推 brownayden: 0的bug是有點多沒錯 後段有些演出就當享受氣氛就好了 05/16 11:10
推 KUSURI: 0後出 補的一些東西讓某些bug很難圓 只看本傳問題會比較 05/16 11:13
→ KUSURI: 少 05/16 11:13
推 b852258: 確實有bug，不過不影響體驗 05/16 11:14
推 ShiinaKizuki: 我雖然看不懂你在寫啥 但你大概是對的 0常常被詬病 05/16 11:15
→ ShiinaKizuki: BUG比本傳多 05/16 11:15
推 kashi29: 1建議當彩蛋看 因為0遊戲就真的斷在上時光機就沒了 05/16 11:17
→ kashi29: 雖然合理但是當一個故事的結尾就很憋 05/16 11:18
推 b852258: 最後回去找麻由里跟鈴羽超帥的，bug什麼的都不重要了 05/16 11:22
推 ShiinaKizuki: 2和4我記得有人解釋是說因為只有1個時間線 所以B岡 05/16 11:22
→ ShiinaKizuki: 部要躲進時間流 直到A岡部走到SG線 所以在到SG線到 05/16 11:22
→ ShiinaKizuki: 前 B岡都在時間流裡 在各個時空中找嘟嘟魯跟Suzuh 05/16 11:22
→ ShiinaKizuki: a 05/16 11:22
推 KUSURI: 第4點的話 SG基本上是單一世界論 世界線是軌道 世界是火 05/16 11:24
→ KUSURI: 車 切換世界線就換軌道行駛 最後最初的兇真應該是在b 然 05/16 11:24
→ KUSURI: 後他將會經歷世界線漂流到達SG 05/16 11:24
→ b852258: 真的要說bug的話，本傳其實有一個動搖根本的bug就是時光 05/16 11:25
→ b852258: 機，一個傳到過去的簡訊都可以影響未來那麼大，一個未來 05/16 11:25
→ b852258: 回來的人一直改變過去，等於是一個持續存在變動的簡訊， 05/16 11:25
→ b852258: 影響力根本不是簡訊可以比的，時間線根本每一秒都在改 05/16 11:25
推 ShiinaKizuki: 我自己的理解是搭時光機就是跳脫線之外 在A岡部的 05/16 11:26
→ ShiinaKizuki: 視角是能影響時間線 但在搭時間線的人眼中是看A岡 05/16 11:26
→ ShiinaKizuki: 部會走到什麼線 05/16 11:26
推 ShiinaKizuki: 然後3 我覺得你的問題是BUG 但我不懂你的解釋 05/16 11:29
→ ShiinaKizuki: 0的結局就不清不楚 幾乎都要靠腦補 05/16 11:30
→ an138: B岡跟A岡同時存在? 都都到SG時不就有兩個岡 05/16 11:31
推 siro0207: 我當初看的時候也有想過類似的疑問 假設2010年的兇真使 05/16 11:34
→ an138: 目前看來7樓的形容是最接近合理的了。後面怎麼演都不對 05/16 11:35
→ siro0207: 用了時間機器 然後跳轉了世界線 那麼在原世界線上的2015 05/16 11:35
→ an138: a跟b根本就是兩個獨立的故事才對 05/16 11:36
→ siro0207: 年的兇真是不是也會跟著跳轉? 2020年的兇真也跟著跳轉? 05/16 11:36
推 aria0520: 你要從觀察者的概念上去理解 就不會有bug 05/16 11:37
→ siro0207: 如果我是2020年的兇真 那我不就等於啥事都沒做結果被過 05/16 11:37
→ aria0520: 只要0胸針結局後觀察的時間段跟無印不重疊就不會有問題 05/16 11:38
→ siro0207: 去的我改變了世界線然後就跟著跳轉了 05/16 11:38
→ ShiinaKizuki: 我自己對時光機的腦補是這樣 搭時光機到過去的時間 05/16 11:39
→ ShiinaKizuki: 這時候 原本的時間線（搭時光機當下的）就發生變 05/16 11:39
→ ShiinaKizuki: 動 所以搭時光機的人不知道自己在什麼時間線 然後 05/16 11:39
→ ShiinaKizuki: 在本傳時間線的人（對搭時光機的人來講 是變動後的 05/16 11:39
→ ShiinaKizuki: 時間線的人 但搭時光機的人不知道這是哪條線）看來 05/16 11:39
→ ShiinaKizuki: 世界線沒有變過 但未來的時間線已經被搭時間機的人 05/16 11:39
→ ShiinaKizuki: 影響了 所以 只有在本傳時間線的當下搭時光機 本傳 05/16 11:39
→ ShiinaKizuki: 的岡部才會感覺到世界線變動 在未來搭時光機的話 05/16 11:39
→ ShiinaKizuki: 本傳的岡部不會覺得世界線變過 05/16 11:39
推 aria0520: 所以0胸針才要提前在事件發生前錄影 然後跳到過去 不重 05/16 11:40
→ aria0520: 疊的時間段 就不會搶觀測者 05/16 11:40
→ aria0520: 交給其他人在他離開 時代失去觀測者後 再發送影片（實 05/16 11:41
→ aria0520: 質上就是dmail) 導致世界線改變 但改變當下這個時代不 05/16 11:41
→ aria0520: 存在觀測者 所以無印就繼續觀測 05/16 11:41
→ aria0520: 無印最後兩集就是在演 收到dmail的人的角度是怎麼演繹 05/16 11:43
→ aria0520: 的 之前都只有發dmail的人的角度 05/16 11:43
→ ShiinaKizuki: 因為世界線在本傳看來只有一條 在搭時光機的人看來 05/16 11:43
→ ShiinaKizuki: 也只有一條 之所以會看起來有兩條 是就搭時光機的 05/16 11:43
→ ShiinaKizuki: 人而言 一條是未來 一條是本傳 但其實在搭時光機的 05/16 11:43
→ ShiinaKizuki: 那刻 未來的時間線就已經跳到本傳的時間線了 05/16 11:43
→ aria0520: 0胸針跳回過去也巧妙的迴避了dmail改變的世界線到達發 05/16 11:44
→ aria0520: 送者時間點時記憶覆蓋（奪舍）的問題 05/16 11:44
推 ShiinaKizuki: 問一下 我跟a大說的是同一套嗎？ 05/16 11:46
推 aria0520: 不太一樣 不過我是專注在分析觀測者的部分 05/16 11:49
推 ShiinaKizuki: 我怎麼覺得是同一套 在B來看 世界線變動 在A來看 05/16 11:50
→ ShiinaKizuki: 因為還沒出生 所以B搭時光機不影響世界線 05/16 11:50
→ ShiinaKizuki: 就最好兩組來看 那封Dmail是來自0時間線的Dmail 之 05/16 11:54
→ ShiinaKizuki: 所以世界線不會變動 是因為在自己出生前就變動過了 05/16 11:54
→ ShiinaKizuki: （對在未來搭時光機回到過去的岡部來說) 05/16 11:54
→ ShiinaKizuki: *最後兩集 05/16 11:55
→ aria0520: 剛沒細看你的xd 大體上應該是相容的 05/16 11:56
推 bored60606: 0的動畫其實改得很神了，某些環節比遊戲還通順 05/16 11:56
推 qize1428: 這種時間悖論的一定一堆bug 05/16 11:57
→ aria0520: 0動畫後段蠻神改編 原本玩遊戲就在想路線這麼發散動畫 05/16 11:57
→ aria0520: 要怎麼整合 05/16 11:57
推 junior1006: 0的動畫bug比遊戲多沒錯啊，但那是因為遊戲放棄治療。 05/16 11:57
→ an138: 還是覺得單一時間線跟沒多重世界的設定很有bug 05/16 11:58
→ junior1006: 無限回歸的鵝媽媽就是，遊戲直接卡掉。 05/16 11:59
→ an138: 光你們說的去找sg跟岡部跟b的岡部如何共存就是很大的問題 05/16 11:59
→ an138: 。還有錄影片的岡部到底又是誰 05/16 11:59
推 junior1006: 以本傳理論來說beta岡部搭上時光機的瞬間他就會進入sg 05/16 12:01
→ junior1006: 線了。 05/16 12:01
→ aria0520: 你細細品味下我們的討論 之後或許就會想通 05/16 12:01
→ aria0520: 沒想通也沒關係不用太糾結 反正看的開心就好 05/16 12:02
推 ShiinaKizuki: B沒有跟本傳共存 寄出去的瞬間B鋼部就跳到SG線了 05/16 12:02
推 junior1006: 0跟劇場版的核心設定就是別人也有魔眼，光這點就已經 05/16 12:03
→ junior1006: 推翻本傳了。 05/16 12:03
→ ShiinaKizuki: B岡部搭時光機後 是在SG線的岡部出生前的世界 05/16 12:04
→ junior1006: 印象中0動畫改編對於日本腦炎（魔眼）的篇幅也是輕輕 05/16 12:04
→ junior1006: 帶過，因為bug太多了。 05/16 12:04
→ ShiinaKizuki: 真要講 0根本沒說清別人的魔眼是啥 05/16 12:04
→ ShiinaKizuki: 腦炎的設定丟掉也沒差 吹雪的登場意義不明 05/16 12:05
→ spfy: 硬要把零用無印的邏輯解釋會完全不通 因為有個能真正物理跳 05/16 12:06
→ spfy: 躍的時光機會推翻無印很多論點 有補一些設定但還是對不上 05/16 12:06
→ spfy: 所以我只能說你覺得對就對 05/16 12:06
→ spfy: 對我來說零雖然比不上無印 但還是一個好作品 而且動畫比遊 05/16 12:07
→ spfy: 戲更好 05/16 12:07
推 junior1006: 1不過1.3.點本身不是問題就是了，那個情況就只是嘟嘟 05/16 12:08
→ junior1006: 嚕跳躍的變化不足以讓世界線變動，所以0的岡部還是待 05/16 12:08
→ junior1006: 在beta世界線沒動。 05/16 12:08
推 ShiinaKizuki: 然後影片裡的岡部確實是0的岡部 但0的岡部所在的未 05/16 12:09
→ ShiinaKizuki: 來已經跳到SG了 0的岡部能出現在SG線裡的影片中？ 05/16 12:09
→ ShiinaKizuki: 因為在SG線裡 0的岡部在搭時光機回到過去後 確實存 05/16 12:09
→ ShiinaKizuki: 在於SG線裡的過去 05/16 12:09
→ junior1006: 岡部的世界線探知是有最小值限制的，不然鈴羽每一刻講 05/16 12:10
→ junior1006: 話他都會亂跳世界線。 05/16 12:10
→ junior1006: 訪談也提過當本傳結尾岡部第一次搭上時光機的瞬間世界 05/16 12:10
→ junior1006: 線就有變動了，但變動太微小他自己感覺不出來。 05/16 12:10
→ junior1006: 先不提動畫自己追加的岡部回到過去這部分，sg線沒有影 05/16 12:11
→ junior1006: 片啊。 05/16 12:11
→ ShiinaKizuki: 我腦補的世界線能接受在那個世界線裡存在的東西 像 05/16 12:12
→ ShiinaKizuki: Dmail的訊息 或存在於過去的人 就算那個存在於過去 05/16 12:12
→ ShiinaKizuki: 的人來自別的時間線的未來 05/16 12:12
推 pf270801: 凶真為了讓嘟嘟嚕活下來嘗試了無數次都被收束，結果那個 05/16 12:14
→ pf270801: 貓女僕一發簡訊就讓爸爸活下來了，超級問號 05/16 12:14
推 ShiinaKizuki: 我順便問一下 為什麼本傳的影片一開始是亂碼？ 05/16 12:15
推 junior1006: 後者不用腦補，因為本傳就已經讓岡部回到過去時間段了 05/16 12:15
→ junior1006: ，前者不可能，那會導致dmail根本取消不掉。 05/16 12:15
推 ShiinaKizuki: 不懂你的這句話 05/16 12:16
→ junior1006: 菲麗絲線挺扯的啦……而且那條線根本超越收束是所有人 05/16 12:17
→ junior1006: 都不會死的另一個世界線。 05/16 12:17
推 pf270801: 整個秋葉原都消失了，少說也跨到CDEFG線去了吧 05/16 12:18
→ junior1006: alpha線的影片是亂碼因為那條世界線跟看得到影片的世 05/16 12:18
→ junior1006: 界線實際上是不同世界線。 05/16 12:18
→ junior1006: 只要搭上時光機世界線就不一樣了，只是差異低到岡部感 05/16 12:18
→ junior1006: 覺不出來。 05/16 12:18
推 ShiinaKizuki: 還有一條比翼線 05/16 12:18
推 ShiinaKizuki: 喔喔喔喔 了解 05/16 12:21
推 ShiinaKizuki: 但我覺得不是差異低到感覺不出來 我自己的解釋會是 05/16 12:25
→ ShiinaKizuki: 這樣 在本傳收到影片的當下 這個當下是0的世界線 05/16 12:25
→ ShiinaKizuki: 然後在本傳搭時光機回到過去的瞬間 世界線變動 但 05/16 12:25
→ ShiinaKizuki: 在搭乘時光機的岡部眼裡 他不知道自己回到的過去是 05/16 12:25
→ ShiinaKizuki: 哪條世界線 05/16 12:25
→ ShiinaKizuki: 因為在我的解釋中 搭乘時光機的人不知道自己出來後 05/16 12:26
→ ShiinaKizuki: 會是哪條時間線 05/16 12:26
推 junior1006: 除了岡部以外的人他們必然不知道是哪條世界線，所以他 05/16 12:27
→ junior1006: 們才要探測器輔助。世界線變動會把他們記憶直接修掉。 05/16 12:27
→ junior1006: 至於0搭上時光機的嘟嘟嚕？那我只能說0就是有一堆意義 05/16 12:27
→ junior1006: 不明的設定衝突的東西。 05/16 12:27
推 ShiinaKizuki: 所以岡部成功抵達SG線的那次 是從0的世界性（因為 05/16 12:31
→ ShiinaKizuki: 收到來自0世界線的影片） 搭時光機到SG線的過去（ 05/16 12:31
→ ShiinaKizuki: 因為在搭時光機的時侯 世界線會改變 這次從上帝視 05/16 12:31
→ ShiinaKizuki: 角是從0線到SG線） 再從SG線的過去回到SG線的未來 05/16 12:31
→ ShiinaKizuki: 修正一下 回到未來X 回到現在O 05/16 12:32
推 junior1006: 邏輯上是這樣沒錯。 05/16 12:32
推 ShiinaKizuki: 因此 搭時間的人根本不知道自己會搭到哪條線 05/16 12:33
→ junior1006: 但所謂的「sg線的過去」是由他當下的行為決定的。 05/16 12:33
→ junior1006: 世界線是哪條是在搭上時光機回程時才決定的，不然岡部 05/16 12:33
→ junior1006: 轉蛋到一半鈴羽就會因為世界線變動被變不見了。 05/16 12:33
推 kerkerdog: 0的動畫真滴神，氣氛張力拉滿，糾結細節不合適 05/16 12:36
→ kerkerdog: 真的要講究他的時空旅行機制就很多地方可以吐槽了 05/16 12:37
→ kerkerdog: 但是這影響劇情張力嗎？並不影響。 05/16 12:37
→ kerkerdog: 所以建議把這些東西當成是世界觀或是設定就可以了 05/16 12:37
→ ShiinaKizuki: 然後原本是0線的岡部去到SG線過去的當下 在這個SG 05/16 12:38
→ ShiinaKizuki: 線過去的當下的岡部不會感覺到世界線變動 所以在0 05/16 12:38
→ ShiinaKizuki: 裡發送最後那封Dmail的岡部 其實根本不必回到自己 05/16 12:38
→ ShiinaKizuki: 出生前 05/16 12:38
推 DK540926: 貓娘線我是在想 是不是因為死因的問題，嘟嘟嚕之所以 05/16 12:38
→ DK540926: 一直死是因為最初那封dmail 所以凶真無論如何才都拯救 05/16 12:38
→ DK540926: 不了 但是貓娘他爸的死因只是因為搭上那班飛機 所以他 05/16 12:38
→ DK540926: 只需要改變搭上飛機這件事 就能讓她爸活下來 05/16 12:38
→ ShiinaKizuki: 0先不說別的 至少確實補齊本傳的結局 05/16 12:40
→ ShiinaKizuki: 我覺得你的說法解釋不了貓娘線 05/16 12:41
推 mw1001: 我的理解是只有岡部世界線收束影響，這是最大的bug 05/16 12:41
→ mw1001: 。世界線感覺應該是唯一的，但會因為岡部的bug能力 05/16 12:41
→ mw1001: 而使世界線產生波動。時光機的發明本身也是世界線 05/16 12:41
→ mw1001: 的一部分，所以本來就不存在因為時光機而影響世界 05/16 12:41
→ mw1001: 線的說法。（可以從打工戰士的失敗懊悔信得到驗證 05/16 12:41
→ mw1001: ）整部作品就是岡部超能力跟世界線收束之力的對抗 05/16 12:41
→ ShiinaKizuki: 死因是Dmail很奇怪 05/16 12:41
→ ShiinaKizuki: 她的死因明明就是槍殺被車撞 05/16 12:42
→ ShiinaKizuki: 這說法應該是 Dmail讓岡部到真由理會死的時間線 05/16 12:43
→ ShiinaKizuki: 但這沒辦法解釋為什麼貓娘能寄一封信就到爸爸不會 05/16 12:45
→ ShiinaKizuki: 死的世界性 但不能隨便寄一封到真由理的不會速度的 05/16 12:45
→ ShiinaKizuki: 世界線 05/16 12:45
推 junior1006: 0的岡部本來就沒有回到西元前的必要，他們算出來的結 05/16 12:47
→ junior1006: 果是只要岡部搭上時光機脫離2025年就好了。 05/16 12:47
→ junior1006: 去抓被丟進時空亂流的兩個人是順便。 05/16 12:47
→ junior1006: 但照理來說他搭上時光機世界線就會跳到sg線，那兩個人 05/16 12:48
→ junior1006: 自然會被修正回去，他並沒有找人的必要。事實上遊戲也 05/16 12:48
→ junior1006: 確實沒有找人的畫面。 05/16 12:48
推 ShiinaKizuki: 大家都會受到世界線會變動的影響 且就算時光機的發 05/16 12:48
→ ShiinaKizuki: 明是這世界線的一部分 也不能由此說明不能靠時光機 05/16 12:48
→ ShiinaKizuki: 改變世界線 05/16 12:48
→ ShiinaKizuki: 但動畫有 05/16 12:49
→ junior1006: 時光機如果不能改變世界線那這東西根本沒用啊。 05/16 12:50
→ junior1006: 動畫有就…..0的bug很多啊。 05/16 12:51
→ junior1006: 遊戲意義不明的劇情更多，岡部還可以直接把自己卡進無 05/16 12:51
→ junior1006: 限迴圈勒。 05/16 12:51
→ junior1006: *篝把自己卡進迴圈 05/16 12:52
推 ShiinaKizuki: 沒關係 至少0把本傳結局補得更好了 05/16 12:54
→ ShiinaKizuki: 新的BUG讓他過去吧 05/16 12:55
推 junior1006: 雖然在我看來劇場版的bug更意義不明，單獨把岡部甩出 05/16 12:56
→ ShiinaKizuki: 在這裡我推薦一款BUG很少而且很神的穿越遊戲 05/16 12:56
→ junior1006: 去的r世界線到底是什麼，笑死。 05/16 12:56
