→ ash9911911: 這是要放棄對岸市場了嗎 05/21 21:41
推 angel6502: 我以為只是玩家在燒 結果開發商和發行商間也在吵XD 05/21 21:41
推 strray: 現在這內容是放棄全世界市場吧 05/21 21:41
→ qazw222: 沒下一步了吧 05/21 21:42
推 Lupin97: 欸？GSE承認之前的2篇聲明稿是他們弄的？ 05/21 21:42
→ A5Watamate: 得罪中國這鍋沒人要扛互推而已 05/21 21:42
推 scott032: 看不懂在演什麼 05/21 21:43
→ spfy: 終於喔 感覺一直都是開發商出來扛就有點微妙 05/21 21:43
→ spfy: 但現在就是開趴了吧 05/21 21:44
推 super0949: 終於台灣也有一款不用安裝就更好玩的遊戲了 05/21 21:45
推 a43164910: 唉呦好刺激喔 這個我喜歡 05/21 21:45
推 aaronpwyu: 場外戰得比場內還熱是吧 05/21 21:45
噓 tetsu327: 叫發行商出來扛 恩 05/21 21:45
推 r02182828: 挖還有戲(吃爆米花) 05/21 21:45
→ bnn: 正常來說應該都是發行商定價的 05/21 21:45
推 HJC6666: 880是7QUARK定的結果GSE降價沒揪？ 05/21 21:45
推 betweenus020: 吵起來吵起來，我要看到血流成河，這就是我要看到的 05/21 21:46
→ betweenus020: 大場面！ 05/21 21:46
推 darkapplepie: 製作商 跟 發行商 直接撕破臉 讚喔 我要看大場面 05/21 21:46
推 Vivian1913: 至少訂價這點發行商就不可能完全不扛啦 05/21 21:46
推 room1301: 鹹酥雞、奶茶、薯條、地瓜球、甜不辣準備好了 05/21 21:46
推 er2324: 這就是為什麼我喜歡台灣的遊戲 05/21 21:47
推 a43164910: 消夜場 攤販推出來 05/21 21:47
→ g9591410: 自己內訌 05/21 21:47
推 milk830122: 所以台灣最貴的原因是甚麼 05/21 21:47
→ bnn: 但聲明其實也說了雙方同意 並缺乏對價格的敏感度 05/21 21:48
噓 mooncakesc: 定價本來就發行商負責，不然一開始找發行商用意要幹嘛 05/21 21:48
推 bomda: 好玩的不是遊戲是有戲可看 05/21 21:48
推 fish770130: 懶人包:7Quark被人拿刀架在脖子上才有那兩篇公告(X 05/21 21:49
推 HJC6666: 這戲還是免費看的 05/21 21:49
推 HellFly: 在演哪齣== 算了免費看戲 05/21 21:49
推 sniperex168: 雞排要辣不要切 05/21 21:49
推 trogtor: 看遊戲內容定價貴不就打算靠發售割一波韭菜，能割多少是 05/21 21:49
→ trogtor: 多少 05/21 21:49
→ r02182828: 7QUARK看起來要把對岸蛋雕了 第一條就開大 05/21 21:50
→ bnn: 主要應該是洗白為什麼得罪中國跪那麼快 這大家都知道掙錢嘛 05/21 21:50
推 rz2x: 我最愛這種不用玩也好玩的遊戲 05/21 21:50
推 argorok: 卡位看戲 05/21 21:50
推 Teng0615: 開戰!! 05/21 21:51
→ sniperex168: 其實我也是比較信定價問題是發行商訂的 05/21 21:51
→ amsmsk: 好好笑 講那麼多是要賣價值不是賣內容 05/21 21:51
→ wpwsiance: 不可能放棄對面啦 都多次提到發行夥伴在中國的利益了.. 05/21 21:51
→ wpwsiance: 也就是以後有需要的話還是會繼續跪 05/21 21:51
推 naya7415963: 哇喔這下刺激了 05/21 21:51
→ joy82926: 這齣比遊戲劇情還好看 05/21 21:51
推 xrdx: 台灣那韭菜價都在裝死了，覺得他們還不如去專心舔共 05/21 21:52
→ trogtor: 這遊戲內容steam建議售價400多是蠻正確的 05/21 21:52
推 furret: 反正7QUARK往後應該沒戲了 這是個內容貧乏的遊戲已經是落 05/21 21:52
→ furret: 槌了 05/21 21:52
推 gargoyles: 因為太寵粉了怕玩家因為價格爭吵 全都貴就不吵了 05/21 21:52
推 bheegrl: 這款宣傳+開發要花到100萬鎂喔 05/21 21:52
推 runacat: 不放棄對面的話就不該發這篇聲明和發行商吵架 05/21 21:53
→ runacat: 現在的操作讓我感覺大概是他們既不想充實內容 05/21 21:53
→ runacat: 又不想降價，然後發現對岸的銷量很難上升了 05/21 21:53
→ runacat: 就想要靠操作對立情緒再噱一波 05/21 21:53
推 amsmsk: 講那麼多 內容就是盤子阿 現在打國產牌喔 笑死 05/21 21:53
推 steven3QXD: 哎呦 這個打架打起來 05/21 21:53
推 Vivian1913: 那句話意思就是我們很善良不想害別人被炸掉而已，但Q 05/21 21:53
→ Vivian1913: 1答案第一句就自砍在中國的退路了 05/21 21:53
→ r02182828: 7說定價是貼近家用機價格 G說他們有就steam板作價格 05/21 21:53
推 tetsu327: 第一條不這樣說怎麼割鬼島韭菜 還有人上鉤就是有用 05/21 21:53
→ r02182828: 建議 所以現在誰有證據拿出來 05/21 21:53
→ bnn: 以他們的內容量 400可能也沒法銷量翻倍 那現在這定價就有多賺 05/21 21:53
→ woei8904: 提油救火呀這聲明 05/21 21:53
→ r02182828: 那個100萬鎂看到我也問號 真的假的 05/21 21:54
推 furret: 老實說 遊戲本體照建議售價賣也是..偏貴 05/21 21:54
推 tp950016: 400也是賣盤子而已 那內容還要加很多價值才值400 05/21 21:54
推 jakcycoco: 比中國貴是可以預料的 但那是翻倍的貴 何況比日韓貴 05/21 21:55
→ Vivian1913: 你想想到現在還是有人講赤燭當初害發行商爆炸，反正 05/21 21:55
→ Vivian1913: 他就是拿這套來立論 05/21 21:55
→ spfy: 以現在大家都不喜歡的情況 第一句就是表明立場選邊站了吧 05/21 21:55
推 smart0eddie: ㄏ 05/21 21:55
推 super0949: 如果開發太長 員工薪水算進去 100萬鎂是有可能的阿 05/21 21:55
推 siro0207: 要顧發行夥伴在中國的利益OK啊 但要這樣做就不該拿補助 05/21 21:55
推 sniperex168: 我認知是發行商權力比較大，宣傳跟通路都發行商出錢 05/21 21:56
→ sniperex168: 負責的，定價沒意外也是 05/21 21:56
推 xrdx: 覺得上面說得蠻有道理的，可能真的是打算靠對立薛一波愛國仔 05/21 21:56
→ furret: 九日也快200萬美金 不過 赤燭沒蠢到將遊戲售價設定得比日 05/21 21:56
→ furret: 韓貴 05/21 21:56
推 darkapplepie: 就不能找一間 不舔中國的開發商嗎 05/21 21:56
推 reallurker: 應該是發行商自己扛了 大概是怕投資放水流吧 發行商 05/21 21:56
→ sniperex168: 不過遊戲內容就是製作團隊要負責的事 05/21 21:57
→ darkapplepie: *發行商 05/21 21:57
推 adwn: 那邊早就得罪了，道歉本來就沒用，只剩回來情勒這邊這招而已 05/21 21:57
→ reallurker: 原是港商發行超過十五年 經歷上不可能不會注意到台 中 05/21 21:57
→ reallurker: 之間發行差異 05/21 21:57
→ siro0207: 你只要不拿台灣人的納稅錢 沒人在乎你要不要顧及發行夥 05/21 21:57
推 anpinjou: 保全發行商 也算合理吧 你不表態一下連跪著賺都賺不到 05/21 21:58
→ siro0207: 伴的利益 05/21 21:58
→ r02182828: 這個大開出來應該很多人就舒服了 銷量upup 05/21 21:58
→ furret: 要回頭情勒咱們這個兩千萬小市場 你們注定賠慘了 讚 05/21 21:58
→ fgh81113: ？？ 兩邊金額差個0是怎樣 05/21 21:58
推 cactus44: 兩邊發聲明前沒有事先協調好也蠻神奇的,都已經是社 05/21 21:58
→ cactus44: 會人好嗎 05/21 21:58
推 Muilie: 笑死，果然有發行商的局 05/21 21:59
→ OochunoO: 100萬是GSE投入的費用 不是這款的完整成本 05/21 21:59
→ adwn: 看steam週排名那邊連前100都進不去了，這邊可還有32名 05/21 21:59
→ OochunoO: 還沒算上博弈前投資者花費跟買回版權的費用 應該不少 05/21 21:59
推 Snomuku: 以為之前的聲明已經是最後了 如果真想力挽狂瀾 就不用再 05/21 21:59
→ Snomuku: 提兩岸 安靜等風頭過 快點更新或端出DLC充實內容吧 跟發 05/21 21:59
→ Snomuku: 行商撕破臉怎麼回事 05/21 21:59
推 trogtor: 大概想擺脫拿輔助跪中國的問題吧 05/21 21:59
推 ColaCloud: 有拿補助還去跪對岸是會出事的 05/21 21:59
推 LannisterImp: 小編的刀架在脖子上 共夸 05/21 22:00
推 gbdt: 等了一個晚上就是在等這個大場面.jpg 05/21 22:00
→ YSL7300032: 跟合作夥伴翻臉了可以講實話了的意思,只是台灣玩家會 05/21 22:00
推 darkapplepie: 他們就想補第一個錯誤:他們沒想跪中國 是發行商想跪 05/21 22:00
→ OochunoO: 對岸(100萬鎂)>>>補助(200萬台) 假如能後悔的話 05/21 22:00
→ darkapplepie: 但是這件事 早就不重要了 都發生了 05/21 22:00
→ OochunoO: 我想大概 嗯 200萬照公告的說法扣完成本只能支撐他們 05/21 22:01
→ OochunoO: 半個月薪水 05/21 22:01
推 Vivian1913: 反正他們現在就是拉發行商一起出來被罵，再說一開始 05/21 22:01
→ Vivian1913: 訂價問題本來就是發行商塊該出來扛的 05/21 22:01
→ bheegrl: 那這款肯定是要賠爛了 05/21 22:01
→ YSL7300032: 原諒嗎?不過可以確定的是那兩篇炎上的聲明是GSE寫的 05/21 22:01
推 ilovptt: 好啦，至少這樣解釋得通為什麼台灣比較貴，而不是什麼定 05/21 22:02
→ ilovptt: 錯之類的白痴理由 05/21 22:02
→ scott032: 不過遊戲內容量才這樣 居然要花這麼多錢啊 05/21 22:02
推 hank13241: 好像比遊戲還有趣 05/21 22:02
推 sniperex168: 遊戲要救就是免費更新把內容充實，但真的做到再說吧 05/21 22:02
→ sniperex168: ，反正先看戲XD 05/21 22:02
推 senma: 我覺得跪中國不是大問題，中國市場這麼大，跪著要飯不寒磣 05/21 22:02
→ senma: 拿台灣補助賣台灣人盤子價才是大問題 05/21 22:02
噓 rrdr: 所以為啥台灣價格那麼貴，看不懂在說三小，誰能翻譯翻譯 05/21 22:02
→ ilovptt: 這樣看起來GSE鍋比較大，這樣就回歸原點，看遊戲好不好 05/21 22:03
→ ilovptt: 玩 05/21 22:03
推 furret: 對訂價不敏銳 對劇本不敏銳 對立場也不敏銳 你們這群人是 05/21 22:03
→ furret: 多遲鈍？ 05/21 22:03
推 CYL009: 爆米花加熱中 好看 05/21 22:03
推 darkapplepie: 他就說了台灣價格是開發商跟發行商共同決定的阿 05/21 22:03
推 gargoyles: 價格是共同決定 原因是寵粉 05/21 22:04
推 afu4869: 挖 天哪 這簡直就是災難哪 05/21 22:04
→ amsmsk: 笑死 這團隊出包先想調價格不是出DLC就知道沒戲 05/21 22:04
推 Muilie: 一般開發組會跟發行鬧翻都是要花錢解決，要花錢買回版權 05/21 22:04
→ Muilie: 才能贖身，所以之前討論才一直提這遊戲訂價問題燒這麼大G 05/21 22:04
→ Muilie: SE都沒反應超級怪，原來是一開始就有反應了，只是套著7Q 05/21 22:04
→ Muilie: 的皮XDD 05/21 22:04
→ weiyilan: 所以現在是怪發行商囉? 05/21 22:04
推 adwn: 台灣steam賣貴的理由是因為家機版本來就貴，到底在供三小 05/21 22:04
→ siro0207: 再從頭看了一邊 結果完全沒有提到補助的事情 05/21 22:04
推 RbJ: 裡面有講，是為了要貼近家用主機的價格，所以訂880 05/21 22:04
推 cactus44: 自己要兩邊好處都拿的,拿了好處就要有本事負責任啊 05/21 22:05
→ cactus44: ,現在處理太爛爆炸不也自找的 05/21 22:05
→ siro0207: 遍 05/21 22:05
→ wpwsiance: 價格就推給發行商所謂的家用機遊戲售價 看你們信不信 05/21 22:05
→ senma: 價格問題看起來不像全是發行商的鍋，開發商說是雙方同意 05/21 22:05
→ senma: 發行商說有建議售價（較低？）但被開發商駁回 05/21 22:05
→ senma: 看起來是開發商的問題吧 05/21 22:05
→ wpwsiance: 所有相關者不覺得把台灣當國家會出 這句實務上就很唬爛 05/21 22:05
推 jojojen: 我今天是來講一件事的 我要退出這個合作 05/21 22:05
推 Vivian1913: 雖然說是雙方共同決定 但7Q說配合GSE，GSE說有提建議 05/21 22:06
→ Vivian1913: 沒被採納XD 05/21 22:06
→ RbJ: 像九日在Steam賣650，PS5版本就賣890 05/21 22:06
→ YSL7300032: 現在看來是薛台灣人兩邊都有責任,跪中國是GSE強迫這樣 05/21 22:06
推 chrisjeremy: 找中國發行商幾乎都會發生這種鳥事 自己Steam上架省 05/21 22:06
→ chrisjeremy: 事 05/21 22:06
噓 peter0318: 好了啦 補助不講 對價格不敏銳 也不看看同類型遊戲豐富 05/21 22:06
→ peter0318: 度跟售價 笑死人 05/21 22:06
推 zizc06719: 價錢這樣寫就是兩邊都同意阿 05/21 22:06
→ RbJ: 7Q就覺得價格要對其家用主機版本，然後就爆炸了 05/21 22:06
→ r02182828: 價格兩邊不算有衝突吧 算是互相推一半的鍋出去 05/21 22:07
噓 rrdr: 所以為啥台灣就要用家機價格高價賣，有說跟沒說一樣= = 05/21 22:07
推 furret: 所以呢 赤燭有因為家機版本上市調高Steam售價嗎？ 05/21 22:07
→ OochunoO: 家機gse訂1千->steam7Q負責台灣照家機訂880->gse中國訂 05/21 22:07
→ RbJ: 接著GSE擬的兩篇聲明直接98加滿，炸到飛天 05/21 22:07
→ OochunoO: 400不糾 看起來是這樣 05/21 22:07
→ r02182828: 一邊說價格對家用主機 然後主機是發行商定 05/21 22:07
推 Oswyn: 原來台灣市場沒有低價需求 什麼難怪都漲什麼都不奇怪 05/21 22:07
→ OochunoO: 我比較相信兩邊都有責任 都沒想到這樣會燒起來 05/21 22:07
→ r02182828: 另一邊說我們有就steam版提出調整建議 05/21 22:07
→ OochunoO: 為什麼內容那麼少要訂1000就是另外一件事惹 05/21 22:08
推 parax: 不唬爛阿，乳這種事常常發生就是因為大家都覺得正常只有對 05/21 22:08
→ parax: 面那群人才會覺得有問題 05/21 22:08
推 senma: 有規定家用主機跟steam要同價嗎 05/21 22:08
推 a43164910: 7Q:價格雙方同意 GSE:像7Q提議未被採納 05/21 22:08
→ a43164910: 真像永遠只有一個 05/21 22:08
→ RbJ: 7Q是說對於價格不夠敏感，GSE說有提過意見，合在一起看就是 05/21 22:08
推 RWmeat: 置板凳 戲外比遊戲本體有趣ww 05/21 22:08
→ chrisjeremy: 中國發行商不可能在一中問題上妥協 除非他公司不要了 05/21 22:08
→ chrisjeremy: 只要一不小心文宣有錯被小粉紅大肆渲染 發行商直接 05/21 22:08
→ chrisjeremy: 用你的名義跪 05/21 22:08
推 syuan0808: 這是眼看跪下去還是賣不動 乾脆跳回來當自由鬥士嗎 05/21 22:08
推 adwn: 是被罵才緊急降200吧，整篇都在避重就輕，補助連提都沒提 05/21 22:09
→ RbJ: 7Q自己太過自信沒搞清楚家用版跟Steam板就是分開的價格 05/21 22:09
推 anpinjou: 家用主機是什麼意思 這個有上多平台賣喔？ 05/21 22:09
推 furret: 有 05/21 22:09
→ r02182828: 這種聲明理論上不敢公然說謊免得被打臉 那感覺是 05/21 22:09
→ wpwsiance: 是他們跟一家港商合作打進對岸市場 怎麼會想不到這問題 05/21 22:09
推 ilove640: 場外八卦比遊戲精彩 05/21 22:09
→ r02182828: 發行商提了建議7Q不採納 05/21 22:10
→ OochunoO: PS5賣1790唷 05/21 22:10
推 Adlem: 感覺出入不大 各講對自己有利的部分 不錯 05/21 22:10
推 zizc06719: 我們曾向 7QUARK 作出價格建議，但未有被 7QUARK 方采 05/21 22:10
推 gaym19: 在立場方面反覆橫跳 05/21 22:10
→ chrisjeremy: 價格的問題是兩邊都有責任 沒啥好說的 兩邊都把台灣 05/21 22:10
→ chrisjeremy: 當凱子薛 05/21 22:10
→ furret: 中國不能玩NS=沒家機板=我們給他們最惠待遇 05/21 22:10
→ RbJ: 百劍PS5版本賣890啊 05/21 22:10
→ r02182828: 跪的事情就簡單了 發行商肯定跪 7Q看兩邊燒沒救了 05/21 22:11
推 jarvis652: 一開始推半成品賣8、900 然後開芭樂支票半年到一年慢慢 05/21 22:11
→ jarvis652: 修 厲害了 05/21 22:11
→ zizc06719: 欸，看這塊，價格還是7Q問題啊XD 05/21 22:11
→ r02182828: 決定站這邊覺得比較有活路 05/21 22:11
→ gaym19: 問題是這東西根本沒有800的價值 05/21 22:11
→ a05150707: 百劍 台灣PS 890元 05/21 22:11
噓 qwert65732: 好了啦 臭要飯的哪來這麼多藉口 不就想兩邊賺 結果鬧 05/21 22:11
→ qwert65732: 出爭議 05/21 22:11
推 runacat: PS5上 數位板 890 實體一般版 1090 實體限定版1790 05/21 22:11
推 adwn: 這篇最屌的是明知內容根本沒到可以發售的程度還是開賣了 05/21 22:11
推 believefate: 現實劇的內容比遊戲內容還多 05/21 22:11
→ a05150707: PS連890變690都沒有 05/21 22:11
→ OochunoO: 喔抱歉 1790是限定版 05/21 22:12
→ siro0207: 定價問題我是沒啥差 反正對定價不爽不要買就好 但是補助 05/21 22:12
→ furret: PS/NS不變就算了 家機版本通常不會降 05/21 22:12
→ siro0207: 問題就是對全台灣人有差了 05/21 22:12
推 RWmeat: 不過發行商那兩則生命是真的火上澆油 05/21 22:13
→ RWmeat: 還是澆在開發商身上 05/21 22:13
→ RWmeat: 那會不爽也正常 05/21 22:13
推 carllace: GSE說steam台灣定價是7Q決定的，7Q就太有自信定和主機差 05/21 22:13
→ carllace: 不多的價格台灣人會買單，也不知道GSE其他區便宜那麼多 05/21 22:13
推 iam0718: 遊戲外比遊戲好玩 XD 05/21 22:13
→ furret: 聲明變生命了 05/21 22:13
→ anpinjou: 這樣890貴了點 不如一開始就全平台一樣便宜 不也貼近 05/21 22:13
→ gaym19: 不是啊 7Q哪來自信這內容800玩家會買單? 05/21 22:13
→ tsp870197: 懶人包：價格就是比中國高不會降 大家可以回去當盤子了 05/21 22:13
→ gaym19: 這遊戲的天花板可是哈帝斯欸 哈帝斯多少錢要不要看看 05/21 22:14
推 sniperex168: 家機版就發行商全權負責了，7只負責台灣steam的價錢 05/21 22:14
→ sniperex168: ，連其他區steam的也是發行商定的 05/21 22:14
→ furret: GSE:我還有其他東西能賺啦 頂多拍拍屁股走人 7Q你們自個 05/21 22:14
→ furret: 兒保重 05/21 22:14
→ a05150707: 他們說有刪改東西 大概是這樣所以只能趕鴨子上架吧 05/21 22:14
推 pimachu: 問題是現在除了政治狂熱者 台灣人也不會買單 05/21 22:14
推 runacat: 不過還是要講啦，行銷問題可以靠口碑效應翻身 05/21 22:14
→ runacat: 遊戲內容量及品質問題，那真的是神仙難救 05/21 22:14
推 Muilie: GSE的意思不是steam版是7Q決定的，他故意打的很模糊，實 05/21 22:14
→ Muilie: 際上是雙方的鍋，主機版要割韭菜是他們兩邊的共識 05/21 22:14
→ a05150707: steam890要割韭也是共識吧 只是直接翻車 05/21 22:15
推 ryoma1: 比遊戲還刺激 05/21 22:15
→ wpwsiance: 單方面想認賠也得看錢砸大頭的發行商肯不肯 05/21 22:15
→ weiyilan: 割失敗想抓對方一起背鍋 05/21 22:15
推 Sinreigensou: 原來才募到兩百萬 以現在遊戲開發而言遠遠不夠用吧 05/21 22:16
推 RbJ: 家用主機價格策略就是定偏高，只是遊戲內容少+steam版比照 05/21 22:16
→ RbJ: 家用主機，所以爆炸了 05/21 22:16
→ Muilie: 他們現在兩邊都不敢扛steam版誰定價，都說對方有一起討論 05/21 22:16
→ Muilie: ，事實就是兩邊都想試水溫割割看，但是鬧大了，兩邊都不 05/21 22:16
→ Muilie: 想自己扛 05/21 22:16
→ gaym19: 只能說割韭菜是雙方共識 但現在炸鍋了在踢皮球 05/21 22:17
推 furret: 現在就是燒Steam定價而已 家機沒關係 05/21 22:17
→ Sinreigensou: 喔發行商支持三千萬 幾乎都靠他了 05/21 22:17
推 gargoyles: 兩百萬那已經是多出目標50%了 自己訂的跟夠不夠無關 05/21 22:17
→ OochunoO: 我猜Muilie說的應該很貼近實際情況 05/21 22:17
推 sniperex168: 家機哪裡沒關係，還是繼續賣啊 05/21 22:17
→ RbJ: 本來就不夠啊，募款200萬，補助最頂就250萬，4月有採訪 05/21 22:18
→ gaym19: 今天會起這麼多爭議除了錢以外內容也是一點 05/21 22:18
→ RbJ: 說當時已經燒了6000萬 05/21 22:18
推 catclan: 開始互撕囉 XD 05/21 22:18
推 syuan0808: 發現降曹沒前途 所以自稱身在曹營心在漢XD 05/21 22:18
推 CCNK: 台灣的產品 這種大亂鬥八點檔比產品有趣多了x 05/21 22:18
推 Vivian1913: 價格應該還是GSE訂的，那個建議具體來說是什麼也不知 05/21 22:18
→ Vivian1913: 道，搞不好也是盤子價 05/21 22:18
→ RbJ: 現在會燒起來，就是遊戲本體撐不起現在各種爭議 05/21 22:18
→ RbJ: 你要幫忙講話還沒東西可以講 05/21 22:19
→ furret: 比九日5500萬高喔 那不如別砸行銷了 都拿來豐富遊戲量體 05/21 22:19
→ furret: 還比較好 05/21 22:19
推 speedingriot: 我只看到兩邊互踢皮球，一起下去吧 05/21 22:19
推 adwn: 兩邊都在踢皮球，這公告有講跟沒講一樣 05/21 22:19
→ xrdx: 家機玩家已經習慣被當韭菜了，所以沒啥意見 05/21 22:19
→ gaym19: 遊戲內容就那樣 你賣800那就別怪玩家用高標準審視 05/21 22:19
推 mi324: 看起來就未完成品繼續發DLC割韭菜，可惜割不到了 哈哈 05/21 22:20
→ furret: 你的競爭對手在Steam都500有找呢 05/21 22:20
→ siro0207: 那先把補助的250萬退回來吧 剩下他要怎麼搞我都不想管 05/21 22:20
推 sniperex168: 基本上之前就中了好幾下的連續技，定價+聲明+遊戲內 05/21 22:20
→ sniperex168: 容少，現在能救多少真的難說 05/21 22:20
→ Annulene: 價錢 感覺沒什麼好道歉 這就觀感問題 盤子價也是他們自 05/21 22:21
→ Annulene: 由 05/21 22:21
→ gaym19: 你的競爭對手先不提哈帝斯 暖雪都能把它按著打 05/21 22:21
推 CCNK: 1是台灣做的 2你的產品就那樣 3你還有吸稅金奶水 05/21 22:21
推 lyt5566: 血流成河！ 05/21 22:21
推 senma: 雖然最後定價是雙方同意的，但gse最初有先建議價格被7駁回 05/21 22:22
→ senma: 所以並不能說兩邊鍋一樣大 05/21 22:22
推 carllace: 對岸那邊只要一燒就沒救了，跪了也沒什麼用，所以現在在 05/21 22:23
→ carllace: 努力挽回台灣韭菜的心 05/21 22:23
推 shawncarter: 看起來還算有誠意啊 05/21 22:23
推 Muilie: GSE那個聽聽就好了，真的那麼站得住腳怎麼打的那麼模糊， 05/21 22:23
→ Muilie: 而且互撕完全跳過香港，難道香港訂價也是歹丸建議的？ 05/21 22:23
→ Annulene: 發行商的部分 這種鬼故事是不是很多 以前也發生過類似 05/21 22:23
→ Annulene: 的 05/21 22:23
→ gaym19: 那我看他的資產應該拿不回來了 05/21 22:24
推 runacat: 甚麼燒到6000萬，真的假的？ 05/21 22:24
推 bheegrl: 最難救的點在於內容沒料啊...講其它的都沒用了 05/21 22:25
→ SCLPAL: 欸中間死了是要整個重跑喔?? 05/21 22:25
→ runacat: 2021到處拿獎拿提名的奇納：靈魂之橋花大概100萬鎂 05/21 22:26
→ runacat: 6000萬台幣算是這作的兩倍了 05/21 22:26
→ gaym19: 22人團隊 算平均月薪40K 一個月要噴88萬 1年大概千萬 05/21 22:26
推 CCNK: 成品就那樣 怎樣都沒救 05/21 22:26
推 ig49999: 看下來重點售價就兩邊決定的，還想甩鍋喔 05/21 22:26
推 Muilie: 這種鬼故事國外也很多，遊戲界常發生，歹丸之前有另一款 05/21 22:26
推 a43164910: 真假啦這部成本比九日還高喔 內容不到人家1/10欸== 05/21 22:26
→ Muilie: 類惡魔城的也跟開發商有爭議 05/21 22:26
→ gaym19: 問題在於這成品內容不像是22人團隊該有的 05/21 22:26
推 maxablue: 沒玩過九日不好說 但是百劍的內容需要花這麼多錢嗎？ 05/21 22:26
→ gaym19: 九日花五千萬 05/21 22:27
推 MrCool5566: Party 會場是這裡嗎 05/21 22:27
推 furret: 我是覺得發行商還可以閃人不幹給你開發商自個兒去填洞 05/21 22:27
推 HellLex: 守夜人吧 那款發行商的理由也很扯.. 05/21 22:27
推 runacat: 無效燒錢導致的預算炸裂 05/21 22:27
→ runacat: 不先檢討一下團隊的項目管理能力 05/21 22:27
→ runacat: 而是先噱玩家一筆轉嫁風險是吧= = 05/21 22:27
推 Lizus: 扣掉政治 你台灣還是比別人貴很多啊 還是沒救 05/21 22:27
推 senma: gse沒有很模糊啊，他就是清楚的說有先建議售價被駁回 05/21 22:28
→ senma: 然後7的說法是售價要對標家機，最後雙方一起按下同意鍵 05/21 22:28
→ senma: 所以誰抬價很明顯了 05/21 22:28
推 a43164910: 原來團隊22人 文中有說80萬不到半個月的薪水 這樣挺高? 05/21 22:28
→ furret: 現在台灣680吧？ +39%吧？ 7Quark你們覺得這樣就夠平衡了 05/21 22:29
→ furret: ？ 05/21 22:29
推 zycamx: 這款現在的難處是內客不夠多 05/21 22:29
→ gaym19: 一款肉鴿遊戲一週撐死就1H 那這價格到底誰吃得下 05/21 22:29
推 devilhades: 也太精采 05/21 22:29
→ linfon00: 不會啊 兩篇申明很有共識了啊 最爭議的地方都是雙方一 05/21 22:30
→ linfon00: 起同意了 不細說誰主導 05/21 22:30
推 starsheep013: 重點是內容不值880或680，剩下都是多的 05/21 22:31
→ Muilie: 兩篇道歉文GSE出手的，訂價也是馬上就變動，根本就不用7Q 05/21 22:32
→ Muilie: 同意啊，什麼提出建議被駁回，聽聽就好 05/21 22:32
→ Muilie: 兩邊想一起割沒人敢承認而已 05/21 22:33
推 hasroten: 遊戲終究還是成品說話 黑悟空風波也一堆但人家東西ok 05/21 22:33
推 carllace: 開發太燒錢想賣貴一點回收快一點 05/21 22:33
→ carllace: 降成680還是貴啊 05/21 22:34
推 s9061518: 看起來是在道歉 其實是在指責台灣人反應太過頭 要 05/21 22:35
→ s9061518: 體諒支那人 嘻嘻 05/21 22:35
推 furret: 黑猴子中港台都低價 蠻照顧中文語系的 05/21 22:35
推 thundelet: 現在是 趴踢時間 05/21 22:35
推 wsxwsx77889: 純燒錢做垃圾遊戲還敢怪投資人撤資 05/21 22:35
→ wsxwsx77889: 以後大概沒有人敢投資這個遊戲主辦了 05/21 22:35
→ Ghosta: 兩邊聲明看來很一致阿 只是相互卸責而以 05/21 22:36
推 wsxwsx77889: 價格割台灣自己人韭菜是雙方共識 05/21 22:37
推 senma: 笑死就是太貪，如果一開始訂680大家可能摸摸鼻子就算了 05/21 22:37
→ senma: 先880再降到680不會被接受好嗎 05/21 22:37
噓 devidevi: 原來中國沒有家機，所以不用比照家機價格 05/21 22:38
推 furret: 遊戲上的問題跟小魔女諾貝塔一樣 遊戲本體撐不上定價 剩 05/21 22:38
→ furret: 下都是節外生枝 05/21 22:38
推 DGHG: 遊戲做得不怎麼樣 抓馬倒是很會搞 可悲 05/21 22:39
噓 jeffguoft: 台灣不是國家 05/21 22:39
噓 aa9012: 狗咬狗 死一死 05/21 22:40
→ jeffguoft: 原本的說明要搞意識形態就算了，還拉香港進來，噁心的 05/21 22:40
推 TPAsavelove: 現在他們就像三峽車禍事件的校長一樣 越說越錯 05/21 22:40
→ jeffguoft: 很，偷渡這一兩個字有很爽嗎 05/21 22:40
→ PROMAC: 現在是是跪下去舔沒效果回頭找台灣人支持國產嗎w 05/21 22:41
噓 backzerg: 喲？又跪回來了 台灣的盤...玩家們還不快支持買單ㄛ 05/21 22:41
推 carllace: 對岸你遊戲沒足夠的內容跪舔沒人要挺你啊 05/21 22:42
→ zizc06719: 就發現中國那邊沒救了，站起來看台灣這邊有沒有人被騙 05/21 22:42
→ HuMirage: 跪了也沒救嗎？那不是白跪了 05/21 22:43
推 f1731025: 都不重要了 自己去路邊玩砂吧 滿手好牌都能打到爛 05/21 22:44
推 Qazzwer: 跪中國 沒人理 回來改跪台灣 呵呵 05/21 22:44
推 SinPerson: 反正涼了，不管做什麼都於事無補，除非改進到很好玩， 05/21 22:46
→ SinPerson: 不然遊戲沒那個價已經廣為人知了 05/21 22:46
推 koshiroh2000: 這聲明比遊戲還刺激 05/21 22:46
推 rainbowcrash: 兩岸名稱爭議已經有一堆作業抄了，真的蠢 05/21 22:47
推 Nielro9721: 要台灣買單但他聲明感覺還是不敢講國產阿，有種跪一半 05/21 22:48
→ Nielro9721: 的感覺 05/21 22:48
推 aa9012: 這遊戲開發要6000萬？ 05/21 22:48
推 backzerg: 這樣兩邊各跪一次了 因該要兩邊都賺翻天了對吧 05/21 22:51
推 leeyeah: 比中國低就算了畢竟是低價區 比日韓貴又是三小 05/21 22:52
推 paul5566: 所以該死的是誰?還是兩個都該死? 05/21 22:53
推 OEC100: 宣傳費太多了，從曝光率來說的確有可能那個價格 05/21 22:54
→ kf21517: 還想讓台灣人當免費宣傳幫洗白 真的徹底把台灣人當盤子 05/21 22:54
推 doremon1293: 媽的咧 遊戲就不好玩 還搞這些五四三的咧 回答我 怎 05/21 22:54
→ doremon1293: 麼敢定價比黑帝斯貴 05/21 22:54
推 dos32408: 別的不說至少一開始聲稱的定價設定錯誤這個鳥理由我完 05/21 22:55
→ dos32408: 全無法相信啊 05/21 22:55
推 tom11725: 相關YTB又可以水影片了太讚了吧 05/21 22:56
→ OEC100: 定價如果參考30萬銷售能回本應該300左右而已 05/21 22:57
→ ikr3699654: 這個是讓B站那些中國主播又可以噴更爽而已吧?? 05/21 22:58
推 RbJ: 定價設定錯誤是GSE給的聲明稿，7Q發的原聲明稿有直接說明 05/21 22:58
→ RbJ: 價格過高的問題 05/21 22:59
→ ikr3699654: 光這就可以讓他們自覺鼓動他們觀眾封殺這遊戲了 05/21 22:59
推 JustWower: 遊戲沒做好 客群也都得罪光 這還剩什麼 05/21 22:59
→ furret: 880這個火兩邊都在做「不能只有我扛這個」的舉止 05/21 22:59
推 tom11725: 所以是家機聯合逼他們做出要賣880的價格太可惡了 05/21 23:00
推 backzerg: 還剩下帶給我們的歡樂啊 很難得看到選擇題全錯的廠商ㄟ 05/21 23:00
推 dos32408: 有一說一當初就用這篇文我覺得不會燒成這樣 05/21 23:01
→ OochunoO: 當初用這篇文可能第一段就讓GSE整間公司消失 05/21 23:02
推 Elmore: 2025還不會抄答案 05/21 23:02
推 carllace: 對岸燒是會連坐下去燒的，GSE不用那種聲明稿他所有合作 05/21 23:03
→ carllace: 的遊戲都不用在中國賣了 05/21 23:04
推 furret: 例如..六月的Ratatan 05/21 23:06
推 dos32408: gse一開始的價格設定錯誤我直說了只有白痴會信，想出這 05/21 23:06
→ dos32408: 種理由的人我建議可以直接炒掉了 05/21 23:06
→ ikr3699654: 價格設定對岸沒錯啊?全世界哪一個國家對岸不是最便宜 05/21 23:09
→ ikr3699654: 你以為33設定是白癡阿?法國人腦袋有問題? 這遊戲是y 05/21 23:10
→ ikr3699654: 致命在台灣設定太高把我們當歐美那些高收入去設定價格 05/21 23:11
→ bumerang: 可以這很台灣味 炎上內鬥爪馬一條龍 笑死 05/21 23:11
→ ikr3699654: 但你知道台灣做的遊戲賣不出去中國就只能賣我們自己人 05/21 23:11
推 hohoho2010: 遊戲做的好就沒這堆破事 05/21 23:11
推 Castle88654: 蛤發行商宣傳跟支持用了100萬鎂？ 05/21 23:11
→ ikr3699654: 現在降價認錯也沒用台灣人也不爽了肯定銷量暴死了 05/21 23:13
→ RbJ: GSE那100鎂也有投入開發資金 05/21 23:13
→ hohoho2010: 台灣人搞意識形態最會 05/21 23:13
推 jack30338: 當初跟日韓新同價大家還能笑中國窮 根本沒這些破事 05/21 23:13
推 barlunick: 所以要開放無條件退款了嗎 還沒明天再繼續問 05/21 23:14
→ ikr3699654: 台屋那麼多實況主都有意識形態了 無所謂吧 主要是蠢 05/21 23:14
推 d556645fw: 普遍國產水準 05/21 23:14
→ ikr3699654: 搞到兩邊都不討好 兩邊都被抵制 全世界沒人買 死局 05/21 23:14
推 dos32408: 要破局也很簡單啊把遊戲做好玩不就好了，gta6今天辱台辱 05/21 23:16
→ dos32408: 華我相信也是一堆人跑去玩不是嗎 05/21 23:16
→ iam0718: 最根本的問題就是不好玩 05/21 23:17
推 dos32408: 像對岸的蒼翼混沌效應之前搞到公司要倒了發不出薪水， 05/21 23:18
→ dos32408: 之後一路更新遊戲到現在還不是穩住了新角色要跟死亡細胞 05/21 23:18
→ dos32408: 合作還有付費蒼翼角又要出新的了 05/21 23:18
推 ahinetn123: 這內容找了22人來做 5個人就差不多了吧== 05/21 23:18
推 ruby080808: 我是覺得沒啥可信度，如果訂價真的不是他們一開始就 05/21 23:18
→ ruby080808: 想訂這樣，那更早之前就會有消息流出了，不管是一開 05/21 23:18
→ ruby080808: 始的反應還是後續的消息全部都慢一拍，這可能嗎== 05/21 23:18
推 jarvis652: 割韭菜 05/21 23:19
推 L1ON: 定價這方面蠻一致的，就是你各位台灣人特別盤 05/21 23:21
推 backzerg: 谷底要反彈了 準備要吹起反攻的號角了 05/21 23:27
噓 lindywell: 所以還是領台灣補助跪中國啊 05/21 23:30
→ lindywell: 到底說明了什麼？ 05/21 23:30
推 iewix: 現在頂多值100 更新全部做好才值300 05/21 23:32
推 AddictoBear: 就講遊戲，這售價這內容，就注定是垃圾，要敲國產盤 05/21 23:36
→ AddictoBear: 子你又不敢，笑死。按那兒的說法，情緒價值，學廢了 05/21 23:36
→ AddictoBear: 嘛 05/21 23:36
→ kent00216: 置板凳 05/21 23:37
噓 king8277: 看不懂 不過要完了吧 05/21 23:37
推 sopdet: 這篇發出來遊戲直接掰了 05/21 23:41
推 johnny3: 翻譯:都發行商在亂搞 05/21 23:43
推 LipaCat5566: 沒意義吧這波遊戲不行 公關不行 你就算下跪免費送遊 05/21 23:43
→ LipaCat5566: 戲都沒用 05/21 23:43
噓 qq204: 反正我不信拉，你各位信嗎? 05/21 23:43
→ qq204: 現在連STEAM公告都沒看到 05/21 23:43
→ johnny3: 跪中國是發行商跪的 不是開發商想跪的 05/21 23:44
→ LipaCat5566: 只能走無人深空那套用行動贖罪 但是我看難啦一看就想 05/21 23:45
→ LipaCat5566: 賺快錢的怎麼可能 05/21 23:45
推 seguignol: 借轉 05/21 23:50
※ seguignol:轉錄至看板 PlayStation 05/21 23:51
噓 Zarmy: 就問一句：那你是不是台灣賣比較貴？ 05/21 23:53
推 ken121: 幹 文太長了 等懶人包 05/21 23:55
推 maple2378: 這遊戲不只割台灣韭菜 也割香港韭菜 叉滴 05/21 23:57
推 koy784512: 這瓜比遊戲還有料 05/21 23:58
推 a2156700: 打鐵籠戰了 05/21 23:58
推 xdoranges123: 真的就是撕破臉互咬欸 05/22 00:01
噓 qazwsxedcs: 先把臺灣政府的補助金還來，你們才有資格利用政治去談 05/22 00:15
→ qazwsxedcs: 你們的利益 05/22 00:15
噓 bjk3370: 藉口繞來繞去 就是想把PC玩家當肥羊宰 05/22 00:18
推 r60214: 看完了還是覺得為什麼要那麼貴？ 只為了跟家機版持平 這是 05/22 00:19
→ r60214: 淦話吧 05/22 00:19
推 AccLaborGo: 因為家機很貴，所以Steam要一樣貴？完全沒邏輯 05/22 00:34
推 lavendin82: 比遊戲還好玩 05/22 00:39
推 blueballer: 踩了一堆坑，而且成本把控做太差了吧，就這個內容是 05/22 00:48
→ blueballer: 怎麼燒那麼多錢的 05/22 00:48
推 bightv19018: 拿台灣納稅人的補助和台灣人挺的眾籌，定這種盤子價 05/22 01:10
→ bightv19018: ，呵呵 05/22 01:10
→ bightv19018: 人家都把各家遊戲各國定價給列出來，很難洗白了 05/22 01:11
推 A29586380: 我覺得跪中國是小事，賺錢嘛，不寒磣。問題在於定價這 05/22 01:33
→ A29586380: 點，你一視同仁的話也沒什麼好說的，結果其他國家還比 05/22 01:33
→ A29586380: 我們便宜？是不是忘記10年前有個賣手機的叫Hㄒㄈ阿？ 05/22 01:33
推 qk2007: 目前看下來是實力不足的製作團隊+擁有謎之生存力的不可靠 05/22 01:38
噓 aaronhkg: 不要說謊了啦 說啥拉高價錢是為了符合家機 05/22 01:38
→ aaronhkg: 那為啥其它國家的定價就沒拉高 05/22 01:38
推 wommow: 看起來是失去了各方金主 遊戲賣不了 趕快表忠誠 嘻嘻 05/22 01:39
→ qk2007: 發行商 造成了這場災難.... 05/22 01:42
推 rosydark: 兩邊都在推卸責任，笑死 05/22 01:45
推 zxc99327: 100萬鎂宣傳 我是不信啦 呵呵 05/22 01:54
推 carllace: 買車買房可能也算進開發宣傳成本了 05/22 02:23
→ frozensummer: 這解釋，一副你能奈我何的感覺 05/22 02:23
推 cat05joy: 又是發行商問題嗎 05/22 02:30
推 ikuiku1919: 定價問題在比日韓貴吧 我就不信決定價格之前沒看過其 05/22 02:30
→ ikuiku1919: 他國家的 擺明想割韭菜 05/22 02:30
→ carllace: 考量各國消費能力其他國家用steam建議售價，台灣用貼近 05/22 02:33
→ carllace: 主機售價 05/22 02:33
→ carllace: 找記者宣傳有領補助，又賣那麼貴，就是想薛盤子 05/22 02:35
推 RandyAAA: 台灣的話宣傳可能真的有個幾百萬台幣，畢竟電玩展出攤就 05/22 02:37
→ RandyAAA: 是超級痛了，而且還搞不少紙袋，後續的廣告也不少，再加 05/22 02:37
→ RandyAAA: 其他國家有沒有到百鎂就不知道了 05/22 02:37
推 vivianqq30: 覺得最大問題就定價策略啦 阿雙方聲明看起來反而像是 05/22 02:40
→ vivianqq30: 開發商這邊想走台灣高價路線？然後現在還想魚死網破賣 05/22 02:40
→ vivianqq30: 一波愛國主義是嗎 05/22 02:40
噓 kobaryo: 發現風向不對 又回來承認是國家了嗎 反覆橫跳 嘻嘻 05/22 02:49
推 tso1633128: 看起來也沒有到完全羅生門啊 05/22 02:53
→ tso1633128: 開發商承認訂價有問題認為兩邊都有責任 05/22 02:53
→ tso1633128: 發行商則是想撇清關係 05/22 02:54
→ tso1633128: 中國那邊看起來就是發行商的問題 05/22 02:54
→ tso1633128: 然後兩篇的道歉文稿發行商也承認是自己擬的 05/22 02:54
→ tso1633128: 這樣看起來就蠻清楚的 05/22 02:54
推 megah321: 某群族韭菜好割加還要繼續拿輔助 05/22 03:18
→ pirrysal: 通篇屁話XD 這什麼爛解釋 05/22 03:19
噓 shirleyEchi: 遊戲序號對遊戲公司來說根本是印鈔機 哪有成本 05/22 03:38
推 shirleyEchi: 好意思說不想請水軍 05/22 03:40
推 saito2190: 7Q聲明開頭那一段怎麼還是一股AI味啊 05/22 03:49
→ saito2190: 正常人真有會這樣講話的？ 05/22 03:49
推 r60214: 剛剛看一個做遊戲的yt分析，台灣的訂價基本上就是賭台灣 05/22 03:58
→ r60214: 玩家會不會乖乖吞下去 05/22 03:58
→ r60214: 很明顯賭輸了 被炎上哈哈哈 05/22 03:59
→ kobe7610: 有沒有舔共我是沒差 但是售價台灣比較貴就是欠噴 05/22 04:16
→ asd065: 只看價格部分就各自定價（發行），7負責台灣，g負責台灣 05/22 05:18
→ asd065: 以外，其中一方定太高，想拉定太低的下水？ 05/22 05:18
推 dearjohn: 杰哥:什麼新遊戲，比遊戲還刺激，還可以教你登dua郎喔！ 05/22 06:41
→ dearjohn: 重點還領數發部的補助，這點來講說不過去了。 05/22 06:42
推 HappyKH: 願意出來說真話還是給尊敬 05/22 07:09
→ skyofme: 真道歉聲明除了很想pua之外也沒看出來哪裡很重要 05/22 07:28
→ skyofme: 然後現在一股腦的想把自己的困境全部推給發行商跟4-11 05/22 07:29
噓 p0916336248: 演 05/22 07:42
→ s175: 你想賣對面又沒有點政治敏感度嗎 05/22 07:44
推 snow0335: 發行商提建議售價 但可沒說提高還降低呢 05/22 07:57
→ snow0335: 回應都在避重就輕 還能在觀望 05/22 07:57
→ snow0335: 至少目前個人認為發行商問題大點 05/22 07:58
→ snow0335: 前面炎上的聲明也是發行商搞得 05/22 07:58
→ skyofme: 這定價問題除非直接砍到骨折不然你發啥都是炎上 05/22 08:02
→ skyofme: 沒看7q直接乾脆往4-11引導了 05/22 08:03
→ s175: 當初自己也同意割韭菜啊 現在都是別人壞壞 05/22 08:05
→ skyofme: 你要哭慘哭窮然後又要靠畫餅給人接受高定價只能說想太多 05/22 08:10
→ skyofme: 了 05/22 08:10
推 haha388: 跟發行商吵起來了？有點猛喔 05/22 08:13
推 TWayne: 聲明沒邏輯到不如用 AI 去產還好一點 05/22 08:20
→ linsallen: 我覺得吃這瓜可能比遊戲體驗還好 05/22 08:52
推 Sint122: 現代人對遊戲需求沒那麼笨了 哎呀呀 05/22 08:56
推 funami087: 笑死 擬兩坨屎出來叫人丟 好意思說自己是搞銷售的 05/22 09:02
推 wwa928: 這種抓馬竟然比遊戲本體劇情還有趣啊！lol 05/22 09:17
噓 wwa928: 然後Q2的回答我他媽不能接受！把家用主機定價納入考量那你 05/22 09:21
→ wwa928: 有他媽也一起降低嗎？而且要不要去看看NS的空洞騎士在特價 05/22 09:22
→ wwa928: 的時候是賣多少？？？ 05/22 09:22
推 wwa928: 更正是Q3 05/22 09:24
噓 Tina0726: 開始玩意識形態了 都中國迫害 請各位珍惜"自由" 叭叭 05/22 09:29
推 wwa928: 只能承諾說用之後的更新兌現來挽回顏面吧！ 05/22 09:41
推 p10121987: 7自己問題還是比較大吧 定價策略跟眾籌文宣放火都他們 05/22 09:54
→ p10121987: 的問題啊 還想把文宣放火甩給GSE 這其實很母湯吧 05/22 09:54
→ p10121987: 你們別先放火哪有之後聲明稿的事 05/22 09:54
推 kw003266: 說真的發行商也是你自己選的後果自己承擔吧！上面一堆價 05/22 10:05
→ kw003266: 格問題如果委託發行商，價格發行商沒點頭是不可能可行的 05/22 10:05
→ kw003266: ，所以發行商聲明很模糊想要弄成是他們一起討論出來這價 05/22 10:05
→ kw003266: 格都，其實根本不可能以為發行商做功德喔！不過選這間也 05/22 10:05
→ kw003266: 是他們自業自得我自己是完全不同情 05/22 10:05
噓 shrines: 哪有開戰 05/22 10:15
