→ eva05s: 可能要改改很久，總之先給你個二周目無限骰 06/16 01:52
→ eva05s: 現在改那麼快就是因為他都小修而已 06/16 01:52
推 gn005066: 有沒有可能骰子系統是作為遊戲的核心 要改就要整個遊戲 06/16 01:53
→ gn005066: 大改 06/16 01:53
→ jojoway: 不然就是讓骰子名存實亡 開放指定點數功能 06/16 01:53
推 sasman: 要簡單改就是給無限重骰 要完全砍掉可能會動到很多地方 06/16 01:53
推 kawhidurantt: 其實更動系統需要花滿多時間的 06/16 01:53
→ p95649564: 用嘴寫程式喔 06/16 01:53
推 kaj1983: 你要想也許就是骰子這種隨機性才能讓那些未完成的劇本與 06/16 01:53
→ sasman: 或者指定點數 06/16 01:54
推 Lizus: 骰子就骨幹很難動 06/16 01:54
→ jojoway: 無限骰子 還要你投骰子的時間 不如就直接指定點數 06/16 01:54
→ kaj1983: bug被巧妙的控制住了 06/16 01:54
→ sdg235: 主要是它這個骰子很粗糙，我數值夠的話應該是降難度或者 06/16 01:54
→ sdg235: 是直接進路線不用骰才對，一堆會犬死的事件也應該都要100 06/16 01:54
→ sdg235: %能迴避 06/16 01:54
→ eva05s: 也不知道他骰子影響多少，不然我也希望二輪給個指定點數 06/16 01:54
推 amsmsk: 來不及改吧 06/16 01:54
→ sasman: 直接像MOD那樣給指定點數是最好 但我理解他是想讓某些 06/16 01:54
→ kaj1983: 如果直接開放玩家自由選擇，等於劇本缺點全放給你看 06/16 01:54
推 DarkKnight: 因該問能改嗎 06/16 01:55
推 sova0809: 多試幾次有保底的方式可不可行啊 06/16 01:55
→ sasman: 選項是想透過養成屬性來解鎖分支的概念 06/16 01:55
→ sdg235: 整個遊戲的思路都沒想好，劇本再神有啥用？玩不到啊 06/16 01:55
推 a125g: 我也覺得改骰子要影響到很多東西不好改 06/16 01:55
推 jjimonkey: 主角自己的行動不應該用骰的 我連要不要烤雞跟有沒 06/16 01:55
→ jjimonkey: 有幫小師妹買色紙都要靠運氣是怎樣 06/16 01:55
推 LawLawDer: 烤雞有自己的生活 06/16 01:56
→ a125g: 給玩家多骰的機會 更快 06/16 01:56
→ eva05s: 要不是你，雞一家還可以過著快樂的生活，尊重雞好嗎 06/16 01:57
推 ilovptt: 還好吧，只要可以無限重骰就好啦，現在不是改了？ 06/16 01:57
推 WJAider: 烤雞不為趙活而活，謝謝指教 06/16 01:57
推 lovesleep68: 也不用大改，二周給個骰子MOD就好，這款是多女角線 06/16 01:57
→ LawLawDer: 烤雞說不定想給正妹吃啊 06/16 01:57
→ a125g: 能重骰在原本的設計內 所以才改得快吧 06/16 01:57
→ hamayuu: 啊不是說劇本很屌，怎麼玩家自由選擇劇本又有缺點了 06/16 01:58
推 as3366700: 點數自選應該也沒啥難的 還沒上市就有人坐了 06/16 01:58
→ lovesleep68: 大家都知道特定女角線，某些選項都是固定，難道我要 06/16 01:58
→ as3366700: 不過重骰是原本就有的 小改一下就能用了 06/16 01:58
推 kaj1983: 因為是我猜的啊，你要信我猜的嗎？哈 06/16 01:58
→ wpwsiance: 骰子跟臉醜都是開發者的核心價值吧 能修不能砍 06/16 01:59
推 logen: 因為現在對岸燒最大的是anti劇情 各種挑刺劇情的帖 06/16 01:59
→ lovesleep68: 觸發選項，還要靠骰子?不然就是無限骰，非洲一點直接 06/16 01:59
推 sdg235: 無限重骰那你還不如直接讓我點，我還省掉SL的時間，一開 06/16 01:59
→ sdg235: 始就設計不佳最後破網補不住，才在改難度 06/16 01:59
→ lovesleep68: 骰個十幾次，給個選項重骰，一直骰到要的女角結局? 06/16 01:59
推 Nitricacid: 這種粗糙的 RNG 系統已經沒救了 直接砍掉重練去開發 06/16 02:00
→ Nitricacid: 下一部吧 06/16 02:00
→ wzmildf: 骰子是核心很難快速改動吧 06/16 02:00
推 WJAider: 可能覺得吃大便那些劇情沒人想點，所以做成骰子吧我猜 06/16 02:00
→ jojoway: 快速改動就指定點數功能阿 y 06/16 02:00
→ howardandy: PG表示 累 06/16 02:00
→ a125g: 他們一開始就決定讓選項用骰的吧 但又不是說遊戲簡單 06/16 02:01
→ yellowhow: PG表示:直接把開發者模式給玩家好了 06/16 02:01
→ lovesleep68: 說很難改動，了解一下MOD：骰子大師 06/16 02:01
→ a125g: 骰到的劇情有趣或是無傷大雅 骰得差給的負面回饋太強了 06/16 02:01
→ WJAider: 然後就做了無限骰，變成脫褲子放屁，花很多時間的直選 06/16 02:01
→ jojoway: 然後你要周回還要怕骰到相同的路線 = =... 06/16 02:02
→ a125g: 改成骰到某選項 下次骰的時候該選項的權重降低之類的？ 06/16 02:02
推 zxcmoney: 骰子決定命運就一堆企劃想過覺得會好玩的東西 06/16 02:03
推 daniel851016: 指定點數不難吧 都有mod了 不給玩家選路線是不想暴 06/16 02:03
→ daniel851016: 露短版喔？ 06/16 02:03
→ yellowhow: 繼承條件讓你可以直接排除重複的不就好惹? 06/16 02:03
→ zxcmoney: 但實際上主流遊戲看不到似乎是有原因的 06/16 02:03
推 RushMonkey: 骰子已經是這整個遊戲的主幹系統 要更動會牽連很多 會 06/16 02:03
→ RushMonkey: 花很多時間 我是覺得趕快生出一個數據繼承系統 問題就 06/16 02:03
→ RushMonkey: 改善很多了 06/16 02:03
→ eva05s: 沒，大富翁類型的走格子遊戲一樣很受歡迎 06/16 02:04
→ a125g: *點數 06/16 02:04
→ eva05s: 單純活俠骰子系統影響太多又太難搞才怨聲載道 06/16 02:04
推 ackes: 才一天半要怎麼改... 06/16 02:06
→ ackes: 要快速解決還得是繼承系統數值弄好 06/16 02:06
推 a2156700: 遊戲性已經爛出汁了 改掉骰子也是剛好而已... 06/16 02:06
推 Irenicus: 會去燒劇情就是被那爛骰子系統搞到火大亂牽拖阿 06/16 02:07
→ Irenicus: 阿文青鳥熊又對劇情很自滿救破防了 06/16 02:07
→ yellowhow: 繼承系統:骰子MOD 06/16 02:08
→ jojoway: 我是覺得比起劇情 他們對骰子更自豪滿意 06/16 02:08
→ Irenicus: 腐爛的根源真的就是那不知道哪來的自信下做的爛系統 06/16 02:08
推 LawLawDer: 我覺得Iren應該真相了 06/16 02:08
推 sai007788: 其實改成無限骰大概就可以解決三分之一的問題了 06/16 02:08
推 sdg235: 一開始就沒設計好的東西，請問demo幾年了？是上個月才dem 06/16 02:08
→ sdg235: o嗎？都沒人反饋你那爛骰？ 06/16 02:08
推 Gokudo: 燒劇情更多是因為劇情也都還算半成品吧 06/16 02:08
→ LawLawDer: 很自豪的劇情被骰子連帶燒到就沒心態了 06/16 02:08
→ yellowhow: 是阿，所以根本不用去改啥劇情，繼續作新的比較好點 06/16 02:08
→ Irenicus: 其實玩demo因為短 爛骰系統搞人的感受還真沒那麼明顯 06/16 02:09
→ sai007788: 劇情上面沒什麼大問題，音樂也不錯，一直都死在遊戲性 06/16 02:09
推 piyo0604: 亂牽拖 不是說劇情很爛嗎 燒你剛好而已啊 對阿 06/16 02:09
推 salvador1988: 其實他只要修骰子系統出現的時機就好 06/16 02:10
→ salvador1988: 骰子系統用錯地方 就算給無限骰也只是浪費玩家時間 06/16 02:11
→ UzInSec: 劇情有趣? 骰不進去路線也看不到 06/16 02:11
→ sai007788: 試玩版短所以可以忍受那誇張的骰子，三年版的光是骰子 06/16 02:11
→ sai007788: 就骰的快吐了，尤其是你前一輪骰過的選項這一輪又重複 06/16 02:11
→ sai007788: 的時候，除了SL或是乾脆去找灌鉛骰之外沒有別的方法解 06/16 02:11
→ sai007788: 決 06/16 02:11
推 yellowhow: 原本骰子的地方都改成選項就好了吧 06/16 02:11
推 sdg235: 我猜事件都寫死在骰子裡了，現在要獨立出來可能會有更多 06/16 02:12
→ sdg235: 修不完的bug 06/16 02:12
→ sai007788: 他設計一堆死法就是想要玩骰子的 06/16 02:12
推 cactus44: 因為改劇情比較快而且簡單 06/16 02:13
→ sai007788: 結局也是多到匪夷所思，不是，你他媽一直綁定圍攻唐門 06/16 02:13
→ sai007788: 覆滅結局要人家怎麼想其他的結局 06/16 02:13
推 Irenicus: 我也是覺得骰子大概跟一堆事件都綁死了 06/16 02:14
→ Irenicus: 要拔掉大概整個遊戲要重做 沒救了吧 06/16 02:14
→ sai007788: 那個冒牌貨本來想說只是個小丑，幹他娘的唐門滅門幾乎 06/16 02:14
→ sai007788: 都是他惹出來的 06/16 02:14
→ yellowhow: 應該不至於吧，只是能自選你就不會走到BAD END了 06/16 02:15
→ yellowhow: 那多可惜阿~ 06/16 02:15
推 a2156700: 大佬第一步就是搞出遙控骰子 不跟你耍憨 06/16 02:16
→ jojoway: 你要玩家走be 你就be藏線索或梗阿 文字遊戲一堆都有 06/16 02:17
→ sai007788: 這遊戲目前大概就只剩下兩個常駐性結局，逃跑歸隱或是 06/16 02:17
→ sai007788: 與門派共存亡，其他的結局扣除掉武林傳說之外肯定不怎 06/16 02:17
→ sai007788: 麼有趣也不怎麼重要 06/16 02:17
推 haha98: 骰子有啥嗎 最簡單就是骰過的選項可以選擇不要不就好了 06/16 02:17
→ sai007788: 為什麼，因為它跟2077最初版本一樣是個半成品遊戲 06/16 02:18
→ haha98: 這樣多玩幾次就可以全部路線了 06/16 02:18
推 zxlt3722: 裝了色子MOD真的舒服 06/16 02:25
→ zxlt3722: 骰 06/16 02:25
推 Bugquan: 2077就算是半成品，也沒有白癡到要你憑運氣推動劇情的 06/16 02:26
推 kuninaka: 欸欸 2077上市的時候劇情是完整的 06/16 02:27
→ kuninaka: 這個劇情不完整阿 06/16 02:27
→ Bugquan: 而且2077除了獨自攻打荒版塔外，其它結局的線都是很明顯 06/16 02:28
→ Bugquan: 的 06/16 02:28
推 lovesleep68: 攻略角色那邊，除了性別這個一開始綁定，選項都明確 06/16 02:32
推 shadow5402: 骰子系統絕對是降低玩家對劇情接受度的主因之一，我千 06/16 02:32
→ shadow5402: 辛萬苦閃出來覺得能改變 結果你還是給我壞結局。那你 06/16 02:32
→ shadow5402: 不如不給 06/16 02:32
推 AmeNe43189: 大富翁沒劇情只有隨機事件，可是活俠有啊 06/16 02:36
→ AmeNe43189: 拿來類比很奇怪 06/16 02:36
→ s123999015: 真的不要侮辱2077 06/16 02:37
→ eva05s: 沒，要用骰子影響命運很好，問題是那應該在你做出決定之後 06/16 02:39
→ eva05s: 活俠問題是他用骰子剝奪玩家的選擇權 06/16 02:40
→ eva05s: 大富翁好歹還能選一下要坐牢還是繳錢 06/16 02:40
→ poz93: 2077其實很貼切耶 初版也是爛到一堆Bug 和卡關 06/16 02:40
→ poz93: 明明很想繼續玩 就是會不定時出現東西讓你玩不了 06/16 02:41
→ lovesleep68: 一般用骰子剝奪玩家的選擇權，在現實表現就是精神異 06/16 02:41
→ lovesleep68: 常，對岸話語就是腦子一抽 06/16 02:42
推 midas82539: 這款就是個一開始就用隨機噁心你的隨機廚，你要拔掉 06/16 02:42
→ midas82539: 大概整個功能架構都要全改，搞不好他還認為這是可以 06/16 02:43
→ midas82539: 分隔自己跟AVG,RPG遊戲的"賣點"，對啦就噁心人你第一 06/16 02:43
→ midas82539: 2077它5個路線是完整的好嗎，而且它不用骰你自己決定 06/16 02:44
→ midas82539: 要講大富翁，你每次選擇要買地還會骰一次看會不會成功 06/16 02:46
→ midas82539: 嗎？活俠還會骰一次噁心你喔，笑死 06/16 02:46
推 horedck02: 現在版本二週目加普通就已經接近無限重骰了，一週目不 06/16 02:47
→ horedck02: 確定有沒有給那麼多次不過關鍵分歧有那一兩次也夠用了 06/16 02:47
推 dalyadam: 用大富翁比的話 碰到空白地會先骰讓你要不要買地 06/16 02:50
→ dalyadam: 骰完後 再骰買地成不成功 06/16 02:50
→ dalyadam: RNG連鎖 06/16 02:50
→ poke001: 我是覺得不能拿2077來比，他一開始不管主機板的話，PC版 06/16 03:21
→ poke001: 系統BUG多歸多，至少是可以跑完劇情，而且也沒有故意要刁 06/16 03:22
→ poke001: 難玩家的系統 06/16 03:22
→ poke001: 更何況他劇情是玩家可以自己選的，又不用丟骰子 06/16 03:23
→ poke001: 你要跑哪個結局，條件到了就可以選，又不需要靠賽 06/16 03:24
推 RushMonkey: 那也是PC版啊 主機板玩家就真的沒辦法玩下去 都驚動 06/16 03:26
→ RushMonkey: 索尼 微軟主動原因玩家退款了 06/16 03:26
→ RushMonkey: 雖然我當初是玩PC也一路扛著一些Bug玩到後面，但對當 06/16 03:27
→ RushMonkey: 初的主機玩家是半成品沒錯 06/16 03:27
→ RushMonkey: 不過2077也是有砍很多支線的痕跡 只是人家起碼做到流 06/16 03:28
→ RushMonkey: 暢 06/16 03:28
→ poke001: 那問題點就不一樣了阿，2077又沒有要搞玩家，他系統本身 06/16 03:34
→ poke001: 是有爽度的 06/16 03:34
推 exe1023: BG3已經給答案了都抄不好 我想很多人寧願把所有機率都拔 06/16 03:42
→ exe1023: 掉給我選項 06/16 03:42
推 liuba: 現在要改成BG3模式太難，各選項骰贏骰輸劇情都要再寫 06/16 03:50
→ liuba: 真的就直接把骰子拔掉給選項，頂多給素質個性條件限制引導 06/16 03:52
→ s51007john: 其實就開放SL時機就好了吧 用不著改骰子 06/16 04:32
→ Ricestone: SL時機還是要看當初怎麼寫的 未必比較簡單 06/16 04:44
→ Firstshadow: 好多遊戲設計大師== 06/16 04:44
推 dc871512: 拿大富翁來比，應該是每走一步都會有骰子機率骰到嗆制住 06/16 05:27
→ dc871512: 醫院，醫院三天期間每過一天還要再骰一次檢定，檢定沒過 06/16 05:27
→ dc871512: 會發生「護士誤切掉你的內臟」強制續加三天 06/16 05:27
推 lastphil: 阿這 普通模式逆天改命的骰子都用不完了 還在 06/16 05:34
推 exe1023: 舉個最近例子 P3原版爬完塔還會生病 是不是夠硬派寫實 P3 06/16 05:36
→ exe1023: R直接拔掉 活俠傳這像爬完塔去保健室喝飲料50%當天跳過一 06/16 05:36
→ exe1023: 樣 06/16 05:36
推 logus: bg3可是很多人花很多時間才有的工作成果 06/16 05:41
→ logus: 雖然我不是遊戲設計大師，但是啥遊戲好玩我還是有一點概念 06/16 05:41
→ logus: 的 06/16 05:41
→ logus: 劇情無法爽快推進到底是要玩啥 06/16 05:42
→ logus: 沒資源就該推進就推進，該骰就骰很，很基本的道理 06/16 05:43
→ logus: 搞成這樣是想要一個遊戲做10年？ 06/16 05:43
→ logus: 有些事情在你要說的故事裡根本不重要，例如烤雞。既然資源 06/16 05:45
→ logus: 不夠就應該斷捨離 06/16 05:45
→ logus: 全都要又沒有人力財力，最後又變半成品 06/16 05:46
推 airawesu: 都2024年了還有人會說出不會煮菜就不能當評論家這樣的 06/16 06:11
→ airawesu: 蠢話嗎？什麼遊戲設計大師 06/16 06:11
→ ashjkn5586: 骰行動成敗還能接受，但就連行動選擇也要骰就很怪 06/16 06:30
→ iwinlottery: 田中：誰在嚷嚷 06/16 06:32
推 defreestijl: 骰子的問題建議先了解人情世故靠智慧解決不宜力骰 06/16 07:14
推 Sheltis: 普通模式下骰子無限骰就夠了 06/16 07:45
推 mapleleaf052: 骰子跟黑橘一樣噁心 06/16 08:10
推 chino32818: 這篇講到重點 06/16 08:18
推 yellowhow: 就算田中最後也只有戰鬥要骰而已阿，其他最多藏起來 06/16 08:47
→ skytactic: 系統糟就算了還強迫玩家一定接受 06/16 09:13
推 Landius: 大概就是劇情有個機械神,骰子很糞這點就不能廢除(?) 06/16 09:41
推 xbearboy: 大概就覺得戰鬥系統平衡很難作，所以直接丟給骰子決定 06/16 13:22
→ xbearboy: 就好，增加隨機性也可以拉長遊戲時數，聽起來很完美？ 06/16 13:22
推 kurtis0359: 我也覺得他開放選項給人直接選就好 06/16 16:13
