如題 最近看對岸一些寫文的、撰稿的、跑團的 好像不少人在抱怨deep seek的問題? 大致上就是 幻覺太嚴重 (自己腦補出錯誤的訊息,比如不存在的參考書或角色 容易偏移 (角色個性突變,自己冒出新人設或背景劇情 記憶被拒絕 (簡單來說就是個人想要植入一些設定或是信息要AI記憶會很容易被拒絕 原因不外乎中國老問題了 幻覺:作為主要大數據來源的中國網路文化太過抽象,無數的代稱和暱稱讓溝通小圈圈變得 極為困難 偏移、記憶:有許多資料的採信度被設定的非常高,比如說與官方媒體信息違背的時候就容 易被否定 此外雖然deep seek打響了低價AI使用的第一彈,但在gemini和grok之類的後來者面前已經 沒啥優勢了 而且他們更適合創作(咳咳,簡單來說就是更自由 所以最近deep seek的使用者評價貌似有所跌落…… -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.66.27 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1750592392.A.31C.html
Xpwa563704ju: 沒人在乎,誰愛用就去用 06/22 19:41
Owada: 我有發現 06/22 19:41
Owada: 不知道為什麼從某一天之後deepseek翻譯的品質變得非常差 06/22 19:41
AndyMAX: 不意外 看柵欄就知道牆內平行宇宙 06/22 19:42
Owada: 現在感覺和chatgpt差不多了 06/22 19:42
as3366700: deepseek後來有更新過嗎 其他家都不知道迭代幾次了每個 06/22 19:42
sheo99: 剛出的時候一堆板在那吹上天 06/22 19:43
as3366700: 都有自己的優勢 我現在都用gemini產文 GPT產圖 gork3查 06/22 19:43
Nitricacid: 直接被吹死了 06/22 19:43
as3366700: 東西 06/22 19:43
guogu: 最近R1有更新過小版本 思考變得非常長 很花時間... 06/22 19:44
h0103661: 有沒有更新、多少人在用google就有 06/22 19:44
guogu: 不過deepseek的重點本來就不是強弱 是開源加上低成本 06/22 19:45
as3366700: 想了一下ds的優勢大概思考過程很好笑 06/22 19:45
emptie: 這個的優勢不是你可以放在本機跑嗎(若你的硬體允許) 06/22 19:46
apple123773: 聽說吸太多小說 跟政審 怕 06/22 19:46
pokemon: 痾 吹出來的啊 06/22 19:46
emptie: 要跟別的線上服務比打不過正常 06/22 19:46
Mayfly: 不過他還是有把AI價格壓低的良好歷史定位 06/22 19:46
chejps3105: deepseek最大的貢獻就是讓其他家生成式AI降價 06/22 19:48
twic: 是不是吸太多毒 06/22 19:49
bluejark: 吹他是因為開源啊還有成本 06/22 19:50
syk1104: 被中吹吹死了 06/22 19:52
keroro484: 簡中資料污染日常 06/22 19:56
RbJ: 演算方式的改良進而降低成本,但也只是這樣,要繼續推進AI還 06/22 19:57
RbJ: 是要有GPU,所以過年那時候吹多高,現在就跌多少 06/22 19:57
bluejark: 他的網站本來就沒人吹啊要自由就要自架與修改 06/22 19:57
kimokimocom: 你不能罵DS 等等開源黨就要來教你小常識了 06/22 19:58
kimokimocom: 他表現再差都不是重點 重點是... 06/22 19:58
Srwx: 優點幾乎沒了 而且那些缺點在對岸政策下不太可能改 06/22 19:59
smart0eddie: 資料被污染了吧 06/22 20:02
k5545332: 1、2跟中國沒關係啊,那就是目前ai的瓶頸,換成chatgpt 06/22 20:03
k5545332: 、gemini 也會 06/22 20:03
MIshad: 幻覺不就一堆人餵垃圾的歷史共業 06/22 20:03
WiLLSTW: 我有認識中國人在AI公司(不是deepseek)工作的 他說他 06/22 20:03
WiLLSTW: 們工作80%都在把AI弄的「更符合國情」 20%則是要串商業 06/22 20:03
WiLLSTW: 部分(廣告)進去 06/22 20:03
Nitricacid: 1百分之百是中國問題,沒生成式AI之前看搜尋到簡中文 06/22 20:04
Nitricacid: 章也是直接蛋雕 06/22 20:04
WiLLSTW: 從Chatgpt蒸餾的東西其實很容易就辱華 06/22 20:05
Srwx: 1.2可以連網請求來源 對岸封網路的怎麼可能讓你用 06/22 20:05
owo0204: 每個都有幻覺 06/22 20:05
owo0204: 也不只ds 06/22 20:05
htps0763: 1.2根本就跟ds沒關係,這些大模型都一樣啦 06/22 20:05
guogu: 都有沒錯 但是當時ds出來時它是主流最嚴重的 06/22 20:06
htps0763: 說是評價變差根本就是抱怨的人原本沒用過,然後一開始莫 06/22 20:06
Srwx: 其他思考型AI你要求網址來源通常都會給你能連接的 06/22 20:06
htps0763: 明覺得AI很屌很好用,結果後來用多了發現沒這麼好就開始 06/22 20:06
guogu: 不過chatgpt新的版本號稱推理能力變強 幻覺率也是上升了 06/22 20:07
owo0204: 但我覺得中國人很愛用ds超怪的,又沒特別強,他們一堆人 06/22 20:07
owo0204: 超愛用 06/22 20:07
htps0763: 抱怨,chatgpt當初在中國以外地區紅也是這樣的歷程 06/22 20:07
k5545332: 我是建議你可以都去用用看再來發文 06/22 20:07
owo0204: 為什麼不用gpt 哈基米 gork 06/22 20:07
guogu: 沒有吧 我現在看B站感覺推gemini pro的更多 06/22 20:07
WiLLSTW: 推理推到出幻覺其實挺正常吧 沒有來源仍然要掰給使用者 06/22 20:08
WiLLSTW: 看 06/22 20:08
owo0204: 專業玩酒館啥的都推哈基米,我說一般人 06/22 20:08
htps0763: 要說的話當初各家都沒有聯網功能,隨便問點東西都滿滿 06/22 20:09
htps0763: 的幻覺 06/22 20:09
owo0204: 最容易出幻覺的是你問動漫劇情,他會自己亂拼接一通給你 06/22 20:09
htps0763: 中國人前段時間那個ds熱潮就是之前少數人才能用chatgpt 06/22 20:09
RbJ: 想到叉雞突然被AI創造一堆不存在的資料 06/22 20:09
Gjerry: 至少讓各種服務便便宜 06/22 20:10
Srwx: 當初只能從資料庫亂撈沒錯 現在主流都能連網 DS敢連維基嗎? 06/22 20:10
htps0763: 然後一堆中國人的第一款AI是ds不是chatgpt,所以才一堆 06/22 20:10
holiybo: 這就早期的GPT症狀啊 但問題是人家已經改善了 06/22 20:10
spfy: 現在AI的更新都以月為單位 隔半年就落後很多了 r1有過小版本 06/22 20:10
htps0763: 開吹,其實就跟全世界第一次流行chatgpt時差不多 06/22 20:10
spfy: 更新模型也有放出來 光這點就很難嘴了 不爽自己架... 06/22 20:11
spfy: 但當初很多人真的把ds吹得太誇張了 06/22 20:11
owo0204: 當初ds出的時候,一堆中國人那反應跟沒見過ai一樣 明明 06/22 20:11
owo0204: gpt都出來多久了 06/22 20:11
WiLLSTW: Deepseek國際間震撼到是被封鎖還能出一個還ok的平替 中 06/22 20:12
WiLLSTW: 國人就幻覺腳踩美國了 06/22 20:12
Mayfly: 幻覺是都有,但是deep seek的最近很嚴重,常看到有NGA或B 06/22 20:12
Mayfly: 站上的人在抱怨 06/22 20:12
Srwx: 中國自己的資料庫就一堆奇幻內容了 假設DS又是去學那些... 06/22 20:13
htps0763: 因為原因就是chatgpt根本沒在中國紅過,記得並不像台灣 06/22 20:13
htps0763: 人隨便註冊隨便用,要翻牆還是說有封鎖過忘了 06/22 20:13
Xpwa563704ju: 台灣不也一堆名嘴網紅瘋狂在吹的,平常有沒有用都 06/22 20:13
Xpwa563704ju: 不知道 06/22 20:13
RbJ: 當初就是要吹低配晶片也能造出高規格產品,晶片封鎖無效,所 06/22 20:14
RbJ: 以過年那時候ds被吹到很離譜的高度 06/22 20:14
RbJ: 那時候一堆便宜的輝達可以撿 06/22 20:14
vitalis: 對岸之前就有討論,主要是聯網後因為搜尋引擎問題一堆反而 06/22 20:15
vitalis: 更智障 06/22 20:15
WiLLSTW: 然後聽我朋友說 他們上層不知道是政府壓力還是相信了華 06/22 20:15
WiLLSTW: 為的唬爛 所以不搞N卡跑去買華為的晶片 結果就是那些機 06/22 20:15
WiLLSTW: 櫃根本負資產 06/22 20:15
AATM1999: GPT早就在亂掰了 其他家跟著唬爛也正常 06/22 20:16
Xpwa563704ju: 我覺得DS最大貢獻可能就是讓別家AI一起降價,爽的 06/22 20:16
Xpwa563704ju: 勒 06/22 20:16
a0079527: 從很早開始就有問題了 第一個是晶片 第二個是他們用其他 06/22 20:16
a0079527: AI的資料去過篩 然後人家把它防住之後資料準確就被砍辦 06/22 20:16
a0079527: 了 06/22 20:16
RandyOrlando: 還是不錯啦 沒他逼不出來chatgpt一堆免費功能 06/22 20:17
Xpwa563704ju: 等CHATGPT出5我也要玩玩翻譯 06/22 20:17
spfy: 華為就國家機器 麒麟晶片手機板有幾個ID吹到可以出太陽系了 06/22 20:18
CactusFlower: 吹翻天的人都跑光了 每個都裝死 06/22 20:18
RandyOrlando: 不然本來AI這塊市場在醞釀高價付費模式的東西 06/22 20:18
spfy: 看推文我以為台積電上個月被中芯超車 蘋果M系列被麒麟屌放 06/22 20:18
Xpwa563704ju: 不知道華為那種破芯片台灣到底哪些人在吹的 06/22 20:19
Xpwa563704ju: 效能就擺在那還能吹爆 06/22 20:19
owo0204: deepseek還是功在千秋,而且他預設的語氣比較有趣 雖然g 06/22 20:19
owo0204: 點也很多 06/22 20:19
ruby080808: 就大家都在吹的風頭過了,真實評價就出來了== 06/22 20:21
Fate1095: 剛用的時候比chatgpt強,但沒過多久就劣化 06/22 20:22
WiLLSTW: 有人吹我不意外 但我那個朋友是中國的上市公司 也能被唬 06/22 20:22
WiLLSTW: 才神奇 06/22 20:22
Fate1095: 尤其最基本的逐字稿翻譯都譯不好,超糞 06/22 20:22
sss870192: 只想蒸餾薛人 不給蒸餾就拉不起來了 == 06/22 20:23
CCNK: 我還不如去用Gimme 06/22 20:23
tsai1453: 想想那時候那公司的老闆跟員工通通被吹了一遍,不勝唏 06/22 20:26
tsai1453: 噓。 既然號稱節能,不如就裝在上海的垃圾桶裡好了 06/22 20:26
ilove640: 畢竟是平價的 被新的超車也很正常吧 現在迭代速度那麼 06/22 20:26
ilove640: 快 06/22 20:26
a8856554: 愛支人還有在用嗎? 06/22 20:28
AdventurerCC: DS的資料庫只會讓他終究只能侷限在某種程度,訓練 06/22 20:29
AdventurerCC: 資料本身不僅要面臨各種審查,甚至可能在某一天直 06/22 20:29
AdventurerCC: 接刪除消失 06/22 20:29
Bugquan: 微軟:我也成了中國人?怎麼覺得吹的就是中國人 06/22 20:30
howtotell: 便宜不好用很正常,他厲害的是便宜不是好用啊 06/22 20:31
mapulcatt: 它讓AI整體都變便宜了 還有什麼好酸的 06/22 20:32
Bugquan: 還讓一堆解除了一些限制 06/22 20:33
Xpwa563704ju: 對啊,DS最大優點就是讓其他AI更開放 06/22 20:35
mapulcatt: 難道整個業界都被一個爛貨嚇到改變經營方針嗎 06/22 20:37
Ipluck: 我也體感DS剛出來比較好用 現在不知道資料被污染還是有調 06/22 20:41
Ipluck: 過 06/22 20:41
Ipluck: 不過他光是讓其他ai嚇到開放一堆模型跟功能就沒啥好酸的 06/22 20:43
Ipluck: 了 DS還沒出來前gpt一堆模型跟功能都鎖住不給用 付費還 06/22 20:43
Ipluck: 有限制真的爛 06/22 20:43
jaylin1031: deepseek就是小米的感覺,不過第一點GPT也常發生 06/22 20:43
linzero: 偏移跟記憶,感覺是為避免疊太多設定而被繞過限制吧 06/22 20:47
linzero: 幻覺也應該不是資料來源,有不少案例是幻覺出整套都假的 06/22 20:47
jackz: gemini 真的不錯用 06/22 20:48
linzero: 參考來源。聽說是DS本身就是偏向完善語言本身,大概就是 06/22 20:49
HAYABUSA1207: 用過幾次 最後還是選擇用GPT 06/22 20:50
roea68roea68: 1 2不就是每個AI都看過的問題嗎 06/22 20:50
linzero: 語意跟語句完整性較強,但從資料獲取事實的邏輯性較差 06/22 20:50
linzero: 所以單看表面聊天的話很強,要整理專業性資料問題很大 06/22 20:51
amsmsk: 跟grok問題差不多吧 資料還不夠多 06/22 20:52
greg90326: ACG點? 06/22 20:53
amsmsk: 現在又被黨的大手給 06/22 20:54
metallolly: 最大的貢獻讓ai商一起降價 爽 06/22 21:03
inte629l: 只記得之前好像有復現論文計畫 現在meta不曉得如何了 06/22 21:08
willytp97121: 看他們現在都改吹Gemini了啊(笑 06/22 21:09
inte629l: 離不開gemini 2.5 pro和grok了XD 06/22 21:09
RandyOrlando: 以前AI翻個五段外文就跟你說今日額度已滿請買付費 06/22 21:12
RandyOrlando: 版 06/22 21:12
RandyOrlando: 現在翻譯不用錢就是很大貢獻了XD 06/22 21:12
jay920314: 開R1還啥那個就知道 小劇場太多有時候不太好 06/22 21:19
usoko: 馬斯克都覺得Grok太多錯誤資料要重新訓練了 06/22 21:33
NoLimination: 不是最近吧 deep seek升級太慢了 06/22 21:36
h75311418: 不就定期外宣硬搞的產物 06/22 21:36
NoLimination: 只有剛出道兩個月還行 06/22 21:37
saps890039: ds用什麼蒸餾技術從openai已訓練的模型練 06/22 21:43
saps890039: 等於是用模型訓練模型不是真人反饋訓練 06/22 21:43
saps890039: 才有那種幻覺式回答因為要猜原模型怎麼推的 06/22 21:43
saps890039: 跟抄襲有87%像 06/22 21:43
saps890039: 後面漏洞被openai擋了牛皮就吹破了 06/22 21:43
saps890039: https://i.imgur.com/AsTAqR4.jpeg 06/22 21:43

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