完全沒有要黑他 只是自己不了解所以才來問大家的想法 自己看了藤本一些作品 鏈鋸人看了 再見繪梨看了 暮然回首看了 炎拳看了一半 目前完全沒有感受到他作品的魅力 查看了很多對他作品的解析跟分享 也是沒有太大的幫助 我並沒有覺得難看 只是看完就覺得沒有大家講的那麼神 頂多就是佳作並沒有什麼特別厲害的感覺 每次看到大家在討論藤本樹 都對他的漫畫嘖嘖稱奇 大家所說的劇情、手法出乎意料 我時常沒有覺得新奇 反而讓我有一種他漫畫很「硬要」的感覺 這種硬要的感覺常常會讓我覺得出戲 不知道是我不懂的欣賞 還是單純我跟這位作者沒有緣分 總之 希望大家跟我分享自己看他作品受感觸的地方 或是自己喜歡他的原因 讓我慎重觀察反思一下 不希望因為自己有疏忽什麼地方 而錯過一個好作者 感謝 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.177.176 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1720719281.A.74B.html
x2159679: 電波要對上吧 07/12 01:35
david10ne: 電波沒對到 不用硬要 07/12 01:35
x2159679: 他的特色在於他的劇情和分鏡邏輯是用電影邏輯為基礎 07/12 01:36
x2159679: 所以可以看到很多其他漫畫看不到的表現方式 07/12 01:36
jackshadow: 分鏡之鬼啊 像繪梨跟炎拳劇情太瘋了 但分鏡都有夠神 07/12 01:36
jackshadow: 的 07/12 01:36
JoeyChen: 不會 我也覺得沒那麼神 07/12 01:36
Nodens: 比較喜歡炎拳,後續的作品我覺得越來越退步 07/12 01:36
rasheedchiu: 你都先入為主覺得是硬要了 不用勉強看 07/12 01:36
hydra6716: 分鏡啦 炎拳當初也沒太多人真的多吹他劇情 07/12 01:36
hydra6716: 但就是電波對到加上分鏡會覺得很有感這樣 07/12 01:37
sawa26: 很多人氣一線的作品再紅也不是每個人都喜歡 07/12 01:37
x2159679: 例如藤本有的時候會用重複的分鏡表現靜止鏡頭 07/12 01:37
jackshadow: 他的分鏡風格比起典型阿尼美跟接近電影 我剛好是電影 07/12 01:38
jackshadow: 廚 07/12 01:38
x2159679: 就是一種利用讀者閱讀習慣控制漫畫節奏的方式 07/12 01:38
StBernand: 沒get到就沒get到啊,又不是全世界人品味都要一致 07/12 01:38
x2159679: 這種方式就比較少在其他漫畫看到 07/12 01:38
gandalflee: 沒對上也不會怎樣 07/12 01:39
StBernand: 藤本樹擅長的是電影感很強的敘事分鏡手法,每個格子都 07/12 01:40
StBernand: 是一個鏡頭 07/12 01:40
qk3380888: 鏈鋸人有比較收斂啦 炎拳才是一部藝術作品 07/12 01:40
pipiispipi: 我覺得他的徒弟龍幸伸比較屌 跨頁魔人 07/12 01:42
Neptunia: 借題問問,終之驅魔師分鏡是不是也是電影類型而不是常 07/12 01:43
Neptunia: 見的漫畫分鏡? 07/12 01:43
x2159679: 終之驅魔師的作者也是電影狂人啊 07/12 01:44
aass173656: 你都找過分析了還沒對到電波,那這裡說什麼也不會讓 07/12 01:51
aass173656: 你改觀吧 07/12 01:51
aass173656: 沒對到就沒對到,幹嘛硬要 07/12 01:52
thatblue: 炎拳好幾幕都很神 我專有詞彙少表達不出來 07/12 01:54
CrabBro: 你沒吃到電波 07/12 01:55
a22122212: 看完無感就無感 你也不會因為聽了大家的解釋變有感 07/12 01:56
ymsc30102: 沒對到就別勉強了 07/12 02:03
newtypeL9: 炎拳跟鏈鋸人我都覺得還好,但是Look back真的神 07/12 02:07
lavendin82: 一直發便當 就有人覺得神了 07/12 02:07
aynak: 沒事,有些大家說神的我也欣賞不來,有些我覺得神到炸的也 07/12 02:10
aynak: 是有人說難看,娛樂本來就是自己爽就好,用心接觸過了還是 07/12 02:10
aynak: 不滿意就算了也沒什麼,不過藤本我自己只喜歡炎拳,你既然 07/12 02:10
aynak: 看一半了可以看完試試反正不長XD 07/12 02:10
j1999unicorn: 不用勉強自己,喜歡是很主觀的,沒對上也不會怎麼 07/12 02:13
j1999unicorn: 樣 07/12 02:13
Dorae5566: 你把他建立在“非主流”上面就很神啊 07/12 02:14
Dorae5566: 就跟獨立樂團成為傳唱樂團最終還是會下神壇 07/12 02:14
NankanAvenge: 一直發便當但卻是被罵糞的 我想起了一些在火星開鋼 07/12 02:16
NankanAvenge: 彈的故人 07/12 02:16
allenlee6710: 你必須接受別人覺得神的東西,你本來就不一定覺得神 07/12 02:21
allenlee6710: 對自己而言,只有自己的感受是真的 07/12 02:21
u7451519: 他敢畫別人不敢畫的東西 07/12 02:28
bluejark: 神 經病 07/12 02:28
NankanAvenge: 神不好說 但是藤本樹的作品是真的有強烈個人特色 07/12 02:30
NankanAvenge: 光知道內容就會給人這是藤本樹的作品的感覺 07/12 02:30
bluejark: 他的特色就衝突感 有些鏡頭思維很有深度但又滿滿的白爛 07/12 02:31
JustBecauseU: 電波不對 不要勉強自己 07/12 02:32
Luvsic: 把藤本樹放去非主流那塊反而很普通吧,他厲害在能用這套 07/12 02:35
Luvsic: 敘事分鏡讓主流買單,但對常看比較偏門作品的人而言沒那 07/12 02:35
Luvsic: 麼突出 07/12 02:35
madeinheaven: 不怎麼樣 07/12 02:35
NicoNeco: 炎拳第一話就很藤本了 沒有很想繼續看下去的話 我是覺 07/12 02:48
NicoNeco: 得不用看了 07/12 02:48
dennisN: 萬聖節萬聖節萬聖節萬聖節萬聖節萬聖節萬聖節萬聖節萬聖 07/12 02:51
dennisN: 節萬聖節萬聖節萬聖節萬聖節萬聖節萬聖節 07/12 02:51
bbq123: 我也覺得還好。不過我只看過鏈鋸 沒看過其他作品 07/12 02:53
neitia: 兩部長篇不說 再見繪梨暮然回首看完如果get不到真的就算了 07/12 02:54
kissy: 不怎麼樣 問那些吹出來的 07/12 02:55
a28200266: 電波不對吧 說實話我覺得炎拳就是他的巔峰了 07/12 02:56
a28200266: 炎拳前中段不論分鏡 感情 還是暴力都描繪得很好 07/12 02:57
a28200266: 鏈鋸人(1)我只認為佳作而已 (2)就不提了 07/12 02:57
vivianqq30: 我也還好 第一部後期看著板上情報每話都在爆也很無感 07/12 03:00
ChunD: 神在文青吹吹啊,覺得不好看也得假裝他很神 07/12 03:01
Bz5566: 簡單兩個字:漫畫界昆汀 07/12 03:03
Bz5566: 光這個頭銜就已經打爆PR98以下的漫畫家了 07/12 03:04
Bz5566: 當然昆汀的電影也是有人愛有人不愛 07/12 03:04
JohnnyRev: 分鏡 氣氛 鏈鋸2和炎拳是比較普啦 07/12 03:10
chuckni: 就電波沒對上,你不需要真的去覺得每一部別人覺得神的作 07/12 03:10
chuckni: 品都很神 07/12 03:10
rogerliu123: 長篇看口味 但繪梨跟look back還不行不知道你喜歡 07/12 03:13
rogerliu123: 啥 07/12 03:13
rocky8273: 分鏡好的地方並不是表現法有多神,而是有確實做到「易 07/12 03:13
rocky8273: 讀」、跟「傳遞情緒」,論使用格子的創意我覺得藤本排 07/12 03:13
rocky8273: 不上榜,但就是勝在流暢度,雖然聽起來是很基本的東西 07/12 03:13
rocky8273: 但現在大部分的漫畫家都做不到 07/12 03:14
yman: 很會畫女人 07/12 03:14
yman: 畫技好+畫風很有特色,這就贏很多人了,剩下就是作者腦洞很 07/12 03:15
yman: 大 自然會紅 07/12 03:15
badend8769: 炎拳就很普 07/12 03:24
waitan: 電影式的分鏡吧 07/12 03:36
waitan: 格子運用上算蠻有創意的 07/12 03:36
davidliudmc: 大家太客氣了 這種沒頭沒尾雲黑還有推文 07/12 03:41
c24253994: 問就是電波 不爽不要看 07/12 03:46
AlwaySmile: 我也覺得長篇看電波 沒什麼神的 07/12 03:54
AlwaySmile: 但再見繪梨和暮然回首 覺得不喜歡就算了 覺得沒很厲害 07/12 03:55
AlwaySmile: 那你才是很硬要 07/12 03:55
PPTmilktea: 正常 炎拳我覺得也是前面畫很好後面不知道在畫三小 07/12 03:59
KangarooDad: 神的話就土地公那種等級的神吧 07/12 04:22
CaitYin407: 那你幹嘛看那麼多 欠噓 07/12 04:48
iqeqicq: 藤井樹表示…… 07/12 05:03
kumafez: 電波沒對上吧 藤本強在他的分鏡和很敢寫的劇情 07/12 05:05
doggy10454: 驀 07/12 05:06
AQUANGEL: 去電影角度去看,分鏡超神,你用腦海讓漫畫動起來就懂 07/12 05:43
EQUP: 你可以把你覺得神的作品提出來看看,就知道到底是你沒品味還 07/12 05:52
EQUP: 是電波沒對上而已 07/12 05:52
danny10173: 啊就你主觀覺得不怎麼樣,有人覺得他很屌,各有各的想 07/12 06:15
danny10173: 法,是能有什麼問題 07/12 06:15
nyami: 短篇神 長篇普 07/12 06:15
gm3252: 你舉個神的漫畫比較準 07/12 06:30
maxthebiker: 完全沒有要黑他 07/12 06:36
ShockHo222: 劇情滿新穎的,其他作品看不到那麼新奇的設定跟劇情展 07/12 06:36
ShockHo222: 開 07/12 06:36
wfsh30918: 單一鏡頭的表現力很厲害.一個格子裡能傳遞給人的感受就 07/12 06:36
wfsh30918: 是比別人高很多 07/12 06:36
maxthebiker: bro的吸仇恨技術可以再高一點 07/12 06:37
pov: 存在主義 07/12 06:48
york50086: 炎拳都get不到那也沒必要勉強了 鏈鋸人最紅那時確實有 07/12 06:54
york50086: 點吹過頭 但是很有特色的作者 07/12 06:54
F16V: 六弄咖啡廳 07/12 07:01
dalzane: 看了喜歡就喜歡,不喜歡就不喜歡,沒什麼神不神的 07/12 07:06
s310213: 神在看不懂 07/12 07:06
xji6xu4yjo41: 炎拳不錯 07/12 07:18
runacat: 分鏡 07/12 07:20
yamahabbs: 阿你說沒有要黑他 又用這麼像引戰的標題 07/12 07:25
Hettt5655: 你的問題 07/12 07:27
hy1221: B級電影有人愛看有人不愛 懂? 07/12 07:31
Haruna1998: 有對到電波喜歡他的作品就覺得神啊 你也可以說你喜歡 07/12 07:40
Haruna1998: 的作者很神啊= = 07/12 07:40
k5545332: 神在粉絲愛吹吧 07/12 07:41
gsock: 龍哥也喜歡用電影拍動畫 結果你知道的 07/12 07:42
a27358942: 龍哥特地用電影手法來做鏈鋸人動畫,結果觀眾不買單 07/12 07:47
kayliu945: 所以說瞎吹跟瞎黑是有一樣效果的 07/12 07:49
twic: 如果有些分鏡衝擊力你感受不到 那是滿可憐的 07/12 07:49
zeon19841102: 電波要對到,沒對到不用勉強 07/12 07:57
wingthink: 那就是你電波沒對上,pass掉吧 07/12 08:01
wl2340167: 好了啦 我也不知道為什麼鬼滅可以賣三百億== 07/12 08:02
tsaodin0220: 電波不對就不要硬啃阿 07/12 08:04
Tatsuko: 劇情很吃電波,不過分鏡看得滿舒服的。我最喜歡驀然回首 07/12 08:07
a43164910: 你不喜歡就不喜歡 乾我們屁事== 07/12 08:13
geminitea: 鏈鋸人還好,但驀然回首跟再見了繪梨還拉進來一起 07/12 08:15
geminitea: 講,真的是點點點 07/12 08:15
undeadmask: https://i.imgur.com/cNlYdO1.jpeg 07/12 08:15
geminitea: 驀然回首當時推特一狗票大咖創作者在推特讚嘆,你 07/12 08:16
geminitea: 可能真的是光是電是唯一的神話 07/12 08:16
yuusan: 我覺得畫風普通偏醜,但劇情想法滿屌的 07/12 08:17
RamenOwl: 那你講個你喜歡的作者嘛 07/12 08:19
LANJAY: 分鏡 可是你電波要對到 07/12 08:20
guava664251: Look back都覺得不神的話可能也沒人能幫你了 07/12 08:39
starwillow: 分鏡前面很多先進已經提了,就講鏈鋸人第一部故事是 07/12 08:44
starwillow: 一個回歸?劇情,板上有人當初在連載時就有分析可搜 07/12 08:44
starwillow: 尋看看,另外暮然回首標題look back在劇情同時代表很 07/12 08:44
starwillow: 多意思,除了回首過去,還有看著創作者的背影等等, 07/12 08:44
starwillow: 都是很棒的巧思 07/12 08:44
qd6590: 比較喜歡炎拳+1 07/12 09:07
TryToBe: 我也不覺得他很神,但創作本來就吃電波,也不會特別去黑 07/12 09:13
TryToBe: 什麼,底倒是推文一堆看漫畫看出優越感的,真他媽好笑 07/12 09:13
SacrificesPi: 會發病 讓人意想不到 07/12 09:14
as8116536: 何必尋求別人的認同? 07/12 09:20
GOGOKA: 因為看之前就產生了對抗心理吧,這其實挺影響感受的 07/12 09:26
Tencc: 鏈鋸人第一部是他自己想要畫的 第二部其實我覺得是編輯叫他 07/12 09:27
Tencc: 畫的,故事不知所謂的王道劇情我是已經沒在看了 07/12 09:28
Tencc: 雖然帕瓦跟小辮子的死很揪心但惆悵中帶有美感 07/12 09:29
Tencc: 第二部真的不知道在幹嘛 07/12 09:30
sillymon: 就是要看其他漫畫很難以見到的內容 07/12 09:36
VVinSaber: 你是電你是光 你是唯一的神話 07/12 09:37
VVinSaber: 我不喜歡他的劇情走向但也不否認他就充滿才華阿 07/12 09:38
z2wen: 吹出來的,這種邪道邪典(cult)漫畫因為被小圈子支持者喜 07/12 09:54
z2wen: 愛及推崇膜拜,挑戰世俗,玩轉概念,結合恐怖與魔幻題材, 07/12 09:54
z2wen: 吸引特定人的愛好 07/12 09:54
ngc7331: 我個人覺得他作品裡「創作」相關的內容還挺迷人的,對創 07/12 09:57
ngc7331: 作者而言有魔力,比如look back,還有這個的原型短篇 07/12 09:57
z2wen: 個人評價是過譽,用血腥蒙太奇筆法也掩蓋不了內容的創意有 07/12 09:58
z2wen: 限,少數人沒見過更多邪典就驚艷,難看 07/12 09:58
ngc7331: 「硬要」可以讓讀者跳脫框架外思考,造成一種另類的衝擊 07/12 09:58
ngc7331: 感 07/12 09:58
z2wen: 獵奇,血腥,殺戮,再加上一點與眾不同的概念與創意,藤本 07/12 09:59
z2wen: 樹不過是日本九把刀,有創意,但不能再高了 07/12 09:59
ngc7331: 但我自己看長篇故事比較講究精確的敘事軸,所以他的長篇 07/12 10:00
ngc7331: 給我一種只看一部分很有趣,但整體感覺比較失落 07/12 10:00
darkestnight: 劇情還好 我都是享受他的分鏡 07/12 10:01
ngc7331: 另外就是不同性別讀者感受到的還是有差 07/12 10:02
ilove640: 神在你覺得不怎樣還是有辦法把它通通看完而不是直接棄 07/12 10:03
ilove640: 了 這還不夠嗎 我看那些別人吹但我覺得還好的都直接棄 07/12 10:03
z2wen: 真正要神,是龍騎士07那種,暮蟬的恐怖氛圍與解謎,那才是 07/12 10:09
z2wen: 上乘,藤本樹說到底就是B級片導演,有獨特品味,但不見得 07/12 10:09
z2wen: 大眾都愛 07/12 10:09
cliff2102: 很吃電波 但我個人最喜歡的是他像電影一樣的分鏡 07/12 10:10
zaitas: 不用勉強沒關係,像我帶什麼耳機都覺得一樣 07/12 10:26
orcazodiac: 看藤本的作品要去理解他作品的敘事方式以及結構跟解 07/12 10:27
orcazodiac: 構的方法 劇情是很其次的部分 07/12 10:27
orcazodiac: 這種東西是有一點理解門檻的,沒興趣研究的話就不該 07/12 10:30
orcazodiac: 強求 07/12 10:30
orcazodiac: 驀然回首更出圈的原因跟它比其他藤本作品更重劇情而 07/12 10:30
orcazodiac: 輕結構也有點關聯 07/12 10:30
oo2751394: 我覺得可能要常看電影,而且不是特效爽片才能懂藤本的 07/12 11:36
oo2751394: 分鏡到底跟其他人的差異 07/12 11:36
P2: https://i.imgur.com/DxiOC6s.jpg 07/12 11:47
kayliu945: 簡而言之 文青 07/12 11:57
RecluseYL: 主觀跟客觀完全是兩回事 07/12 12:07
RecluseYL: 如果你主觀覺得不喜歡就不喜歡 07/12 12:07
RecluseYL: 想要理解哪裡好大可不必,除非你真的有興趣想研究 07/12 12:08
sliverexile: 他不是一直被說神..經病嗎 07/12 12:10
CaponeKal: 原本覺得他分鏡和畫面很厲害 然後第二部助手出家後才發 07/12 12:12
CaponeKal: 現原來厲害的是那個助手 現在畫面爛成一團狗屎 線條潦 07/12 12:12
CaponeKal: 草和大量內建素材複製貼上... 07/12 12:12
dog51485: 鏈鋸人動畫才是最強改編,藤本樹懂個屁的電影感 07/12 12:16
cains70: 你喜歡的作品有哪些? 07/12 12:34
cains70: 參考一下 07/12 12:34
tottoko0908: 你不要勉強欸 07/12 12:44
koronenodog: 你先說哪裡不行啊 用詞那麼曖昧不明確 07/12 12:53
koronenodog: 硬要是怎麼樣的硬要 你所謂的新奇是怎樣才算新奇 07/12 12:53
koronenodog: 舉例個幾部作品來講看看 怎樣才算新奇 07/12 12:53
e2c4o6: 不好看就不要看 07/12 12:58
shawncarter: 他很有創意啊 可惜他最近有江郎才盡的趨勢 07/13 00:02
owlman: 炎拳超神 不過我覺得看藤本作品就跟cult片一樣 電波不對 07/13 08:16
owlman: 你就沒辦法 07/13 08:16

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