是...當下如果其實 06/29 09:28
Pash97143: #1e8ouHs7 (C_ChatBM) 阿蘭像這篇你沒判的會4-5 但罵 06/29 09:28
Pash97143: 黃牛罵到媽的都不會有事嗎 06/29 09:28
arrenwu: 大家也沒太覺得這有爭議,那要明確地給予一個無違規解套 06/29 09:28
arrenwu: 機制 06/29 09:28
arrenwu: 他不是全然基於板主,而是也要接上板友們的討論風氣 06/29 09:28
Abby530424: 我肯定是覺得很怪的 我如果說某個兩人團體怎樣會有事 06/29 09:29
Abby530424: 然後我分別說這兩個人怎樣沒事 06/29 09:29
erimow: 感覺極端一點這就陶片放逐 06/29 09:29
Pash97143: 那阿蘭你如果要改板規 以後要怎麼抓那個所謂負面的界 06/29 09:29
Pash97143: 線? 06/29 09:29
pickchu22001: 蛤.. 紅紅把i留任,結果房子人推去斬了? 06/29 09:29
pickchu22001: 靠... 超丟臉的下台方式 06/29 09:29
arrenwu: @Abby530424 那個其實也是板規應該要寫清楚的部分 但那個 06/29 09:30
Abby530424: 我問過大約六到七個前板主 只有J阿北同意這判準 06/29 09:30
pickchu22001: 陶片放逐=凱文/泰迪永桶 06/29 09:30
Pash97143: 像是丁特有墮胎事件 能罵嗎 統神有之前未成年事件 能 06/29 09:30
Pash97143: 罵嗎 桃音鈴鈴有描圖事件 能罵嗎 06/29 09:30
arrenwu: 我覺得比較容易寫成一個不太有爭議的部分 06/29 09:30
pickchu22001: 這最不可行,說不定會有群組動員搞人 06/29 09:31
arrenwu: @Pash97143 我現在還沒有一個修正草案 但方向上我覺得是 06/29 09:31
arrenwu: 要開明文地讓4-5的條文裡面有一個更大的無違規區域 06/29 09:31
Pash97143: 我知道你的方向 但這方向一定會碰到我舉例的東西 06/29 09:32
arrenwu: 除了兩個人團體怎樣,還有比如 在OO團體裡面很少人是XXXX 06/29 09:32
arrenwu: 其實這個敘述是個否定性的敘述 卻在現在規則裡面可能也 06/29 09:32
arrenwu: 會踩到 4-5 地圖砲 06/29 09:32
erimow: 怒冠區 06/29 09:32
arrenwu: 我覺得4-5地圖砲的部分是有非常多可以修正、讓無違規範疇 06/29 09:32
Pash97143: 你如果要修要考慮一下 我知道黃牛比較沒爭議 但為了黃 06/29 09:32
Pash97143: 牛修改的相關條文 一定會影響到其他部分 06/29 09:32
arrenwu: 變得比以前大的部分。 06/29 09:32
arrenwu: 是啊 所以我也不會就自己猛幹,之後打算慢慢蒐集意見 06/29 09:33
arrenwu: 但我始終認為...罵黃牛難聽一點被水桶是很不理想的狀態 06/29 09:33
Abby530424: 還是你學正面表列 例如當初賽馬版成立就是抄西洽版規 06/29 09:33
zxasqw0246: 這樣算從罷免半成功變成大成功嗎? 06/29 09:34
arrenwu: 至於陶片流放, 4-7 陶片流放的味道本來很濃了 4-5 算是 06/29 09:34
Abby530424: 然後他人身攻擊有例外說罵美國某一位因為禁藥被禁賽 06/29 09:34
Abby530424: 的練馬師是豁免條款 06/29 09:34
arrenwu: 提前水桶避免一大堆人被 4-7 水桶30天 06/29 09:34
mazjin: https://i.imge.tw/vVc.png 06/29 09:35
arrenwu: 我覺得應該要明確地紛 否定語氣 跟 肯定語氣 06/29 09:35
erimow: 那我可以罵蘇銘倫人渣嗎,殺人未遂 06/29 09:35
arrenwu: 像"在OO團裡面只有少數人是XX" 這個事不應該成立4-5的 06/29 09:36
Pash97143: 阿蘭問一下另一點 因為黃牛是違法的所有被罵算合理 那 06/29 09:36
Pash97143: 轉賣這種可能沒違法的呢 06/29 09:36
arrenwu: @erimow 那個不是地圖砲 當前沒啥爭議的 06/29 09:36
Abby530424: 狼師你問豪哥啊 順便問一下天天酒駕的莫艾誠能不能罵 06/29 09:36
arrenwu: 不是 被罵的黃牛通常都不是在幹違法的事情 06/29 09:36
erimow: 我那句是回阿比,那是騎師 06/29 09:37
erimow: 還是阿蘭也看賽馬 06/29 09:37
Pash97143: 台灣加價賣票券是違法喔 跟美國不一樣 06/29 09:37
arrenwu: 不是 我的意思是 在西洽常常出現的被罵的黃牛並非全然都 06/29 09:38
arrenwu: 是賣票券的 06/29 09:38
Abby530424: 不過用違不違法判斷能不能罵我也覺得很鳥 06/29 09:38
arrenwu: 在西洽黃牛所描述的就是一群「只為了賺錢就跑來搶東西、 06/29 09:38
arrenwu: 然後把東西加價賣 讓大家必須用更高的價格取得」的人 06/29 09:39
arrenwu: @Abby530424 我同意你的說法啊 我覺得應是透過道德推理 06/29 09:39
arrenwu: 而不是法令 XD 06/29 09:39
pickchu22001: 舉手問個問題.黃牛 bad,那代購呢? 06/29 09:39
arrenwu: 況且違法與否還有個很大爭議性問題是:那誰決定有無違法? 06/29 09:39
Pash97143: 法律只有一套 但一萬個人的心中就有一萬套道德 06/29 09:40
arrenwu: 代購在板上我覺得比較沒有太多人賭爛 06/29 09:40
pickchu22001: 我的定義黃牛掃貨炒價轉賣,代購是付錢請人幫買價格 06/29 09:40
arrenwu: 所以我才覺得要在4-5地圖砲的裁定中 加入一些4-7的判定 06/29 09:40
arrenwu: 元素 06/29 09:40
pickchu22001: 先講好 06/29 09:40
arrenwu: 因為我感覺,同樣的字詞,不同地方其實討厭度不一樣 06/29 09:41
arrenwu: 我覺得如果不是會引發大量板友們的不愉快,引4-5水桶就讓 06/29 09:41
pickchu22001: 帶我覺得你訂下去100% 會有人跑來炒黃牛/代購的定義 06/29 09:41
arrenwu: 我覺得不合乎原本的精神 06/29 09:41
arrenwu: 所以我說我現在也沒有一個草案 但肯定的是我覺得4-5在 06/29 09:42
arrenwu: 地圖砲的部分應該要有個明文寫出來的、讓4-5比現在情況 06/29 09:42
arrenwu: 寬鬆的條件 06/29 09:42
arrenwu: 理由就是:我覺得罵周邊黃牛在西洽被桶實在滿不理想的XD 06/29 09:43
arrenwu: 或者說 我覺得達到4-5的程度可能要可以跟其他群體不一樣 06/29 09:43
Dayton: 等等阿蘭做了啥為什麼在永桶邊緣啊@@ 06/29 09:44
erimow: 我討厭vt 可是這版大家都喜歡 qq 06/29 09:44
arrenwu: 沒啦 就有人檢舉我的簽名擋4-15 XD 06/29 09:44
Dayton: 沒有偷渡釣魚看西恰會少很多樂趣餒 >:3 06/29 09:51
arrenwu: 所以釣魚的沒有全倒啊 但也同樣的 就一堆於被釣到會很火 06/29 09:52
Dayton: 什麼廣告 阿蘭簽名檔的WTM很可愛餒 搞事嗎 06/29 09:55
Dayton: 照這標準是不是簽名檔有女優聲優動漫圖也是廣告QQ 06/29 09:55

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