就 昨天晚上,看到一款還不錯玩得單機手遊 然後玩了一個晚上 想說來修改看看好了 然後安裝個手機板的ce gameguardian 過不了root那關 後來索性在手機裡搞了個虛擬機玩 現在想想 為什麼手機權限要鎖這麼死 這還是安卓 換成ios一定更麻煩 微軟他家都沒這樣搞windows了 明明安卓也是linux的一種阿 怎麼還這麼不開放 蘋果的鍋嗎? 明明就是工具的一種,要怎麼用應該看使用者吧 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.141.209.21 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1718279275.A.37E.html
SangoGO: 為什麼遊戲會要到root......?! 06/13 19:48
zizc06719: 上面不就寫他要修改 06/13 19:49
gn00386614: Linux本來就一堆權限預設是關閉吧... 06/13 19:49
kirimaru73: 現在是大訴訟時代啊,出一點事情巨嬰就會吉人 06/13 19:49
SangoGO: 但大概是安全性跟比想像還天的使用者,鎖死一點不會有問 06/13 19:50
SangoGO: 題 06/13 19:50
GOGO579: 就是因為手機底層是linux啊,設計者一定知道大多數人是 06/13 19:51
GOGO579: 智障,事實證明他是對的 06/13 19:51
biggood20708: 因為一般不懂的使用者會把自己手機搞成毒窟,然後 06/13 19:51
biggood20708: 怪廠商手機爛以後不買了 06/13 19:51
ayuhb: 比較安全 06/13 19:51
owo0204: 因為世界上有一堆智障 06/13 19:51
arrenwu: "過不了root那關" 這在Linux Distro裡面不常見嗎? 06/13 19:52
ak47123121: 不常用LINUX,但我用過的經驗不是全都自己來 06/13 19:53
haoboo: 手機本質上就是封閉系統,而且現在多半作為最主要的認證手 06/13 19:53
haoboo: 段,安全性不強一點不行 06/13 19:53
Willdododo: 因為沒必要 06/13 19:54
wai0806: 中年人用手機上個網很常搞得一堆通知廣告直接灌滿他們的 06/13 19:54
wai0806: 通知欄位跟瀏覽器== 06/13 19:54
ak47123121: 那是中年人的鍋,說真的中年人不少年輕都接觸過電腦吧 06/13 19:55
ak47123121: 但不知道為甚麼換到手機有的人就不行了 06/13 19:55
shlee: 現實就是太容易root或解鎖就會有一堆人亂搞然後根本就忽略 06/13 19:55
shlee: 做這些事情帶來的風險跟不穩定性甚至還忘了自己有做這些事 06/13 19:55
shlee: 最後就罵手機廠商爛 06/13 19:55
tsubasawolfy: 用電腦裝模擬器不跑不就好了 06/13 19:55
wei115: 傳統的linux權限超簡陋 一張a4紙就能講完 早就不符合現在 06/13 19:56
wei115: 的需求,想想你安裝一個app 他有權限讀取其他app的資料, 06/13 19:56
wei115: 多可怕 06/13 19:56
ak47123121: 可是這樣就不能邊打電腦邊玩手機了,模擬器很吃資源 06/13 19:56
ts1993: 因為鎖起來不會出事 06/13 19:56
ts1993: 反正你要解 是你的事 06/13 19:56
away612101: 權限越死,安全性越高,以前win就是太開放,洞一堆 06/13 19:56
Xpwa563704ju: root是不怕中毒歐 06/13 19:56
arrenwu: 一般你能「全都自己來」的Linux Distro沒有客服啊XD 06/13 19:56
tsubasawolfy: 而且現在手機根本等同本人了 臉孔辨識/指紋辨識 06/13 19:57
cross980115: 電腦你可以用雙螢幕啊 06/13 19:57
bladesinger: 你可以自己解阿,後果自負而已 06/13 19:57
arrenwu: 你要到社群問問題可能最少都要具備蒐集log的能力 06/13 19:57
jaguarroco: 你可以買一台筆電,或多買一台桌機 06/13 19:57
Xpwa563704ju: 限制多一些安全性也比較好一點 06/13 19:57
Peugin: root也要自己來 合理吧 06/13 19:57
Xpwa563704ju: 你要解就自己解,反正出事也是你自己負責 06/13 19:57
max83111: 現實的使用者族群的確大多都不懂沒錯 06/13 19:57
away612101: 但也就誕生更可怕的事情… 06/13 19:58
away612101: 如果連底層都被植木馬,使用者根本無感 06/13 19:58
away612101: 譬如說之前某電信商的貼牌手機 06/13 19:58
roc074: 想要權限的自己去買小米 06/13 19:58
bladesinger: 權限不管嚴一點,關係到財務的app就很容易被攻破 06/13 19:58
A880507: 三星手機上面還有實體的保險晶片勒 都是為了滿足銀行那 06/13 19:58
A880507: 邊的需求吧 06/13 19:58
tsubasawolfy: 光可以動到網銀APP這件事就很恐怖 06/13 19:58
Yan239: 手機已經變成賽博錢包跟賽博身分證了,不安全點不行 06/13 19:58
ireina723: 現在手機銀行錢包都在裡面 門戶大開給別人偷? 06/13 19:59
roc074: 反正大多數人也只會照抄大神的操作方式 06/13 19:59
roc074: 出事了找原廠,原廠收費還在那邊靠杯 06/13 19:59
roc074: 這種白癡的數量是遠遠超過XDA大神的數量 06/13 19:59
cross980115: 還有開放式跟穩定本身就存在衝突 06/13 19:59
cross980115: 講白了就方便跟安全互斥 06/13 19:59
cross980115: 越是方便越不安全 06/13 20:00
arrenwu: 甚至可以直白地說:絕大多數使用者不需要這麼大權限 06/13 20:00
cross980115: 這從個人手機到軍武設備都是一樣的 06/13 20:00
SakeruMT: 現在手機變成數位錢包,支付牽涉到很多安全性需求 06/13 20:01
rabbit61677: 因為你只要拿到root,裝個檔案瀏覽器甚至都能自殺 06/13 20:01
jeff666: 沒必要 06/13 20:02
p3398530: 如果你是開發者 你會想做一個95%的人都用不到 06/13 20:02
p3398530: 而且做了之後95%的人都會出問題的功能嗎 06/13 20:02
rabbit61677: 當然手機還會有開機區保護,但如果你不懂刷機還解鎖 06/13 20:02
rabbit61677: 亂搞就沒救了,只能找別人幫忙,原廠才懶得理這種 06/13 20:03
cross980115: 要開放常常更新 還要他穩定不出事 本身就很矛盾 06/13 20:03
SinPerson: 因為他是手機,不是遊戲機 06/13 20:03
arrenwu: 95% 講得也太保守了吧XD 06/13 20:03
WindSucker: 賺廣告 06/13 20:03
cross980115: 實際上會做 只是不會讓你碰到就是了 06/13 20:03
shlee: 我是廠商我也寧願權限鎖死一點給少一點 盡量減少出事的機 06/13 20:03
shlee: 會 有問題要debug也相對容易 免得權限放太寬使用者亂搞還 06/13 20:03
shlee: 反過來罵我 反正我已經鎖好了 你自己花心力搞解鎖搞root 06/13 20:03
shlee: 出事你自己負責 06/13 20:03
wei115: 想要有完整的權限是不存在的,想想鄉民CIH當兵時為什麼會 06/13 20:04
wei115: 被抓走 06/13 20:04
cross980115: 會鎖成需要原廠密鑰之類認證才能進入的模式 06/13 20:05
cross980115: 就你拿去修的時候 原廠才有辦法進 06/13 20:05
shlee: 權限放太寬被100個客戶罵 跟 權限鎖死一點被10個自己亂搞 06/13 20:05
shlee: root的客戶罵 隨便選都選後者 而且後者我還可以不鳥你 06/13 20:05
gcobc12632: 不鎖權限的話我可以寫個假App自動開啟鏡頭錄影再傳送 06/13 20:05
gcobc12632: 到我的電腦裡面 06/13 20:05
CornyDragon: 不鎖就是大盜帳時代 大流出時代 06/13 20:07
lazarus1121: 公司sp也死不給我root 06/13 20:07
lazarus1121: 好不容易拿到讓廠商自己操作結果搞到整台重灌 ㄏㄏ 06/13 20:07
ringtweety: 會需要那麼開放的只是少數人 而且也只為少數情況 06/13 20:08
abd86731: 讓你為所欲為他要怎麼賺錢 06/13 20:08
EQUP: 如果安卓還像以前那樣得root才能順順用 市場真要全被蘋果吃 06/13 20:08
EQUP: 了 越來越封閉換來更順暢 06/13 20:08
cross980115: 這不是單純賺錢問題好嗎… 06/13 20:08
abd86731: 而且還有資料安全的問題 06/13 20:08
arrenwu: 不是啊 這個權限對 99.99% 的使用者都沒用啊XD 06/13 20:09
Sinreigensou: 所以優點就是手機幾乎不會中毒 只要你不要亂裝app 06/13 20:09
cross980115: 而是問題會層出不窮,本來常常在更新就可能會出問題 06/13 20:09
arrenwu: 安全性問題倒是百在眼前 06/13 20:09
cross980115: 了,權限放越寬問題更多 06/13 20:09
cross980115: 越不穩定 06/13 20:09
arrenwu: 手機現在亂裝app會中毒喔? 06/13 20:10
fenix220: 莫忘世上蠢人多 06/13 20:10
Richun: root喔,你能有權限的同時,其他程式也有了,有沒有很刺激 06/13 20:10
aaron5555: 因為linux你隨便拿到root權限是真的會出事 06/13 20:10
roc074: 現在手機裡面的私人資料越來越多,權限當然就越來越緊 06/13 20:11
cross980115: 手機基本上是各個app獨立一個sandbox運作 讓他無法 06/13 20:11
cross980115: 干涉其他app 06/13 20:11
cross980115: 如果你沒有亂開放權限的話啦 06/13 20:11
但我覺得絕大多數人搞不好不知道亂開權限的後果,每次看到要一堆權限的app都覺得怪怪的
Richun: 手機系統好像都immutable OS,核心那塊鎖死避免升級爆炸。 06/13 20:12
ringtweety: 手機現在功能對大眾來說實在太多了 只為了修改遊戲的 06/13 20:12
shlee: 權限放太寬使用者回報問題的時候要debug也很麻煩 誰知道使 06/13 20:12
shlee: 用者裝了什麼東西然後因為權限開太大影響到系統或其他app 06/13 20:12
shlee: 鎖死死至少範圍可以縮小很多 06/13 20:12
MaxMillian: 已經能預期到有人開權限後出事跑出來QQ的畫面了 06/13 20:12
※ 編輯: ak47123121 (220.141.209.21 臺灣), 06/13/2024 20:12:57
GaoLinHua: 你的手機不是你的手機(′・ω・`) 06/13 20:13
ringtweety: 需求而放寬權限 對開發商跟99.999%的用戶來說都不值得 06/13 20:13
arrenwu: "要怎麼用應該看使用者" 是啊,問題是這工具的使用者還 06/13 20:14
arrenwu: 會要求客服啊 06/13 20:15
bobby4755: 隱私啊 手機只要解鎖了 任何人撿到都能隨意盜用資料 06/13 20:15
AntiEntropy: 結果還是不知道你要權限幹嘛? 06/13 20:15
AntiEntropy: 違反使用者條款的東西有什麼好討論的? 06/13 20:15
aaron5555: linux的權限設計就跟win不一樣 06/13 20:16
cross980115: 開放方便跟安全穩定互相衝突,就連官方更新都可能會 06/13 20:16
cross980115: 出問題了 06/13 20:16
cross980115: 讓你自己亂搞問題只會多到爆還不一定能有辦法挽回 06/13 20:16
shlee: 而且對現代人的生活上來說 手機上的敏感資訊遠比家裡電腦 06/13 20:16
shlee: 還多 權限太開放出事機率太高了 06/13 20:16
arrenwu: Windows裡面你如果不是admin 也是一堆事情不能做啦 06/13 20:16
arrenwu: 你想要「全部自己來」,那種Linux Distro就真的是你什麼 06/13 20:17
arrenwu: 都要全部自己來了 06/13 20:17
arrenwu: 也許你辦得到,但從目前看得到的部分,這種系統不受歡迎 06/13 20:17
aaron5555: Windows現在瘋狂修修補補就是在還以前權限設計擺爛的 06/13 20:20
aaron5555: 鍋 06/13 20:20
aaron5555: 但另一方面就是Admin依然不是最高權限減少了很多天兵 06/13 20:21
aaron5555: 想把系統玩死 06/13 20:21
haoboo: 但windows超容易拿到admin的...不過要說以前擺爛不如說就 06/13 20:21
haoboo: 是想弄開放系統吧 06/13 20:21
max83111: 刪除system32這個笑話應該很多人聽過 不過或許不是笑話 06/13 20:22
aaron5555: Linux普通使用者拿到root後搞爛系統根本分分鐘的事 06/13 20:22
ak47123121: 畢竟WIN的競爭者有linux,而且微軟有怕壟斷吧 06/13 20:22
a28200266: 因為大多數人用不到 06/13 20:23
arrenwu: 以 PC 來說,Linux算是Windows的競爭者嗎? 06/13 20:23
qazzqaz: 給root權限能抓的東西太多了,而且大部分使用者會亂給 06/13 20:24
wei115: windows的權限設計不錯,缺點就是一張a4紙講不完,大概要 06/13 20:25
wei115: 用一本書來聊 06/13 20:25
max83111: 想太多 第二名是mac吧 06/13 20:25
ak47123121: 可是MAC綁定硬體阿 06/13 20:25
roc074: PC的話不算,李納斯在PC是毫無還手之力,連競爭都不算 06/13 20:25
max83111: 綁硬體都比linux高阿 linux又不是大眾取向的東西 06/13 20:26
aaron5555: Linux守住需要它的平台就好…眼光狹隘到只有pc嗎… 06/13 20:27
roc074: 除非中國有辦法把win全部踹掉換成linux,科科... 06/13 20:28
cross980115: windows你想亂搞的時候也得懂一定程度語法 06/13 20:28
roc074: 人家就指定範圍在PC阿... 06/13 20:28
arrenwu: Linux 也不需要守住什麼吧 06/13 20:28
cross980115: 不然還是一堆防呆有鎖著權限 06/13 20:28
Richun: 今天剛在r/Linux看到慶祝Steam上Linux佔比2% 06/13 20:29
arrenwu: Steam上 Linux 有2%喔? 比想像多好多喔XD 06/13 20:30
max83111: 應該是多虧了deck吧 06/13 20:30
qazzqaz: Linux有到2% !??? 06/13 20:31
max83111: 現在對遊戲的支援度不知道有沒有高過mac了 06/13 20:31
qazzqaz: 喔喔 靠Deck的話的確有機會 06/13 20:31
groundmon: 笑死,想修改又沒技術,還po出來討拍www 06/13 20:31
修改遊戲是有礙到你嗎?
ak47123121: 一定有吧,我一個女性朋友,mac筆電玩不了什麼 06/13 20:32
qazzqaz: Mac的話,就看Steam的Proton哪一天能做到支援M系列(? 06/13 20:32
shlee: 應該是靠deck無誤 steamOS被歸類在那吧 06/13 20:33
LipaCat5566: 開root 哪天把自己系統刪掉就好笑了 06/13 20:33
ak47123121: 不過說真的因為pc微軟一家獨大的關係,遊戲廠商好像省 06/13 20:34
ak47123121: 了不少事 06/13 20:34
RINPE: 怕你這種沒技術又愛亂搞的吧 等等修了什麼不能用又要怪製造 06/13 20:34
RINPE: 商嗎 06/13 20:34
qazzqaz: 現在的Mac要跑遊戲,除了GFN跟用VM之外好像沒其他辦法? 06/13 20:34
arrenwu: 主要也是因為以前Linux Distro 的GUI大多做得相當破 06/13 20:35
arrenwu: WTM一套Windows家用版就賣你 3000 NTD,使用者體驗超過 06/13 20:35
arrenwu: 各大Linux Distro 太多了 06/13 20:36
junwen: 別低估一個人的蠢,也別高估你自己== 06/13 20:36
roc074: Mac要跑遊戲是遲早的事情 06/13 20:36
arrenwu: 使用者社群的風氣也差很多 06/13 20:36
※ 編輯: ak47123121 (42.79.123.155 臺灣), 06/13/2024 20:37:04
ZAXUS: 人家是公司 你這麼在意權限可以去買google自家出的 自己灌 06/13 20:37
ZAXUS: os沒人管你 06/13 20:37
qazzqaz: 好奇WTM是?我上網查WTM好像找不到那個WTM以外的結果w 06/13 20:39
GaoLinHua: 又羊轉(′・ω・`) 06/13 20:39
chuegou: 你的全都自己來就是靠別人工具才沒辦法root 你要自己弄 06/13 20:40
chuegou: 工具才會成功root 加油 06/13 20:40
arrenwu: 啊不好意思 我打錯 我是要打MS XDDDD 06/13 20:40
qazzqaz: wwwwww 06/13 20:41
arrenwu: https://i.imgur.com/UUeMV19.jpg 06/13 20:41
as1234884: 權限控管比你想像中的還重要,資安這塊一堆公司鎖很死 06/13 20:42
as1234884: 的,尤其金融 06/13 20:42
as1234884: 就連現在大多數發行版Linux base的OS預設都不會給你ro 06/13 20:43
as1234884: ot權限了 06/13 20:43
generic: 為了保護普通人 06/13 20:43
as1234884: 還有Linux的root與windows的admin也有差異,被掌握了r 06/13 20:44
as1234884: oot真的是毫無防備的那種 06/13 20:44
as1234884: root看似可以提供很多功能,但是對於不懂底層的人而言 06/13 20:45
as1234884: 幾乎毫無用處不提,安全性也有很大影響 06/13 20:45
DkvupEX: 也沒攔死你 要破也是警告你而已 很佛了 06/13 20:46
arrenwu: 說起來我好像沒有用過root 大多是用super user 06/13 20:48
as1234884: 反而是windows對於權限控管太寬鬆了,日常使用還好, 06/13 20:48
as1234884: 到伺服器環境上要管理真的十分麻煩,我寧可全部鎖死根 06/13 20:48
as1234884: 據需要再開放還比較輕鬆 06/13 20:48
Oswyn: OPEN一點 你手機的CAM被人看 MIC被別人聽 不好棒棒 06/13 20:48
belion: 可以找2手安卓手機去試,別拿正在用的手機搞... 06/13 20:53
AkikaCat: 每條規則,背後都有一個故事 06/13 20:55
yl3218: 你想想 安裝個APP權限高到可以看你的訊息 照片 聯絡人 嚇 06/13 20:59
yl3218: 都嚇死了 06/13 20:59
siyaoran: 銀行App 錢包出事不要該 06/13 21:04
ab37695543xs: 手機畢竟有指紋等生物辨識,拿來當最後的認證,不能 06/13 21:06
ab37695543xs: 太毒 06/13 21:06
ggeneration: https://i.imgur.com/vKESZry.jpeg 06/13 21:14
wohtp: 老美現在還在搞刷手機過境管呢。要不是手機鎖得超死,那群 06/13 21:15
wohtp: 看到每個外國人都以為是恐怖分子的國安官員哪會點頭? 06/13 21:15
lastchristma: 嗯嗯你超強,現在多少東西都是綁手機,使用者每個都 06/13 21:17
lastchristma: 跟你一樣英明神武天縱英才,當然是先把會搞事的都過 06/13 21:17
lastchristma: 濾掉不然整天客訴吃到飽? 06/13 21:17
jay920314: ios兩大開搞 jit 跟4G限制 06/13 21:21
a16625t: 你是在炫耀嗎?會問這種問題有沒有在乎過普通人,年輕用 06/13 21:28
a16625t: 過電腦不代表要對電腦每一個程序都很了解啊,大部分的人 06/13 21:28
a16625t: 都不會用,你是商家你還要全部開放,給懂的人鑽漏洞盜用 06/13 21:28
a16625t: ? 06/13 21:28
mormegil: 在使用者跟具有IT專業的兩個點之間越是接近使用者的人越 06/13 21:38
mormegil: 覺得自己需要root beer白話點就是:「你菜」 06/13 21:38
jf7642: 銀行資料被挖光要怪誰 06/13 21:51
blackstyles: 你可以自己買一個26手機然後root 不是全部的人都想被 06/13 22:39
blackstyles: 盜刷 06/13 22:39
TokuiNico: 我是手機廠也不會開放 99% 用不到又有風險的功能。真 06/13 22:56
TokuiNico: 想要怎麼不去學怎麼? 06/13 22:56
opmikoto: 因為現在手機中越來越多個人資料 以前就帳號密 電話號碼 06/13 23:03
opmikoto: 現在還有信用卡資料 各家銀行APP的個人資料 06/13 23:04
opmikoto: 安全性怎能不搞嚴謹 雖然還是有人會被盜刷 06/13 23:05
linzero: 安全性 06/13 23:22
hayate65536: 想讓病毒大爆發是不是= = 06/13 23:50
shawncarter: 智慧型手機是連7-80歲的人都人手一台,而且如果能操 06/14 00:19
shawncarter: 控一個人的手機,幾乎等於可以使用他的身分做非常多 06/14 00:19
shawncarter: 嚴重的事情,當然要把OS鎖死。另外就是以前越獄還可 06/14 00:19
shawncarter: 以下載破解版的遊戲,內購無限免費使用,這可是App 06/14 00:19
shawncarter: le跟Google很大的獲利來源啊。 06/14 00:19
dc871512: 到時候中了木馬google帳號不見又在哭哭啼啼 06/14 00:42
a5180352: 首先 你的手機比你想的複雜兩百倍 而且手機的用途比PC還 06/14 01:58
a5180352: 要更廣泛 讓你可以輕易拿到 linux root 就只是會砸爆你 06/14 01:58
a5180352: 自己的腳而已 真的有興趣建議多去研究研究 不要上來發廢 06/14 01:58
a5180352: 文 06/14 01:58
y120196276: 會覺得root很麻煩,代表你不適合拿到權限 06/14 06:48
balabala56: 微軟早該把windows 一堆功能鎖住省得一堆智障整天哭 06/14 07:40
winer5566: 就是個多知道了一點東西就有優越感的人 06/14 11:39
ym951305: 滿好笑的 06/14 20:10

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