滑youtube看到的 https://www.youtube.com/watch?v=cmMsHJ7dbmA
大意是10次抽卡的4星保底額度會被5星占用,出了5星就會讓4星保底重新計算 導致出現30抽只出了2紫1金這種情況 隨著抽取次數越多玩家原本4星保底的副產物彩色珊瑚就被坑的越多 https://imgur.com/Z9m7DDA 雖然抽卡規則是講至多10次喚取必獲得至少1個4星或以上武器或角色 但是下面的喚取機率基礎機率為6%(非保底抽),綜合機率為12%(含保底) 但實際因為4星保底大量被5星占用導致根本達不到上述表定值 隨機6%和綜合機率12%在數學模型下根本不可能同時並存 https://imgur.com/wOae93Y 導致玩家很就會覺得4星難抽得跟鬼一樣 再加上副產物彩色珊瑚同步縮水 如果影片的驗證為合理的數學模型,抽卡的機率不實 在日本的景品法嚴格的規犯下 那484比忌炎的武器文案敘述錯誤還嚴重? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.193.65 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1718331497.A.1E9.html ※ 編輯: upno (1.160.193.65 臺灣), 06/14/2024 10:19:04
r02182828: 又要開趴了嗎 06/14 10:21
hasroten: 又要發朋友費了嗎 06/14 10:21
LawLawDer: 雖然有道理 但也還好吧 你一直出金? 錢 06/14 10:21
chaosic: 不太懂 如果綜合機率是正確的,怎麼判斷是不是保底四星 06/14 10:22
peterisme17: 不懂耶,非保底機率和保底額度被佔用有什麼關係? 06/14 10:22
lien0972: 最近官方沒在跪了吧 上次是演的 硬起來惹 06/14 10:23
fff417: 該不會連抄米池都抄不好吧 06/14 10:23
ericrobin: 嗯 這樣的話應該送自選四星吧 06/14 10:23
Rothax: 我的理解是應該要有1金1紫8藍 06/14 10:24
Rothax: 結果被機制弄成1金9藍? 06/14 10:24
chaosic: 話說四星保底要怎麼大量被五星佔用 06/14 10:24
lien0972: 原鐵不會有1金9藍嗎 我倒是沒注意 06/14 10:25
DsLove710: 鳴潮保底前有出五星的話484會重置次數? 06/14 10:28
chaosic: 你的理解有問題吧,文字敘述出金不出紫是合理的 06/14 10:28
chaosic: 我是覺得四星總機率拉出來看符不符合就知道了啊 06/14 10:29
kk4789: 因為隔壁的保底不會被擠掉 被噴正常啊 06/14 10:31
ltytw: 這不知道是哪位大前輩越俺屍之後試出來的喔 06/14 10:31
Yan239: 不可能跪了,1.1準備賺大錢 06/14 10:33
kirabosi: 原鐵的四星也有保底 10抽會出一個紫 沒出u紫下次會出 06/14 10:34
firey: 去看了下我自己玩三年的原神抽卡記錄 只要出金都有帶紫 06/14 10:34
seiko2023: 但他機率還是等同標價 06/14 10:39
civiC8763: 蛤? 五星不就是"一個四星或以上"嗎? 06/14 10:40
seiko2023: 應該是綜合還是有達標 06/14 10:40
seiko2023: 只是原鐵的綜合四星會超過標價機率不少 06/14 10:40
seiko2023: 所以被噴其實是拿競遊來對標... 06/14 10:41
a43164910: 官方吟霖池出了之後就沒跪過了 上次那演戲有人覺得是 06/14 10:41
a43164910: 在跪那恭喜你應該活得很快樂== 06/14 10:41
Louta: 他的雙紫跟三紫有包含出金也出紫的狀況嗎? 06/14 10:42
Bewho: 樓上,這篇要說的是如果會出1金9藍的話,4星的機率就不會是 06/14 10:42
Bewho: 表定的12% 06/14 10:42
Louta: 沒有,他圖12%沒錯阿 06/14 10:42
Bewho: 喔,問題是非保底6%那條 06/14 10:44
Louta: 出金又出紫的狀況應該也要算在非保底吧 06/14 10:45
ken30130: 保底四星以上不就是五星跟四星都有可能會出? 06/14 10:45
john2355: 問就是2.3% 06/14 10:46
Bewho: 我覺得跟保底會被5星佔好像沒什麼關係,就是非保底的4星出 06/14 10:46
Bewho: 率比表定的6%少很多而已 06/14 10:46
asasas0723: 不就正常米池機率 06/14 10:47
ken30130: 這是為了流量硬要黑吧... 06/14 10:48
Louta: 所有我才好奇他的雙紫有沒有包含出金也出紫的狀況阿 06/14 10:49
gghost1002: 還跟不上大前輩的楓谷天堂機率造假呢 這是新聞認證的 06/14 10:51
peterisme17: 好像看懂了,就是基礎幾率標太高了,但實際機率沒錯 06/14 10:51
m4su6747: 一紫九藍你不會知道是抽到的還是保底的 06/14 10:52
peterisme17: 所以其實玩家沒被坑 06/14 10:52
m4su6747: 全部都算給保底當然就錯 06/14 10:53
Louta: 一紫九藍就是保底阿,在共三小= = 06/14 10:53
peterisme17: 一紫九藍當然是保底的啊,不然保底的去哪了? 06/14 10:53
Louta: 我唯一的問題就是出金又出紫他是算保底還是非保底 06/14 10:54
m4su6747: 這就是謬誤啊,沒有保底機制你也會一紫九藍 06/14 10:54
asdfg5435: 這公司乍看很大方 但卻處處想凹回去 06/14 10:54
linzero: 聽起來是前9張有五星,那第10張就不是保底四星而是全隨機 06/14 10:55
linzero: 有的遊戲是直接註明1~9張機率表跟第10張機率表不一樣 06/14 10:55
peterisme17: 工三小啊,沒有保底機制你就會十藍啦 06/14 10:56
Louta: 我好像有點懂他的意思 06/14 10:57
m4su6747: 你現在是在保證沒保底不會一紫九藍囉 06/14 10:57
Bigzha: 還是原神池比較佛 06/14 10:57
macocu: 原神是武器池是大便 06/14 10:57
gx9926: 前9抽有出4星以上第10抽就不會開啟保底的意思? 06/14 10:58
m4su6747: 如果是這樣想就這樣吧 06/14 10:58
peterisme17: 好像也懂了 06/14 10:58
gx9926: 如果是這種機制的話 別的遊戲早就有了 06/14 10:59
starsheep013: 是敘述問題,出五星後保底不運作感覺很合理,但如 06/14 10:59
starsheep013: 果卡池標示上四星的機率寫明包含保底,會導致實質 06/14 10:59
starsheep013: 抽卡上四星低於帳面機率 06/14 10:59
starsheep013: 通常是直接錯開保底非保底的機率,或是額外標注保 06/14 11:00
gx9926: 有些遊戲大方一點是直接設計第10抽只會出SR以上 06/14 11:00
starsheep013: 底抽的狀況來避免這種文字謬誤 06/14 11:00
Louta: 總機率沒錯應該不算是低於帳面機率吧 06/14 11:00
m4su6747: 第十抽機率獨立寫的還是對玩家最直白 06/14 11:01
supaucat: 所以會被拿出來嘴的原因是原鐵的金不會吃掉紫嗎 06/14 11:01
gx9926: 比較計較的就會是偵測前9抽再決定第10抽有沒有保底 06/14 11:01
Louta: 所以他的非保底機率應該沒辦法這樣算,因為他不能判斷當下 06/14 11:02
Louta: 是不是吃保底? 06/14 11:02
s1129sss: 雖然可能他描述有問題 但這帶風向也太明顯 要怎樣"大量" 06/14 11:03
s1129sss: 被五星佔用 06/14 11:03
Bigzha: 要是每次10抽都出5星 可能會抽不到4星 太苦了 06/14 11:05
zoids0308: 原神4星和5星保是分開的 不會互吃 06/14 11:06
ken841520: 遊戲敘述沒問題吧 06/14 11:06
llabswollag: 被5星大量占用 說的好 那我的5星呢== 06/14 11:06
ken841520: 這只是不滿跟原鐵不一樣而已,但事實上五星會吃掉四星 06/14 11:08
ken841520: 保底的遊戲大有人在 06/14 11:08
BApple: 他是設計成4星以上吧,他有寫以上阿 06/14 11:08
BApple: 開高你也不爽.... 06/14 11:09
Echobee: 這樣本數少到好笑 06/14 11:09
ken841520: 對啊所以說沒問題 06/14 11:09
sakurarein: 朋友費趕緊發 06/14 11:11
linzero: 所以所謂保底有多種解釋,如果法規沒定型化契約之類限制 06/14 11:12
linzero: 怎麼保底是隨廠商設定的 06/14 11:12
fish7333: 所以要補償了嗎 沒有就滾 06/14 11:18
PunkGrass: 開趴了各位! 06/14 11:19
efkfkp: 簡單的說就是抄米池抄不完全的意思,米池的四五星保底是獨 06/14 11:19
efkfkp: 立計算的,如果抽九個藍第十抽出金第十一抽一定會紫,而明 06/14 11:19
efkfkp: 朝四五星保底合併,造成有可能9藍1金再九藍才出紫,最高可 06/14 11:19
efkfkp: 能18藍才保底紫,影響銀輝產出與帳面概率虛高。 06/14 11:19
efkfkp: 然後有些人搞錯了米池保底不是十連檢測一次,是每抽檢測你 06/14 11:19
efkfkp: 九個藍下一抽必紫,只要抽出一個紫機制就重跑,所以十抽一 06/14 11:19
efkfkp: 紫就是保底,不存在什麼九藍一紫不知道是不是保底的情況。 06/14 11:19
xyxhy: 紅明顯,樓上正確,就是沒抄到核心 06/14 11:21
efkfkp: 現在炎上的點是四星公示概率虛高,跟那家廠商比較佛比較扣 06/14 11:21
efkfkp: 沒關係,你機制愛怎麼設計沒人管,但低於自己公布的概率就 06/14 11:21
efkfkp: 是違法。 06/14 11:21
Louta: 不知道是不是保底的原因是因為你保底出的那次也有可能原本 06/14 11:22
Louta: 沒保底就剛好會出 06/14 11:22
s1129sss: 看了一下米池 大概也沒虛高 米池四星5.1% 綜合13% 06/14 11:22
Louta: 問題是他的四星非保底計算不能這樣算 06/14 11:23
Louta: 所以他現在總四星機率正確沒啥問題 06/14 11:23
rabbithouse: 如果句句屬實,那看起來不是鳴潮的問題,是米自己要 06/14 11:26
rabbithouse: 把四五星分開算的,而且我是也從來沒聽過米有保底四 06/14 11:26
rabbithouse: 星這種事 06/14 11:26
Alter: 一開始不會有感覺,時間拉長超虧,一年八百抽全八十出金的 06/14 11:26
Alter: 話代表有十隻SR跟SR副產物珊瑚被吞掉 06/14 11:26
Louta: 總機率是對的為啥會被吃? 06/14 11:27
Louta: 他自己算出的總數都是對的了= = 06/14 11:28
gn00851667: 照表定給 那就是沒問題 06/14 11:28
gn00851667: 你可以嫌他少 有些遊戲SR會給到15% 18% 但不是問題 06/14 11:29
Yuycat: 看了下他是把雙紫三紫那些多出來的才算進非保底 可是但如 06/14 11:30
Yuycat: 果你第123抽就出紫那三張全是非保底呀 這種算法本身有問題 06/14 11:30
Yuycat: 吧 06/14 11:30
BApple: 它的系統就是傳統的1~9原表,10把3星以下換成4 06/14 11:38
BApple: 通通照表跑根本不會有啥問題 06/14 11:38
tiger870316: 新的朋友費在路上了 06/14 11:50
Louta: 我前面是被他的算法誤導了@@ 06/14 11:50
eric10158: 感覺比較是工程師程式沒寫好 06/14 11:56
Louta: 沒啊 他現在總數是正確的 06/14 11:58
Yuycat: 第十換4的意思是前面不管出不出4+都會不會重置嗎?那只10 06/14 12:05
Yuycat: 抽的人都會有同一格(最後一格?)是4+吧 但是看起來就不 06/14 12:05
Yuycat: 是這樣啊 06/14 12:05
shigurew: 不知道他對保底的理解,世界計畫的保底只在“沒有3星和4 06/14 12:05
shigurew: 星“時才會觸發保底機制,而不是最後一抽永遠至少3星 06/14 12:05
shigurew: 意思是先抽10抽,如果有貨:不重抽;如果沒貨:觸發保底 06/14 12:08
asdfg5435: 這對課佬有影響 少了很多兌換的材料 06/14 12:09
shigurew: 反正現在遊戲都會用最坑的方式來算了,能少給就少給 06/14 12:09
Louta: 不是啊 他算總數沒錯,到底哪裡有東西被吃掉了? 06/14 12:11
andy0481: 不是 總機率都對了 他自己算法奇怪才有錯誤的錯覺吧 06/14 12:11
Yuycat: 總機率對就是對的啊,是他自己非保底算法有錯,照他這樣算 06/14 12:11
Yuycat: 非保底變6趴後總機率還不飛天 06/14 12:11
Louta: 他四星總數算出來是正確的,他自己都不覺得奇怪嗎XD 06/14 12:13
shigurew: 就是他對保底這個字的理解是錯誤的 06/14 12:13
HatomiyAsuka: 争え 06/14 12:13
civic0960: 他總數都符合表定給的 那哪會有虧不虧的問題 06/14 12:15
Echobee: 去看了下他B站還有在教人玄學抽卡的 這種影片還能信 06/14 12:22
Hellery: 雖然玩過半年聖拉機,原的好像是10抽保底4星物,所以會出 06/14 12:41
wrh810701: 簡單的說出雙紫他只計算1隻非保底,三紫計算2隻 06/14 12:41
wrh810701: 但實際上有可能是你5抽出紫(保底重置) 6抽又出紫 06/14 12:42
Hellery: 現九3星一4星或是八3星一4星一5星,這肯定跟F屎O那種保底 06/14 12:42
Hellery: 4星"以上"的不一樣。不過這要去消費者庁コラボ很困難啦~ 06/14 12:44
wrh810701: 也有可能是真的是保底後下一抽出紫,所以說算法有問題 06/14 12:44
Hellery: 應該跟F屎O差不多吧,F屎O更屎的時代還沒有保底3星角跟4 06/14 12:46
Hellery: 星物,10抽全都拉機卡片也是很正常的。現在就是保底一個 06/14 12:46
Hellery: 3星角+4星卡或角,還有個一次性的300抽天井,好佛喔~~~XD 06/14 12:47
Louta: 到底是有多氣f 笑死XD 06/14 13:06
jerrys0580: 幸好還沒課金 06/14 13:45
SKTP: 最後機率明明就符合12%阿,這到底在公三小 06/14 23:38

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