→ roger2623900: 手遊有真的衰退嗎..？ 05/11 09:49
推 AfterDark: 主要是競爭者越來越多吧 05/11 09:49
→ AfterDark: 藍海變紅海 05/11 09:50
推 terry12369: 衰退的意思是越來越奇怪？ 05/11 09:50
推 LaplusYamada: 飯圈(x 衛兵(o 孝子(o 05/11 09:51
→ clothg34569: 其實我也覺得沒衰退 所以我主要是提她說的飯圈這塊 05/11 09:51
→ clothg34569: 其它就當Reference而已 05/11 09:51
推 feer553648: 後起之秀沒有太多能打的，感覺有錢的又出一堆破事 05/11 09:52
→ clothg34569: 飯圈炸掉跑到遊戲搞飯圈這點我是覺得好像蠻合理的 05/11 09:52
→ clothg34569: 能解釋最近一堆神奇的操作 05/11 09:52
推 dennisdecade: 中國V圈也差不多這樣 05/11 09:52
→ skyofme: 其實我覺得是網路生態的自然演變吧，也不是啥崩毀了所以 05/11 09:53
→ skyofme: 連帶把啥給影響了 05/11 09:53
→ zoids0308: 主要是被分掉了吧 05/11 09:53
推 vanler: 黃雞膝蓋那麼軟應該是別指望女主了 05/11 09:53
→ clothg34569: 最近塵白起飛 黃雞宰了女主的可能性又更高了... 05/11 09:54
→ skyofme: 你自己看以前也沒那麼多評論家，但現在滿地都是評論家 05/11 09:54
→ as3366700: 我也不知道為什麼每款他們都抓出小仙女從中作梗 05/11 09:54
→ skyofme: 然後到處發明理論一直的定義新名詞 05/11 09:54
→ as3366700: 真的有那麼多飯圈跑來二遊團隊ㄛ 05/11 09:54
推 diplomaMill: 其實就很多遊戲沒有原神的命得了原神的病吧，以為走 05/11 09:55
→ diplomaMill: 原神那種男女通吃，然後偷偷偏向女性玩家的路大家不 05/11 09:55
→ diplomaMill: 會介意，結果發現現在客群不細分就會全線崩盤 05/11 09:55
→ skyofme: 然後一堆講的頭頭是道的圈外人都對圈內秘辛琅琅上口 05/11 09:55
→ dennisdecade: 日本偶像產業在疫情後都變那樣了 那中國也同理啊 05/11 09:56
推 AfterDark: 發明新名詞我覺得這是上行下效啦 畢竟他們天天都要想 05/11 09:56
→ AfterDark: 新詞糊弄民眾 05/11 09:56
→ skyofme: 不做遊戲營運的滿肚子遊戲營運法則 05/11 09:56
推 LaplusYamada: 黃雞想走全女ml 女主就很難吧 尤其是飯圈已經把百合 05/11 09:56
→ LaplusYamada: 弄臭了 或者說讓男性向麻辣仔對百合仔非常感冒 05/11 09:56
→ LaplusYamada: 原神自己也逐漸病發了 05/11 09:57
→ laladiladi: 飯圈是中國自然而然形成的吧 類似有人的地方就有江湖 05/11 09:57
→ diplomaMill: 還是玩家太多了，內需市場靠向目標客群就活得下來導 05/11 09:57
→ diplomaMill: 致每個客群都能精打細算自己要玩的遊戲，那自然是怎 05/11 09:57
→ diplomaMill: 麼爽怎麼挑了，原神偏女性向了？這不是有塵白嗎，秒 05/11 09:57
→ diplomaMill: 跳 05/11 09:57
→ dennisdecade: 別的不說 手遊仔反百就是因為小仙女搞的 05/11 09:57
→ LaplusYamada: 但原神量體夠大 壽司的駱駝比馬大 05/11 09:57
→ clothg34569: 飯圈你看定義就知道不是自然形成的 05/11 09:58
推 Valter: 原鐵那種某方面就跟FGO一樣 看人家紅就想學但壓根沒搞懂人 05/11 09:58
推 as3366700: 不要女主應該是反女玩家 百合順便 05/11 09:58
→ diplomaMill: 聽過一個理論：手遊百合眾=穆斯林（ 05/11 09:58
→ clothg34569: 是廠商自己下去玩社群才能形成的 05/11 09:58
→ Valter: 家是因為什麼而紅的 05/11 09:58
→ clothg34569: 台灣的話你用4-11就很好理解了 05/11 09:58
→ clothg34569: 台灣現在4-11對立的風氣可不是網路自然形成的 05/11 09:59
推 james3510: 就對面來說 比起自己出一款良作 05/11 10:00
→ james3510: 用輿論把同行打爛要容易多了 05/11 10:00
推 Vulpix: 事實應該是遊戲受眾跟飯圈受眾重疊高吧。 05/11 10:00
推 NKN: 感覺就是養狂熱邪教徒式的營銷手法 因為中國人夠多 05/11 10:00
→ skyofme: 一部份一部份吧，不可能說完全沒人引導 05/11 10:00
→ NKN: 用偏激營銷手法吸一批狂熱教徒就能賺 不用顧慮一般人感受 05/11 10:00
推 wvookevp: 那對舟原競品最後根本沒幾款活下來 05/11 10:00
→ LaplusYamada: 原鐵紅的主因跟FGO也沒啥大關係 就是遊戲本身品質很 05/11 10:00
→ LaplusYamada: 硬 但這是技術部門的功勞 營運部門錯覺是自己的功勞 05/11 10:00
推 emptie: 人黨同伐異有點是寫在基因裡面的天性了 05/11 10:00
→ emptie: 某ptt名人：「鄉民很好操縱」 05/11 10:00
→ LaplusYamada: 才搞出這麼多白癡操作 05/11 10:00
→ Vulpix: 所以就拿同一套行為模式去搞。 05/11 10:00
→ wvookevp: 人心中就是要回到鷹角跟米哈遊的 05/11 10:01
→ skyofme: 你總不可能看到復讀機就都說他們背後有誰在操控 05/11 10:01
推 ging1995: 飯圈都是廠商刻意養出來的吧 正常哪來那麼多孝子 05/11 10:01
→ NKN: 但缺點就是教徒可能失去控制 還有跟其他教派互鬥 一整個武俠 05/11 10:01
→ NKN: 世界觀 05/11 10:01
→ skyofme: 因為真的有人就是真心在鬧 05/11 10:01
推 Valter: 指的是同樣搞錯方向的問題 FGO會紅不是因為卡牌回合制 原 05/11 10:01
→ clothg34569: 某兩個對立前10熱門看板逛一圈就知道真人不少的 05/11 10:01
→ Vulpix: 全部怪營銷是很簡單，使用者端可能是被轉向的人群。 05/11 10:01
→ Valter: 神也不完全是因為它是開放世界才成功 但大多廠商哪看得到 05/11 10:02
→ clothg34569: 只要小小推動一下就可以讓人吵的你死我活了 05/11 10:02
推 kayliu945: 對面那麼愛吃米飯喔？ 05/11 10:02
→ Valter: 細節 就盲從然後暴死 05/11 10:02
→ skyofme: 他們就是覺得洗一堆沒營養的東西很爽 05/11 10:02
→ skyofme: 看到有人有反應就更爽，所以你不制止他他就一直洗，你制 05/11 10:03
→ skyofme: 止了他就高潮然後開始貼你標籤 05/11 10:03
推 anumber: 追根究柢都是米蛤油害的阿 米不倒遊戲界不會好 05/11 10:03
→ dreamnook2: 聽起來在描述的問題是把病態文化全力混進遊戲內 05/11 10:03
推 wvookevp: 學FGO根本冥燈 人家靠的是劇情跟IP 05/11 10:03
→ skyofme: 把你捲進他的論述裡 05/11 10:03
→ wvookevp: 上哪去找一個蘑菇出來？ 05/11 10:03
→ supwillylin: 原神單純就是技術硬，但個人覺得開放世界就真的不適 05/11 10:04
→ supwillylin: 合做手游，加上米哈遊的角色很容易審美疲勞，玩家群 05/11 10:04
→ supwillylin: 才會被分到其他更輕量的遊戲裡 05/11 10:04
→ wvookevp: 啊 還有人設 05/11 10:04
→ LaplusYamada: 當然不是開放世界就成功 原是當時以二遊來說領先業 05/11 10:04
→ LaplusYamada: 界非常多的品質 和一版二版優秀的人設 05/11 10:04
→ LaplusYamada: 但 到三版開始亂搞 其他家的品質技術也趕上來了 就 05/11 10:04
→ LaplusYamada: 不能天天過年了 05/11 10:04
→ asd54032: 正常玩遊戲很難嗎 05/11 10:05
推 wvookevp: 熱愛八卦跟看熱鬧是人的本能 很難 05/11 10:06
→ clothg34569: 上論壇玩遊戲何嘗不是一種正常玩遊戲 05/11 10:06
推 desti23: 那個飯圈的形容也很適合用在PTT某幾個板 05/11 10:06
→ wvookevp: 除非廠商公關超強 能在每件事都燒起來之前迅速控制 05/11 10:06
推 jetzake: 玩原神玩的.jpg 05/11 10:06
推 js850604: 主要是他們的公關操作有時候真的很迷，小事都能搞成大 05/11 10:07
→ js850604: 事再原地爆炸 05/11 10:07
推 Yan239: 全都是米哈遊害的啦，手遊就手遊，沒事吃飽閒著做這麼好 05/11 10:07
→ Yan239: 玩又這麼棒幹啥呢，害大家都沒辦法躺著賺了，除了老F能吃 05/11 10:07
→ Yan239: 老本過活，新遊戲根本卷不贏米，都怪米太神太強了，唉 05/11 10:07
→ wvookevp: 不然一暴露醜態 人人都不介意靠過去關注一下 05/11 10:07
→ skyofme: 滿地的網路生態分析師其實就跟那些炒股的老師一樣 05/11 10:07
→ starsheep013: 原當時領先到手機沒辦法玩吧 05/11 10:07
→ skyofme: 你信了就會覺得神神神，你不信就會覺得講那什麼芭樂 05/11 10:08
→ skyofme: 然後小故事爆幹多 05/11 10:08
→ Yan239: 米哈遊太可惡，這麼用心做手遊是有何居心？ 05/11 10:08
→ vsepr55: 最近怎麼那麼多轉屎怪人== 05/11 10:09
推 Valter: 反正原神已經老了 只負責讓大家追著他打 然後崩鐵默默壯大 05/11 10:09
→ dennisdecade: 我就覺得 他們那種崩潰的樣子跟信仰崩塌差不多 05/11 10:10
→ dennisdecade: 你在台灣大概只有在選舉前後才看得到這現象 05/11 10:10
推 wvookevp: LOL沒拿到總冠軍的時候也會 05/11 10:10
→ dennisdecade: 那種狂熱程度只有宗教跟政治仔才能達到 05/11 10:11
推 AdmiralAdudu: LPL也是被飯圈搞得青黃不接啊 05/11 10:11
→ AdmiralAdudu: 為什麼要上去比賽 當大主播多香啊 05/11 10:11
推 narutokai: 沒辦法，韭菜不敢檢討黨跟維尼，那就只能內鬥過過癮了 05/11 10:11
→ dreamnook2: 同dennis 台灣就感覺是把選舉文化硬灌到遊戲內xD 05/11 10:12
→ LaplusYamada: 也沒有什麼崩鐵慢慢壯大 同樣劇本在崩原 原鐵之間出 05/11 10:12
→ LaplusYamada: 現過 在鐵z之間也很有可能上演 還是留一條後路 05/11 10:12
推 crash121: 排除異己就是件很爽的事 不是一個圈的就算了 一個遊戲每 05/11 10:12
→ crash121: 次能滿足的群體就有限 那你會不會希望遊戲每次都能滿足 05/11 10:12
→ crash121: 你 我是能理解那種感情的 05/11 10:12
→ skyofme: 然後小故事聽到入腦之後跟沒入腦的人交流就很像彼此不同 05/11 10:12
→ skyofme: 世界一樣 05/11 10:12
→ AdmiralAdudu: 為什麼要打好成績 擺爛草粉墮胎多爽啊 05/11 10:12
→ skyofme: 因為他們會有很多關鍵字可以觸發小故事 05/11 10:13
推 Valter: 當你在打原時 鐵已經成為新主流 等原沒得打你要改打鐵時 05/11 10:13
推 cactus44: 看星原封測反應吧,雖然我覺得以現在對立風氣和前車 05/11 10:14
→ cactus44: 之鑑,女主角被 05/11 10:14
→ cactus44: 砍掉機率很高 05/11 10:14
→ Valter: 絕又成為新的潮流 你勸人家留後路 實際人家一直在開拓新路 05/11 10:14
推 ging1995: 看了這篇推文 米養飯圈真的有料 05/11 10:14
→ wvookevp: 因為米哈遊遊戲玩的人多吧 當初剛出來在板上可是大逆風 05/11 10:15
→ wvookevp: 光是致敬薩爾達就被罵到爆炸了 05/11 10:16
→ wvookevp: 現在你板噴原神的還會被反噴回去 05/11 10:16
→ wvookevp: 這差距有多大 05/11 10:16
→ skyofme: 為什麼很多人愛吃瓜，因為吃瓜就好像可以知道不為人知的 05/11 10:17
→ skyofme: 小秘密 05/11 10:17
推 InQuBator: 畢竟人氣高 就像人氣球隊一樣 粉絲本就遍布各地 05/11 10:17
→ LaplusYamada: 廠商開拓新路 跟玩家有什麼關係 廠商賺完就跑 玩家 05/11 10:18
→ LaplusYamada: 投入沉默成本被當韭菜 我當然勸人留後路 05/11 10:18
→ LaplusYamada: *沉沒 05/11 10:18
→ dreamnook2: 當走出自己路子後其實滿多人都無所謂 05/11 10:19
→ dreamnook2: 畢竟是遊戲 不是政治宗教戰爭 05/11 10:19
推 crash121: 老實講 原神就只是有那個開放世界噱頭而已 只能騙騙不玩 05/11 10:19
推 shinobunodok: 怎麼玩個遊戲像在搞宗教活動 05/11 10:19
→ crash121: 家機的手游玩家 又不怎麼樣 劇情也是普普通通 吹什麼吹 05/11 10:19
推 Valter: 的確 只營運一兩年就倒的免洗遊戲給人割韭菜觀感真的很差 05/11 10:20
推 mumi61337: 飯圈不就是偶像文化嗎 05/11 10:20
推 Yan239: 不願意面對現實是人之常情，就像我不想承認台灣手遊居然 05/11 10:21
→ Yan239: 是賭場在排行前面，不想承認二遊只有米用心我也能理解 05/11 10:21
→ mumi61337: 偶像>韓團迷妹>小仙女 05/11 10:21
推 narutokai: 因為無神論+獨裁專制吧，韭菜們沒有發洩的地方，就全 05/11 10:21
→ narutokai: 擠去各個圈子內鬥了 05/11 10:21
推 ging1995: 實際上有些人就是當成信仰了吧 05/11 10:21
推 Irenicus: 別這樣說 以前沒怎麼玩過遊戲的還真的覺得原神是神作 05/11 10:21
推 wvookevp: 隔著網路 你很難判斷對面是真的狂信徒還是收錢辦事演戲 05/11 10:22
推 kaj1983: 原神到底是手遊還是家機這都沒人可以精準說明白 05/11 10:22
推 Valter: 原神就強在方便而已 順便可以讓我這種手機黨有點優越感XD 05/11 10:22
→ shinobunodok: 不過如果是玩遊戲玩到像信仰就算了 有的昇華到像在 05/11 10:23
→ shinobunodok: 信仰廠商更是讓人匪夷所思 05/11 10:23
→ dreamnook2: 也可能2者都有 05/11 10:23
→ LaplusYamada: 三字廠要跟免洗遊戲比不覺得有損顏面嗎 但確實模式 05/11 10:23
→ LaplusYamada: 是差不多的 老遊戲爆不出米只有漸漸被拋棄的份 05/11 10:23
→ kaj1983: 覺得一個遊戲好不好玩還得先玩過很多款遊戲這不對吧 05/11 10:23
→ wvookevp: 信仰廠商很好懂吧 就愛屋及烏 Vtuber也有這現象啊 05/11 10:23
推 Irenicus: 米家厲害就在抓住這些願意灑幣的輕玩家 讓手殘檔都能有 05/11 10:24
→ Irenicus: 成就感 作個PV讓回收角色念一些意味不明台詞就能發大財 05/11 10:24
→ Irenicus: 這還真的沒別家做得到 05/11 10:24
→ wvookevp: 你們都不懂營運有多辛苦 05/11 10:24
推 hondobaka: 現在怕鐵道步上原神老路開始包粽子 原神真的是 05/11 10:24
→ hondobaka: 崩三則是自我毀滅 不知道在蓋啥 05/11 10:24
→ wvookevp: 家機廠商以前也有阿哩嘎多任天堂這個梗 05/11 10:24
推 dennisdecade: 對手遊廠來說你把他當成信仰更好 代表你可能就只課 05/11 10:24
→ dennisdecade: 這家了 是真的死忠的 怎麼割你韭菜都行 05/11 10:24
→ Valter: 其實就跟某些動畫公司一樣吧 京阿尼 UFO WIT 動畫工房等等 05/11 10:24
→ shinobunodok: 原神我教你 有人對他提出意見批評的時候就是手遊 05/11 10:24
→ shinobunodok: 手遊而已你怎麼要求那麼多 他做的已經足夠好了 有 05/11 10:24
→ shinobunodok: 人誇他的時候就是吊打別的紙片人手遊 比肩主機大作 05/11 10:24
→ shinobunodok: 屬於一個進可攻退可守的分類 05/11 10:24
→ LaplusYamada: 越早預見這個趨勢 越早停損 當個聰明的賽博奴隸 05/11 10:25
→ Valter: 當你出產高品質動畫的比率高 人家對你評價好 支持的人也多 05/11 10:25
→ kaj1983: 就當做玩網遊一樣啊 05/11 10:25
→ hondobaka: 想太多 現在罵原神的很多是老玩家 上面說的很多是反串 05/11 10:25
→ hondobaka: 對原神提出建議然後改善鐵道 這可不是玩笑話 05/11 10:26
→ kaj1983: 原神本來就2個平台都有出，你硬要歸類在某一種類就滿怪的 05/11 10:27
推 Sheltis: 信仰廠商可以去看前幾天護航helldivers2炎上的嘘文啊…真 05/11 10:27
→ Sheltis: 的不可理喻 準確來說是護航索尼強制綁PSN 05/11 10:27
→ Valter: 畢竟現在鐵道看起來如日中天但活躍玩家數也才原神1/3 官方 05/11 10:27
→ Valter: 當然會把資源加強投注在這邊 05/11 10:28
→ wvookevp: 買了某家的產品 繼而產生一種身分認同 05/11 10:28
→ wvookevp: 果粉也是這類 05/11 10:28
→ skyofme: 然後有些人就很喜歡把自己不喜歡誇張成原罪，搞得像不滿 05/11 10:28
→ skyofme: 足他不行一樣，啊不過這也是常見的手法就是了，畢竟這樣 05/11 10:28
→ skyofme: 可以很容易吸引到同溫層 05/11 10:28
→ kaj1983: 然而出了快4年還沒有一個競品這才是恐怖的地方 05/11 10:28
→ dennisdecade: 會罵的就是死忠的啊 你不玩幹嘛罵 除非你是網軍啦 05/11 10:28
推 PunkGrass: 太長 你只要告訴我又鬧出什麼笑話了就好 05/11 10:29
→ kaj1983: 媽的自選五星都這麼難 05/11 10:29
→ wvookevp: 有競品啊 幻塔 05/11 10:29
→ kaj1983: 真正的原神玩家早就想看原神被打到釋出利多，現在就擠牙 05/11 10:30
推 shinobunodok: 可人家幻塔根本是網路遊戲 根本是某些喊自選五星喊 05/11 10:30
→ shinobunodok: 瘋的特別愛攻擊人家吧 05/11 10:30
→ knight60615: 會染上飯圈文化不就是有利可圖 以前的二次元區龍頭Le 05/11 10:30
→ knight60615: x不就跑去洽飯圈的飯 遊戲業界也是吧 然後就越陷越深 05/11 10:30
→ kaj1983: 膏送石，嘴到不想嘴了 05/11 10:30
推 Valter: 幻塔是營運及技術部門跟他們美術嗑一百個頭都不夠的那種 05/11 10:30
→ dennisdecade: 明日方舟才是真的沒有競品 原你堆堆預算上去就算 05/11 10:30
→ shinobunodok: 更不說現在真的給你一個自選五星 常駐那些臥龍鳳雛 05/11 10:31
→ shinobunodok: 你幾乎也就選個命座罷了 騙人沒在玩啊 05/11 10:31
推 hondobaka: 現在很多人在等藍色星原 希望到時別砸鍋了 05/11 10:31
→ Valter: 不得不說幻塔女角越做越大膽 但數值膨脹及煩死人的卡頓還 05/11 10:32
→ Valter: 是太勸退 05/11 10:32
→ LaplusYamada: 不是沒有競品 而是玩家漸漸被分散 營收慢慢移轉到友 05/11 10:32
→ LaplusYamada: 商 05/11 10:32
→ LaplusYamada: 早就不是雷草之間那個能隨便吹流水的年代了 05/11 10:32
→ kaj1983: 而且4年要玩同一個遊戲，他媽早就膩到不行 05/11 10:32
→ NAKOplau: 二遊是支語 05/11 10:32
→ kaj1983: 真的很希望看到超越原神的競品 05/11 10:33
→ Valter: 請支持5/23鳴潮謝謝 05/11 10:33
推 crash121: 不是沒競品 是先搶占市場就贏了 像lol像爐石像魔獸像艦 05/11 10:33
→ crash121: 娘 這些後面的作品不是沒有超越他們的 可是市場就先被佔 05/11 10:33
→ crash121: 住了 後來的還是很難跟他們競爭 並不是他們真的是最好 05/11 10:33
推 hondobaka: 目前期待度最高就星原 所以麻辣黨早早就要卡位了 05/11 10:33
→ wvookevp: 方舟吸引我的是人設跟玩法 劇情謎語太多有扣分到 05/11 10:34
推 llabswollag: 歸龍潮是官方自己帶頭 內建打榜 真的很期待這款公測 05/11 10:34
→ shinobunodok: 膩到不行是其次 人家長青十年的手遊都看不到頹勢 05/11 10:34
→ shinobunodok: 原的問題是玩起來沒人家那麼輕鬆 大地圖探索套句遊 05/11 10:34
→ shinobunodok: 戲的說法就是磨損感很重 煩躁感遠超其他手遊類型的 05/11 10:34
→ shinobunodok: 遊戲 05/11 10:34
→ wvookevp: 方舟能留住人的關鍵應該是那個塔防玩法 05/11 10:34
→ shinobunodok: 不然雪山剛出那時候是真的挺好玩的 05/11 10:34
推 Thide: 對岸有些舟玩家是真的有病，線下展真人跑去其他遊戲場地鬧 05/11 10:35
→ Thide: 事，看過好幾個遊戲受害紀錄，大開眼界 05/11 10:35
→ wvookevp: 就算不想看劇情 出新活動還是會想打個幾關拿石頭買衣服 05/11 10:35
→ shinobunodok: 方舟先叫他取消錄影帶啦 浪費大家時間 05/11 10:35
→ Valter: 真的長青十年的也不多 米家自己的崩2才剛滿十歲不久 05/11 10:35
→ LaplusYamada: 明朝已經被洗成女性向遊戲 他自己掛的標籤也是 05/11 10:35
→ LaplusYamada: 我是已經聞到濃濃的糞味 xxn的下一個樂園 05/11 10:35
→ Valter: FGO也才要邁向九周年而已 05/11 10:36
→ wvookevp: 這就跟FGO沒周回掃盪一樣 死都不改 05/11 10:36
推 rabbithouse: 只能說真的很酷，這些都只是三四年內左右的變遷 05/11 10:36
→ hamayuu: 競不競品不重要，沒遊戲性不就賣角色，你看版上吹劇情跟 05/11 10:36
→ hamayuu: 舔角色哪個多？把角色做的跟屎一樣還有人舔才可悲 05/11 10:36
推 Napoleon313: 現在二遊宣發搞水軍營銷都是標配了... 05/11 10:37
→ Valter: 畢竟貼角色是最不容易吵的 你可以吵劇情哪裡好哪裡壞 但不 05/11 10:37
→ Valter: 能阻止大家對喜歡的角色發癲 05/11 10:38
→ shinobunodok: 方舟哪配和人家FGO比 FGO連歐透都沒有 人家起碼主 05/11 10:38
→ shinobunodok: 打一個硬到底 方舟不上不下不知道在幹嘛 05/11 10:38
→ Napoleon313: 覺得都是玩家自發的有夠單純 05/11 10:38
→ wvookevp: 有改總比沒有好 05/11 10:39
→ wvookevp: 而且FGO也有一點改了 就是那個存體力的藍蘋果 05/11 10:39
→ skyofme: 就跟病毒一樣，做的事跟其他人沒兩樣 05/11 10:41
→ a204a218: 不對，舟和原這兩家在一開始就在玩飯圈這套了，還玩的 05/11 10:47
→ a204a218: 很溜，不是什麼這兩家爆紅後才開始的 05/11 10:47
→ a204a218: 什麼冰清玉潔鷹小姐，什麼不善言辭想改變世界的憨厚技 05/11 10:49
→ a204a218: 術宅，把遊戲公司擬人化還立人設這套他們早就玩的很熟 05/11 10:49
→ a204a218: 練了 05/11 10:49
推 TurtleRun: 方舟最近活動文本一句稱呼玩家先生，直接被女玩家燒爛 05/11 10:51
→ TurtleRun: ，後來鷹角也跪了，整起事件荒謬到滿傻眼的ww 05/11 10:51
推 Napoleon313: 原本都是較和諧的 最早開始具有飯圈攻擊性的群體就是 05/11 10:52
→ Napoleon313: 方舟的飯圈...原神的飯圈更上一層樓還把前輩舟壓死死 05/11 10:53
→ TurtleRun: 現在很多未上架的新遊，底下不少有男不玩的評論，飯圈 05/11 10:54
→ TurtleRun: 文化+男女對立嚴重，慘 05/11 10:54
推 Valter: 對岸舟的飯圈那是真的誇張 攻擊性超強 05/11 10:59
推 HarunoYukino: 舟遊在剛上市的前幾年是連fgo一起罵進去的存在w 05/11 11:02
→ HarunoYukino: "所有手遊都是媚宅，只有我明日方舟冰清玉潔不賣肉 05/11 11:02
→ HarunoYukino: 所以後來出了泳裝就開始嘲諷舟遊：說好的不賣肉呢 05/11 11:03
推 Irenicus: 冰清玉潔 手游界雪之下雪乃真的超級好笑的形容詞 XDD 05/11 11:04
推 kkii9960: 玩個遊戲搞的像攻城略地一樣... 重點已經不是遊戲本身 05/11 11:05
→ kkii9960: 了而是鬥爭、拉開發商站隊 05/11 11:05
推 Napoleon313: 玩遊不混圈 快樂似神仙 玩遊戲就玩遊戲 千萬別混飯圈 05/11 11:06
推 necrophagist: 比起玩遊戲他們更享受的是遊戲論壇pvp 05/11 11:07
→ necrophagist: 一般正常人看了真的傻眼 05/11 11:07
推 dennisdecade: 既然手遊本體沒有pvp模式 那就在論壇pvp 05/11 11:07
推 HarunoYukino: 就算本體有PVP 05/11 11:08
→ HarunoYukino: 論壇PVP也是正常，比如說天地劫M{在每個月都會論壇 05/11 11:08
→ HarunoYukino: PVP 05/11 11:08
推 exrck: 以前對岸Acg很正常的，大家都圈地自萌，也不會去互相攻擊 05/11 11:09
→ exrck: ，結果現在跟瘋了一樣 05/11 11:09
→ HarunoYukino: 正確來說，論壇PVP其實是日常。戰強度也是論壇PVP 05/11 11:09
→ HarunoYukino: 一環。尤其是當強度表列出來就是論壇PVP開打 05/11 11:09
推 necrophagist: 戰強度meta之類的也得是同遊戲的玩家才戰的起來 現 05/11 11:11
→ necrophagist: 在都跨遊戲論壇再戰 然後彼此又都沒玩過 變成是人 05/11 11:11
→ necrophagist: 雲亦雲 雲端大戰 05/11 11:11
→ hamayuu: 玩遊不混圈有什麼用，說的好像不看論壇角色就不會包緊緊 05/11 11:12
→ hamayuu: 劇情不會喂屎一樣 05/11 11:12
推 shinobunodok: 然後會出現更有趣的現象 一邊說這個手遊沒有pvp不 05/11 11:12
→ shinobunodok: 逼課 讚 然後上論壇各種決鬥戰強度、信仰、對戰黑 05/11 11:12
→ shinobunodok: 粉 我感覺你還是留著pvp的血啊 05/11 11:12
推 Armour13: 飯圈有飯圈的好處啊,起碼資金湧入能讓產業更大,不然像台 05/11 11:12
→ Armour13: 灣大家放推,沒錢讓對岸買走人才更好嗎 05/11 11:12
推 Landius: 飯圈文化導入就是極端不可避，哪有安靜好好玩遊戲的空間. 05/11 11:12
→ Landius: .. 05/11 11:13
→ HarunoYukino: 強度表一向被稱為節奏榜不是沒道理的 05/11 11:13
推 bonny5566: 中國不意外 05/11 11:13
→ Armour13: 很多事情是一體兩面的,有爭議才能有錢,看看台灣SC榜就 05/11 11:13
→ Armour13: 能知道什麼最好撈 05/11 11:13
→ HarunoYukino: 一旦列出強弱區分就會有人覺得不服憑啥列那麼弱 05/11 11:14
→ dennisdecade: 你就把飯圈當成政黨啊 政黨是很噁心 但它是真的好用 05/11 11:14
推 hondobaka: 麻辣某方面也是被仙女逼出來的產物 極端化難以避免 05/11 11:16
→ a204a218: 麻辣和小仙女本質就一個東西，在那邊搞受虐兒說被逼的 05/11 11:17
→ a204a218: 大可不必 05/11 11:17
推 orca1912: 廠商想撈更多錢勢必要往圈外擴 而原本圈內既有群體會覺 05/11 11:18
→ orca1912: 得遊戲變味被打壓因此不滿 又捨不得長期投入時間金錢成 05/11 11:18
→ orca1912: 本 這不是一句不爽不要玩就能解釋 05/11 11:18
→ SangoGO: 要討論飯圈這種粉絲化現象就要先追溯到肖戰粉與AO3論壇 05/11 11:18
→ SangoGO: 被爆破的事情了，但核心還是對面舉報有用且無法批評，後 05/11 11:18
→ SangoGO: 來漸漸人人自危吧 05/11 11:18
→ LaplusYamada: 你不關心社群 但xxn會關心啊 xxn一關心 輕則女角和 05/11 11:18
→ LaplusYamada: 諧 重則女角刪除 這樣484爽到飛起啊嘿顏？ 05/11 11:18
→ AkikaCat: 有些人怕綠帽所以反對角色貼貼，好，我姑且算能理解。 05/11 11:19
→ AkikaCat: 但完全的對主角單箭頭、全女角的前提下還反對主角是女 05/11 11:19
→ AkikaCat: 的，幹嘛啊。老夫就想真可愛一下也有意見，莫名其妙。 05/11 11:19
推 hsinhanchu: 因為不敢怪共產黨所以挖空心思掰一些自己都不信的藉口 05/11 11:19
推 WatsonChao: 不要搞藍色啊，我只想女女貼貼，不想看男人屁股 05/11 11:20
推 a85316: 真的只有中國會戰主角有沒有自己的人設 05/11 11:20
→ a85316: FGO現在出鐵定被燒 05/11 11:20
→ a85316: 藤丸立香怎麼可以有自己的立繪之類的 05/11 11:20
→ llabswollag: 就防不明生物入侵囉 只能說被打拳打怕了 05/11 11:20
推 Napoleon313: 日本人就滿正常的啊 玩遊戲都是圈地自萌 不抱團互征 05/11 11:20
推 Landius: 就栽你一個魅啥,然後這個啥原來可能安靜一旁玩直接被掃到 05/11 11:20
→ Landius: ,然後就佛也有火了,接著就是仙魔大戰勢必要把對方清掃出 05/11 11:20
→ LaplusYamada: 講麻辣仙人是xxn逼出來的 跟麻辣仙人和xxn本質都是 05/11 11:20
→ Landius: 去,我還以為是宇宙世紀了這世界觀 05/11 11:20
→ LaplusYamada: 極端產物 兩件事都是事實且一點都不衝突啊 05/11 11:20
→ Napoleon313: 也是這樣日本遊戲社群經營輸中國一大截 中國玩成精了 05/11 11:21
推 HarunoYukino: 阿，最早還是不滿主角只是攝像頭所以才開始有主角人 05/11 11:21
→ HarunoYukino: 設出現 05/11 11:21
推 SangoGO: 容許其他喜好的搞不好那天他會爆破我>我必須先把小眾的 05/11 11:21
→ SangoGO: 鬥掉，其實真正魔怔的在這裡 05/11 11:21
→ HarunoYukino: 對岸手遊一開始是把主角當攝像頭看的。 05/11 11:22
推 shinobunodok: 這叫輸一大截嗎？ 感覺玩成這樣只是另類的批鬥大會 05/11 11:22
→ shinobunodok: 不要變成這樣才是好事吧 05/11 11:22
推 keyofdejavu: 真正發生過就不叫魔怔了，是必要手段 05/11 11:23
→ dennisdecade: 就非我族類 其心必異啊 05/11 11:23
→ a204a218: 現在對岸就是主角必須有人設，必須是男的，然後必須所 05/11 11:24
→ a204a218: 有女性都對主角單箭頭，最好整個遊戲裡不要有其他男人 05/11 11:24
→ a204a218: 出現，否則就是編劇想噁心玩家，XXN又入侵 05/11 11:24
→ SangoGO: 因為最初AO3爆破，也是肖戰（藝人）的粉絲與AO3論壇的BL 05/11 11:24
→ SangoGO: 創作有認知不同的衝突，但這件事跟藝人本人...不太有關 05/11 11:24
推 Landius: 想做每個次群體都是一個種鋼的藍色宇宙就差不多了 05/11 11:24
推 lolicat: 手遊沒衰退吧 如果單指中國那我是不清楚 05/11 11:25
推 llabswollag: 現在2024新遊大部分都還是想兩邊吃的 05/11 11:25
→ linzero: 飯圈就追星族吧，或許可能比較偏網流明星 05/11 11:27
→ LaplusYamada: 啊一般向混廁 甚至掛著麻辣招牌的二遊 這兩年一直搞 05/11 11:28
→ LaplusYamada: 出白癡操作 不就是激起現在這波極端麻辣的主因 05/11 11:28
→ LaplusYamada: 賽博緬北導致新的賽博難民營 05/11 11:28
→ dennisdecade: 就回到原點 男性玩家的消費力就是不比女性玩家 05/11 11:28
→ dennisdecade: 你是廠商要討好誰 答案不言而喻 除非你要爭那個蛋糕 05/11 11:28
→ dennisdecade: 很小的市場 一旦有人跟你搶蛋糕就是大家都下去 05/11 11:28
→ a204a218: 現在是只要遊戲裡有男，哪怕一開始就知道了，他們也會 05/11 11:29
→ a204a218: 說你是賽博緬北 05/11 11:29
→ LaplusYamada: 那倒不如就堅壁清野 05/11 11:30
推 llabswollag: 倒沒聽過誰說過鳴潮是什麼緬北遊戲 帥大叔.gif 05/11 11:30
→ linzero: 不過追星族、飯圈等多少也受成員的性格、民族性等影響 05/11 11:30
推 Napoleon313: 魔怔了屬於是 明明就明顯一般向的 也都成了緬北二遊 05/11 11:31
推 ging1995: 女玩家消費力大於男玩家是指重課三張月卡嗎 05/11 11:32
推 Landius: 那這樣之前麻辣鍋專賣店被侵門是怎樣,人家只賣麻辣鍋反而 05/11 11:32
→ Landius: 是威脅了? XD 05/11 11:32
→ dennisdecade: 除非塵白活得夠久夠成功 證明麻辣玩家的路線可行 05/11 11:33
→ dennisdecade: 不然手遊廠就是那句話: 05/11 11:33
→ dennisdecade: 愛玩玩 不玩就滾 老子不差你那一點錢 05/11 11:33
推 willytp97121: 看不懂這些是太閒了不批鬥就不舒服 05/11 11:34
→ a204a218: 好笑的是做為ml這詞的起源的F，就現在中國二遊圈的標準 05/11 11:34
→ a204a218: 來看絕對不配當ml手遊 05/11 11:34
→ LaplusYamada: 什麼明顯一般向 很多都是先靠男性向廣告吸一波的 05/11 11:34
→ LaplusYamada: 先出奶窗男 臭嘴小男孩 吸粉的 後來被稱作賽博緬北 05/11 11:34
→ LaplusYamada: 的有誰 反之先被奶香一刀騙進來的又有誰 05/11 11:34
→ lovez04wj06: 小仙女就是毒瘤吧 05/11 11:36
推 gin10791: 對岸的飯 就是粉色的意思 05/11 11:37
→ gin10791: 粉絲 05/11 11:37
推 dos32408: 中國的營運方式不都秉持不怕負面新聞就怕沒新聞嗎？ 05/11 11:39
推 hayate65536: 我需要翻譯= = 05/11 11:40
→ dos32408: 有的中國人所說的節奏不少的官方自己弄一套劇本出來的吧 05/11 11:40
→ dos32408: ？ 05/11 11:40
→ dos32408: 遊戲現在什麼ML仙人感覺就是要操作意識形態割男玩家的 05/11 11:41
→ dos32408: 錢而已 05/11 11:41
推 dos32408: 什麼有男不玩、有女不玩～拜託遊戲要是好玩哪需要分這 05/11 11:43
→ dos32408: 些東西呀就中國遊戲公司沒招了只剩訴諸情感而已 05/11 11:43
推 Valter: 對於那種滿口對岸飯圈用語的看不懂你可以直接忽視沒關係的 05/11 11:43
推 llabswollag: 不如說二遊本身就是在訴諸情感 要遊戲性請找Steam 05/11 11:44
推 lovez04wj06: 飯圈就是X衛兵的意思啦 05/11 11:44
→ hamayuu: 你說的對啊，沒遊戲性就只能訴諸情感，那這些既沒遊戲性 05/11 11:45
→ hamayuu: 又不賣情感價值是在？ 05/11 11:45
推 dos32408: 老實說我也不了二遊的定義我看碧藍幻想relink就很像原 05/11 11:47
→ dos32408: 神啊玩起來還比較有趣 05/11 11:47
→ hamayuu: 就以前飯圈偶像那樣，要唱功沒唱功，那臉只有迷妹會喜歡 05/11 11:47
→ hamayuu: ，就靠廣告和孝子 05/11 11:47
噓 Djuda: 能講中文嗎 05/11 11:48
→ dos32408: 一千三不到可以玩快二十隻角色要是拿去抽原神可能一隻 05/11 11:48
→ dos32408: 都抽不到還只有一個招式跟一個大招可以用 05/11 11:48
推 SangoGO: 對岸二遊>二次元遊>其實指的就是日系風 05/11 11:48
→ SangoGO: 所以王者榮耀跟PUBG不能算的 05/11 11:48
→ dennisdecade: 就很簡單啊 賭博類 吃雞m 傳說對決這種二次元沒關係 05/11 11:49
→ dennisdecade: 的的不是二遊 05/11 11:49
推 lovez04wj06: 有個解釋方法是二就是低人一階的意思，二線城市這聽 05/11 11:50
→ lovez04wj06: 過吧 05/11 11:50
→ lovez04wj06: 非主流、次文化（日式）、副選項，都會用二 05/11 11:50
推 Valter: 那現實=三次元=更低一等? 05/11 11:50
推 llabswollag: 火影我記得也被排除在外 05/11 11:51
→ lovez04wj06: 你是文盲嗎？ 05/11 11:51
→ LaplusYamada: 台灣論壇衛兵孝子雖然沒對岸多 但還是見過的吧？ 05/11 11:52
→ lovez04wj06: 現實三次元你怎麼扯的 05/11 11:52
→ dennisdecade: 更直白的說 不油的手遊就不是二遊 05/11 11:53
→ Valter: 把二次元解釋成低人一階真沒聽過 頂多是沒擴圈的自嗨梗吧 05/11 11:53
→ lovez04wj06: 那是對岸的解釋法，你不滿意跟我槓什麼，有毛病喔 05/11 11:53
→ Valter: 因為照你這說法分類那早就被人拿"三"次元反擊回去了 05/11 11:54
推 Napoleon313: 其實二遊很難有操作型定義 全靠玩家自由認定 05/11 11:54
→ a204a218: 那有二次元人物的MOBA或吃雞算是二遊嗎 05/11 11:55
→ Valter: 無論如何 看起來是小圈子的自嗨梗 那就笑笑就好了 05/11 11:55
→ Napoleon313: 一些只有日系皮的社群遊戲 玩家也不認為算二遊 05/11 11:55
推 ppit12345: 其實早就有前車之鑑，暴雪暴死就是這過程。 05/11 11:55
→ Napoleon313: 必須賣角色、賣劇情的才被他們歸類在二遊 05/11 11:56
推 lovez04wj06: 三次元的3是三個維度的意思，我說的次文化可不是二 05/11 11:56
→ lovez04wj06: 次元的意思誒，文盲瞎扯 05/11 11:56
→ llabswollag: 賣角色+對玩家輸出情緒的那種 很難講但其實一看就懂 05/11 11:56
→ hamayuu: 米孝子最愛的二觀以前是有王者的，現在為什麼沒有了我不 05/11 11:57
→ hamayuu: 好說 05/11 11:57
→ Napoleon313: 還有二次元皮的乙遊也日常被開除二遊 乙遊是獨一類 05/11 11:57
→ SangoGO: 推測應該是二維比三維少一層，那二維就是被降維打擊，類 05/11 11:57
→ SangoGO: 似酸紙片人那種 05/11 11:57
推 as981134: 每次有人說男性消費力不如女性我都很懷疑這個結論怎麼 05/11 11:57
→ as981134: 來的，如果女性向真的這麼強大怎麼遊戲榜單上面沒有戀 05/11 11:57
→ as981134: 製這種很明確的女性向？還不都是原崩LOL這種綜合向為主 05/11 11:57
→ as981134: ，而且綜合向遊戲玩家消費的因素本來就很多，舉例原神 05/11 11:57
→ as981134: 龍王抽的人大部分不就因為強，有幾個人是因為ML在抽的 05/11 11:57
→ lovez04wj06: 還是我要用Subculture才不會讓你誤會？ 05/11 11:57
推 shinobunodok: 他們說的二次元首先你畫風人設要像日本動漫畫 估計 05/11 11:58
→ shinobunodok: 是不想被說日式畫風創出來的詞 你畫風不夠日式就不 05/11 11:58
→ shinobunodok: 能叫二遊 例如王者榮耀就老被踢出去 然後台灣也有 05/11 11:58
→ shinobunodok: 人學著在二遊二次元的喊 其實二次元應該是泛指一切 05/11 11:58
→ shinobunodok: 在平面創作出來東西 05/11 11:58
→ SangoGO: 乙指乙女，就日文的乙女ゲーム，那種普通女主角與男人們 05/11 11:59
→ SangoGO: 相戀的類型，代表有蘇州疊紙的「戀與製作人」，但你不會 05/11 11:59
→ SangoGO: 想去玩去鬥那個的...哪裡的粉絲根本是現在這種環境的大 05/11 11:59
→ SangoGO: 前輩 05/11 11:59
推 a204a218: 王者榮耀被踢出去真正原因是因為妨礙了某些二遊的排行 05/11 12:00
→ a204a218: 榜名次吧 05/11 12:00
推 mikeneko: 講人話 05/11 12:00
→ LaplusYamada: 因為王者是真正的一般向 超抖跟呼吸一樣 自然不能同 05/11 12:00
→ LaplusYamada: 桌吃飯了 05/11 12:00
→ mikeneko: 我不懂是不是中國影片看多了遊戲玩多了，講話就會跟中國 05/11 12:00
→ mikeneko: 人一樣聽不懂 05/11 12:00
→ hamayuu: 反正他們這個二遊的說法，就是方便切割好贏就是了 05/11 12:01
→ SangoGO: 不想（X）不能（O），記得跟文字遮蔽有些關係 05/11 12:01
→ dennisdecade: 流水差不多是綜合向>純女性向>>純男性向 這樣推測很 05/11 12:01
→ dennisdecade: 合理啊 而且綜合向也會更偏袒女性向一些也是證據 05/11 12:02
推 ppit12345: 米孝子都2020年末才出現，在這之前農藥無論在那裡討論 05/11 12:02
→ ppit12345: 都不算二遊，最接近的反而是豬廠的陰陽師，所以那只是 05/11 12:02
→ ppit12345: 孝子為了轉移被攻擊的焦點，把鵝廠的產品拿a打b。 05/11 12:02
推 llabswollag: 看原的池子營收也很明顯吧 男的沒強度沒人要抽 05/11 12:03
→ ppit12345: 次文化的定義還是乖乖去找roger吧，好歹他有找論文證明 05/11 12:03
→ ppit12345: 。 05/11 12:03
→ hamayuu: 談流水最愛用的二觀說算 05/11 12:04
→ LaplusYamada: 一般向會偏袒xxn 我不認為是女性消費大於男性消費 05/11 12:04
→ LaplusYamada: 而是廠商覺得無論如何男性都會玩 是他的基本盤 那幹 05/11 12:04
→ LaplusYamada: 嘛討好男性？ 05/11 12:04
推 lovez04wj06: 女玩家可以吸引騎士團，雖然這項特性在目前手遊圈意 05/11 12:06
→ lovez04wj06: 義不大，不過王者好像有吃到這種福利 05/11 12:06
推 ging1995: 然後現在男玩家不爽就直接停課退坑了 05/11 12:06
→ dennisdecade: 女性向那邊才是真的和諧 疊紙等公司玩得很清楚 每種 05/11 12:06
→ dennisdecade: 性癖取向都好好分開 戰不了 女玩家要求也不高 好賺 05/11 12:06
→ dennisdecade: 的很 手遊廠相關人士如此表示 05/11 12:07
推 Bigzha: 男性好應付吧，反之要賺女性的錢就要用心了。 05/11 12:07
→ lovez04wj06: 女玩家要求不高好滿足？你確定？ 05/11 12:07
推 Valter: 二觀從陰陽師及方舟當道的時期就排除王者了 照某人說法 嗯 05/11 12:07
→ Valter: 真不好說 05/11 12:07
→ lovez04wj06: 純以色油來論男人更簡單XD 05/11 12:08
→ lovez04wj06: 我群整天那邊買色油在玩，遊戲性根本沒人在乎 05/11 12:08
→ dennisdecade: 相反的男性玩家更挑 光是要求遊戲性這點 就導致開發 05/11 12:09
→ dennisdecade: 成本高 錢就難賺了 如果要討好特定性癖就是把市場縮 05/11 12:09
→ dennisdecade: 小 是高風險操作 05/11 12:09
推 Napoleon313: 女性向和諧XD 乙腐百戰得不可開交好嗎 05/11 12:10
推 orca1912: 我最早玩崩3崩2時期廣告還會看到用日系風格來當宣傳標 05/11 12:10
→ orca1912: 語 後面講二遊除了細分賽道 更多是要淡化日系的風格印 05/11 12:10
→ orca1912: 象 05/11 12:10
推 llabswollag: 乙遊賽道明確阿 也不會混進其他東西喊著要這要那的 05/11 12:10
推 ifiamadj: 前幾天有個瘋狂造完謠言被打臉躲起來，現在一出嘴就直接 05/11 12:11
→ ifiamadj: 經典虛空索敵扣孝子衛兵了：） 05/11 12:11
推 ppit12345: 其實那是因為男性向這賽道從電子遊戲創始至今一直是遊 05/11 12:11
→ ppit12345: 戲界的主軸，日系遊戲更是如此，這導致後續一般向會稍 05/11 12:11
→ ppit12345: 微偏女性，因為前者早就是紅海，後者則是還"可能有拓展 05/11 12:11
→ ppit12345: 空間"的不知道啥海，而陰陽師證實也讓一般偏女性向這類 05/11 12:11
→ ppit12345: 作品是可以賺大錢的，所以陰陽師很早就創造出飯圈文化 05/11 12:11
→ ppit12345: 跟非誰不玩(雖然後面一直出角色時證明，玩家是健忘的) 05/11 12:11
推 Valter: 現在對岸反日情緒越演越烈 還敢標榜日系風格就是在送子彈 05/11 12:12
推 GaoLinHua: 好歡樂喔(′・ω・`) 05/11 12:13
推 ppit12345: 不過陰陽師最大流水記得是不知火，不知火才是唯一真神( 05/11 12:14
→ ppit12345: 誤) 05/11 12:14
推 shinobunodok: 女性好搞 怕你是沒去過女生多的論壇 05/11 12:14
→ Bigzha: 不過對岸手遊圈怎麼說呢，現在很魔幻吧，感覺像是很多精 05/11 12:14
→ Bigzha: 神病患在用各自架構的世界觀吵架。 05/11 12:14
推 ifiamadj: 超抖音的計算方式是名作之壁吧創造的，當初是因為不知道 05/11 12:16
→ ifiamadj: 怎麼準確衡量遊戲營收，最早用的方法是暢銷榜第一名若佔 05/11 12:16
→ ifiamadj: 榜一天就記做五千萬人民幣 05/11 12:16
→ ifiamadj: 可是後來出現了越來越多手遊霸榜第一名根本不只這營收， 05/11 12:16
→ ifiamadj: 因此當時名作之壁吧就有人研究出可以拿抖音當標準 05/11 12:16
→ ifiamadj: 但後來名作之壁吧也說超抖音已經不適用，因為抖音成長速 05/11 12:16
→ ifiamadj: 度超乎預期，而王者榮耀這遊戲更成長超乎預期，基本上大 05/11 12:16
→ ifiamadj: 部分時間都反過來變成王者長時間壓抖音一頭 05/11 12:16
→ ifiamadj: 王者榮耀開大時一天直接噴十億營收都沒問題 05/11 12:16
推 Valter: 一般被認為女性用戶濃度較高的地方應該是微博吧 05/11 12:16
→ lovez04wj06: 微博應該可以看到不少令人驚嘆的奇文 05/11 12:17
→ lovez04wj06: 然後說男性向不好賺其實也有點偏頗，應該說男性向早 05/11 12:19
→ lovez04wj06: 就紅海了，女性向對他們說還是個藍海。 05/11 12:19
推 hamayuu: 沒錯啊以前在中國全網出征的是方舟孝子利刃，現在在出征 05/11 12:19
→ hamayuu: 的是米孝子 05/11 12:19
→ lovez04wj06: 已經有人先佔位的東西你得跟其他廠打架 05/11 12:19
推 Napoleon313: 最早的飯圈文化是舟帶起的 被原取代了 舟比較消停了 05/11 12:20
→ dennisdecade: 就算是米 討好女性玩家的能力一樣被疊紙爆殺 05/11 12:21
→ dennisdecade: 這跟本沒啥人競爭得起 05/11 12:21
推 Valter: 現在還是不少啦 前陣子還有去鐵道嘉年華鬧場的 05/11 12:21
推 opallin: 米現在是飯圈經營大頭 05/11 12:22
→ opallin: 原開始慢慢被飯圈的後果反噬 05/11 12:22
→ Valter: 米對社區管理感覺是偏放任主義 搞到大部分社群都是在黑他 05/11 12:23
→ Valter: 的 05/11 12:23
→ hamayuu: 而飯圈要維持這種攻擊力就是要我推是最強的，要把比自己 05/11 12:23
→ hamayuu: 更強的切掉 05/11 12:23
→ opallin: 鐵道目前女角還沒受到波及 05/11 12:24
→ opallin: 要是開始遮溝，早晚也變像原那樣 05/11 12:24
推 cw112: 看到ML 一直以為是machine learning… 05/11 12:24
→ Valter: 之前阮梅只是露一下肚臍就有人在吵 感覺也快了 05/11 12:24
→ opallin: 講的好像米粉不會在社群無腦吹米黑其他廠 05/11 12:25
→ opallin: 才會那麼受人討厭 05/11 12:25
→ opallin: 自己看多少文章提到米下面孝子就聞香而來 05/11 12:25
→ LaplusYamada: 放任(x 裝死讓衛兵孝子學長幫洗(o 05/11 12:25
→ opallin: 典型的飯圈把廠商當爹 05/11 12:25
→ SangoGO: 乙遊賽道明顯（X）乙遊是創作者最被訴求忠誠的地方（O） 05/11 12:26
→ SangoGO: 其實現在再吵的東西搞不好人家10年前都吵過了吧 05/11 12:26
推 llabswollag: 阮梅最後扛住了 鐵道運營還是比較令人安心 05/11 12:26
推 Napoleon313: 女性向是很多元的 玩一般向的和玩乙遊的要的不同 05/11 12:26
推 ifiamadj: 超抖音這個方法早就被名作之壁吧給拋棄，因為如果還用這 05/11 12:26
→ ifiamadj: 種刻舟求劍的方法太蠢了，然而某些不知名狀的還很愛用 05/11 12:26
→ ifiamadj: 這就好比全世界經濟，雖然GDP應該沒有精確到天的單位， 05/11 12:26
→ ifiamadj: 但還是假設一下，日本在2023年總共有100天的GDP是超車美 05/11 12:26
→ ifiamadj: 國，但在2024年卻掛0，然後阿富汗2023、2024都超美國0， 05/11 12:26
→ ifiamadj: 那可以依此類推出日本經濟就跟阿富汗經濟一樣嗎？ 05/11 12:26
→ opallin: 米粉好了啦，還在替抖音0洗 05/11 12:27
推 Valter: 好啦 別把大家想得太壞 05/11 12:27
推 LaplusYamada: 好啦 給自己留一條後路 05/11 12:27
→ opallin: 沒人說一樣自己在那邊急，笑死 05/11 12:27
→ opallin: 米粉=米精神股東 05/11 12:28
推 lovez04wj06: 別說穿，免得人家跟你拼命欸 05/11 12:28
→ lovez04wj06: 好好聊就好 05/11 12:28
推 ifiamadj: 好了啦造謠仔，整天虛空索敵扣帽子都當沒人在看喔？狗嘴 05/11 12:29
→ ifiamadj: 吐不出象牙就只能講那幾句話？ 05/11 12:29
→ ifiamadj: 每次推文就那幾句話復讀機，可不可憐呀 05/11 12:29
→ opallin: 好氣喔，最喜歡看拿不到錢還跪舔廠商的人 05/11 12:29
推 Valter: 人家就經不起事實陳述 你就別理他們了 05/11 12:30
→ opallin: 活活給大家當笑話 05/11 12:30
推 ging1995: 說不定人家有拿錢啊 總不會沒收錢還那麼孝吧 05/11 12:30
→ opallin: 有那個時間爭多課幾單6480好嗎 05/11 12:30
推 lovez04wj06: 什麼拿錢，要給孝心費的好嗎 05/11 12:31
→ opallin: 不會是只能當沒錢的孝子吧 05/11 12:31
推 shinobunodok: 台灣米粉沒隔壁那麼嚴重 但還是有啦 最明顯就喜歡 05/11 12:31
→ shinobunodok: 攻擊日廠、幻塔、鳴潮什麼的 不過應該說原粉更貼切 05/11 12:31
→ shinobunodok: 所以開放世界類都是敵人 另外你說鐵道哪裡做的好 05/11 12:31
→ shinobunodok: 原神學一下 他也會說你在踩一捧一帶節奏 但因為同 05/11 12:31
→ shinobunodok: 米廠的他不敢罵你太兇 05/11 12:31
推 slainshadow: 戀與深空現在三男角各派吵成什麼樣子（笑 05/11 12:32
推 Napoleon313: 現在舟弱勢很多了 不是像米整個佔住B站只能捧不能罵 05/11 12:32
推 ifiamadj: 哈哈原來你虛空索敵扣帽子造謠就只是為了刷存在感嗎？這 05/11 12:33
→ ifiamadj: 麼直接承認也太悲哀吧 05/11 12:33
推 opallin: Ptt孝子都出沒成這樣了更何況米站 05/11 12:33
推 Valter: 這邊的基本上比較克制 知道都是自家人不該被挑撥 人家踩一 05/11 12:33
→ Valter: 捧一你在護航同時又踩回去只是著了他們的道 05/11 12:33
→ opallin: 乖沒錢多出一張嘴幫米爹護航 05/11 12:33
→ Napoleon313: 每個新遊都當假想敵要踩一遍= = 踩了逆水寒才踢鐵板 05/11 12:33
推 lovez04wj06: 飯圈就是連一樣在玩的玩家有意見都會主動圍剿，這邊 05/11 12:34
→ lovez04wj06: 愛嘴的可沒少玩呢。 05/11 12:34
→ lovez04wj06: 結果還不是有那種覺得人家是故意黑的XD 05/11 12:34
→ ifiamadj: 不過不意外啦，就跟我上面貼圖說過一樣，連自己生活都控 05/11 12:34
→ ifiamadj: 制不住的人，當然樂於天天在網路上造謠製造混亂自我滿足 05/11 12:34
→ ifiamadj: 囉 05/11 12:34
→ lovez04wj06: 然後跳出來就在崩 05/11 12:34
→ LaplusYamada: 稍微嘴一下 帶節奏的帽子就扣下來了 同文同種 05/11 12:35
→ Valter: 之前三顆糾纏之緣的風波可以搞到B站各大影片被無關彈幕洗 05/11 12:35
→ Valter: 版 真的不能罵嗎 05/11 12:35
→ hamayuu: 孝子真的噁心，我以前玩原神期期滿星就覺得有變難，還可 05/11 12:36
→ hamayuu: 以說玩玩的悲憤，有病 05/11 12:36
→ opallin: 米粉開始裝理性了喔 05/11 12:36
→ ifiamadj: 我還花上萬買模擬市民4DLC咧，怎麼就沒見你天天扣個EA孝 05/11 12:36
→ ifiamadj: 子帽子？啊因為你如果不天天刷熱門廠孝子帽子也根本沒人 05/11 12:36
→ ifiamadj: 要理你啊 05/11 12:36
推 ging1995: 我劉偉求求你們不要光盡孝不爆米了.gif 05/11 12:37
→ opallin: 趕快沖錢好嗎 05/11 12:37
推 realion: 比較像是在幫越來越無聊的內容找台階 05/11 12:37
→ opallin: 下半散池要沒人抽了啦 05/11 12:37
推 lovez04wj06: 下半存石等火國挺好的 05/11 12:38
→ opallin: 模擬市民乾你爹啥事了 05/11 12:38
→ ifiamadj: 不靠貼米米才能得到關注，天天洗你才是最孝順那個吧？整 05/11 12:38
→ ifiamadj: 天當黑紅粉幫親爹刷聲量 05/11 12:38
→ LaplusYamada: 為什麼沒人抽 臭嘴小男孩不是專門出給女玩家的ㄇ 05/11 12:39
推 ging1995: 賠寶第一次復刻就跳崖啦 四度背叛 05/11 12:39
推 Valter: 這個池是真的沒人期待 我都能預言5月一定是鐵大幅超前原了 05/11 12:40
→ opallin: 大部分孝子只出嘴不出錢，看樓上就知道（笑 05/11 12:41
推 ifiamadj: 好了啦假黑粉真孝子，我能預見你大概幾年後還是會很孝順 05/11 12:41
→ ifiamadj: 的繼續幫米爹洗聲量，繼續天天洗米孝子米衛兵，不管是出 05/11 12:41
→ ifiamadj: 自於你這樣洗才能獲得關注還是你本來就是最孝爹的那個嘻 05/11 12:41
→ ifiamadj: 嘻 05/11 12:41
→ LaplusYamada: 窩看白萬芙特也是吹得很兇 給大夫一個面子好咪 05/11 12:41
→ opallin: 被發現沒沖錢幫爹就不好意思承認自己孝 05/11 12:42
→ opallin: 你還算是有點臉皮呢 05/11 12:43
推 ging1995: 還會幫忙趕走提意見的課長 再課一張月卡獎勵自己 05/11 12:43
推 ifiamadj: 我本來就玩手遊都不課金啊，你只會貼標籤還會哪招？反手 05/11 12:44
→ ifiamadj: 給你貼標籤就受不了了喔？可憐哪 05/11 12:44
推 opallin: 笑死，無課的米學長哦，最純的那種 05/11 12:44
→ Valter: 沒辦法 我又沒領米哈遊的工資 窮得很 05/11 12:44
→ ifiamadj: 我就是單機仔啊，我只給單機沖錢怎樣？你給米爹沖錢又當 05/11 12:45
→ ifiamadj: 黑紅粉洗聲量，真正孝子非你莫屬啊 05/11 12:45
→ opallin: 嗎感覺你的確只剩一張嘴了，畢竟無課（笑 05/11 12:46
推 ging1995: 真的是我劉偉求求你們不要光盡孝不爆米了 05/11 12:46
推 ifiamadj: 造謠仔怎麼了？沒法給人扣帽子就說不出幾句話了嗎？多說 05/11 12:47
→ ifiamadj: 點啊，論述能力不足、舉證能力不足、現在連造謠貼標籤都 05/11 12:47
→ ifiamadj: 輸人，可不可悲啊ㄏㄏ 05/11 12:47
推 vsepr55: 求求米哈遊給瓦特一點錢，他那麼努力了 05/11 12:48
推 lovez04wj06: 不課金嫌課金的人在嘴米也挺有趣的，這就是飯圈的範 05/11 12:48
→ lovez04wj06: 例嗎 05/11 12:48
推 ging1995: 這社群裡最好笑的就是無課孝子把抱怨的課長趕走了 05/11 12:48
推 Valter: 查個推文記錄發現全是追著米哈遊相關文章打 想找對其他東 05/11 12:48
→ Valter: 西的發言都找不到幾個 只能說我都沒你死忠 甘拜下風 05/11 12:49
→ ging1995: 原鬼吧本來是最死忠的還很多課長 現在變米黑吧 05/11 12:49
→ ifiamadj: 怎麼了我就是單機仔啊，要怎麼扣我哪家廠商孝子標籤？我 05/11 12:50
→ ifiamadj: 還給WOTR買季票，所以我同時是貓頭鷹孝子又是EA孝子嗎？ 05/11 12:50
→ ifiamadj: 你就只能當米孝子，別 人不跟你一起認爹就扣不了其他帽 05/11 12:50
→ ifiamadj: 子了？ 05/11 12:50
→ ifiamadj: 也是啦，你也只認識那幾款遊戲而已，沖錢加油沖啊，我就 05/11 12:50
→ ifiamadj: 是玩手遊不花錢爽嗎？叫再多都不給你只認識的那些遊戲沖 05/11 12:50
→ ifiamadj: 錢：） 05/11 12:50
→ Valter: 樓上這笑話不錯 05/11 12:50
→ Valter: 啊樓樓上 05/11 12:50
→ ifiamadj: 也是，id都是op了，難怪一直要騙人給米爹課金，真OP是這 05/11 12:51
→ ifiamadj: 樣的哈 05/11 12:51
推 ifiamadj: 查了一下還真的幾乎出來推文就推米耶，真孝子別出來惡臭 05/11 12:54
→ ifiamadj: 別人了，要給爹盡孝何苦要當黑臉天天洗呢？被人一查就查 05/11 12:54
→ ifiamadj: 出來，成分真純 05/11 12:54
推 k1k1832002: 騎著捷安特碳纖維公路車嘲諷保時捷社群，我是覺得沒 05/11 12:57
→ k1k1832002: 必要，你喜歡爽就好，就像天堂M那種課房產的我也不能 05/11 12:57
→ k1k1832002: 理解，但他爽就好，人家能課房產我能說什麼 05/11 12:57
推 opallin: 兩個無課學長在自嗨 05/11 12:59
→ opallin: 超好笑 05/11 12:59
→ opallin: 你那無課樣誰奢望你們花錢（笑 05/11 13:00
→ opallin: 耍耍嘴皮子逗熱大家夠了 05/11 13:00
推 ifiamadj: 好了啦OP，不要再騙人給你米爹課金了齁，你這麼爛的招數 05/11 13:01
→ ifiamadj: 沒用的^_^，我就是只給單機沖錢，你只認識那幾款遊戲心 05/11 13:01
→ ifiamadj: 心念念它們掙不掙錢真辛苦了齁 05/11 13:01
→ ifiamadj: 哇OP發現不爆米爆氣了，直接嘴人窮 05/11 13:01
→ ifiamadj: 好爽就是不給你米爹沖錢，不過可憐你了，你往後幾年繼續 05/11 13:03
→ ifiamadj: 為你米爹繼續盡孝，但這ID已經人盡皆知才是真OP了，成分 05/11 13:03
→ ifiamadj: 太純了 05/11 13:03
推 minipig0102: 原來還有這層關係 想說這幾年生態大變 05/11 13:03
→ opallin: 乖，沒錢抽卡不用一直提，看了很可憐 05/11 13:05
推 Valter: 抱歉我的錯 死忠大學長說的都是對的 05/11 13:06
→ opallin: 死忠嗎，沒砸錢還四處洗地到那種不是最死忠的嗎 05/11 13:08
→ ifiamadj: 爽啊一分錢都不投給你米爹，看你又急又騙不出別人爆米又 05/11 13:08
→ ifiamadj: 被查出來成分爽喔 05/11 13:08
→ opallin: 能這麼跪我也是沒想到 05/11 13:08
→ ifiamadj: 哈哈被人查成分發現真孝子哭哭耶，沒事你這症狀多啟動就 05/11 13:09
→ ifiamadj: 好了哈 05/11 13:09
推 Valter: 對我來說永遠追著人家跑的人更死忠 我不如你 05/11 13:09
→ ifiamadj: 好了啦沒梗仔，你怎麼推文越來越短了？被人查了成分就不 05/11 13:09
→ ifiamadj: 敢多說幾句了？ 05/11 13:09
推 k1k1832002: 不吃午餐嗎 05/11 13:10
→ ifiamadj: 平常你不是都一直給爹盡孝就為了刷存在感嗎？怎麼有人關 05/11 13:10
→ ifiamadj: 注反而縮了？平時貼標籤的狠勁咧？叫大聲點呀 05/11 13:10
→ Valter: 突然想到你是不是被套牢了 課了很多才會一直罵希望人家好 05/11 13:11
→ Valter: 難怪一直酸我們無課 原來是真正的股東 05/11 13:11
推 ifiamadj: 米哈遊沒上市吧，不過就算上市我也不會買，因為碰A股會 05/11 13:30
→ ifiamadj: 不幸的；（ 05/11 13:30
→ ifiamadj: 我幾年前買的美股MSFT都從漲翻了，海爾智家還在躺Zzz， 05/11 13:30
→ ifiamadj: 還好就一萬多人民幣試水溫而已 05/11 13:30
→ ifiamadj: 而且海爾只有躺著還算好的了，A股整個就重災區 05/11 13:30
推 chuckni: 完全看不懂推文600多樓怎麼變成股版的 05/11 13:52
推 xomega: 你們別吵了，真孝跟狂衛沒來這篇 05/11 13:55
推 xomega: 至於跟分身計較就更無謂了，要也等它本尊來 05/11 14:01
推 ifiamadj: 就有幾個之前的造謠仔又出來造謠了，洗王者被踢二遊是他 05/11 14:05
→ ifiamadj: 們口中最愛的米爹搞的，被人打臉後改造謠超抖，超抖音我 05/11 14:05
→ ifiamadj: 也出來打臉了說明連最初用的名作之壁吧都已經認定是刻舟 05/11 14:05
→ ifiamadj: 求劍過時方法，然後又換貼標籤無課玩遊戲是沒錢騙人要給 05/11 14:05
→ ifiamadj: 他的米爹沖錢，最後我再打一次臉有錢就是不給沖只買單機 05/11 14:05
→ ifiamadj: 遊戲 05/11 14:05
推 TurtleRun: 怎突然吵起來？那人在米板就喜歡到處找人吵架呀，無視 05/11 14:50
→ TurtleRun: 就好別費口舌，缺愛找關懷與關注罷了，冷處理即可 05/11 14:50
推 Valter: 那種人就喜歡自己先鬧 後面再抹屎說都是衛兵在吵 真的可憐 05/11 15:00
推 kanoeuma: 玩遊戲不是為玩爽的嗎？== 不用這麼大火氣吧 05/11 15:00
→ kanoeuma: 廠商要怎賺、賺多少老實說關我屁事，重點是作品好不好 05/11 15:01
→ kanoeuma: 玩吧？ 05/11 15:01
→ gtfour: 單機玩家吃飽了撐著跑來對不玩的二次元手遊開炮的也挺少見 05/11 15:02
→ kanoeuma: 如果遊戲走向覺得不爽那換另一款或其他娛樂不就好嗎？ 05/11 15:03
→ kanoeuma: 現在這麼多消遣方式就只怕時間不夠 05/11 15:03
→ skullxism: 不覺得是什麼飯圈流入，也沒舉出什麼營銷例子，飯圈文 05/11 15:36
→ skullxism: 化更是從日本韓國就開始。這個討論完全沒列入女性向手 05/11 15:36
→ skullxism: 遊耶，女性玩家市場崛起影響還比較大吧 05/11 15:36
推 salamender: 哪有少見，一些討論文底下主機玩家嘲諷手遊玩家明明 05/11 16:09
→ salamender: 一卡車，可笑的是主機以前也是被街機嘲諷的。 05/11 16:09
→ skullxism: 戀與製作人是2017年的，無期迷途也是疊紙的、少前2的 05/11 16:19
→ skullxism: 羽中難道不是老牌2遊人？這人根本胡說八道 05/11 16:19
→ ex990000: 飯團 05/11 16:25
→ skullxism: 給爛影片增加播放量了，呸，他拿女性向遊戲跟帥哥談戀 05/11 16:28
→ skullxism: 愛和遊戲出現電影般的劇情論述飯圈營銷入侵2遊，？ 05/11 16:28
推 badend8769: 對岸最愛怪東怪西了 就是不怪維尼 05/11 17:20
推 ynntk4815: 哇靠 笑死 上次看到他鐵道健檢就覺得好笑 那個角色池也 05/11 17:48
→ ynntk4815: 打不過 然後沒在課的樣子 真的無課孝子 05/11 17:48
推 Valter: 明明就課了一堆被套牢的股東不是? 05/11 18:50
推 DkvupEX: 把我們玩選舉的力氣拿去玩遊戲了 所以才那麼刺激 05/11 19:22
推 frank0927: 對岸政府養出來的狼性與批鬥文化啊，ACG搞的烏煙瘴氣， 05/11 21:31
→ frank0927: 看這麼久真的不用吵誰對誰錯，每個群體都走到極端了 05/11 21:31
推 frank0927: 某方面也是自然演變吧，飯圈感覺只是催化演化速度與極 05/12 09:22
→ frank0927: 端化，不論有沒有無辜的，立場不同就批鬥是源自文革和 05/12 09:22
→ frank0927: 思想審查，扭曲的和諧環境給他們影響、摧毀僅僅只是看 05/12 09:22
→ frank0927: 不慣作品的能力（更早之前的無職轉生就是個例子），男 05/12 09:22
→ frank0927: 女問題是一系列政策導致，感覺去掉飯圈對岸的遊戲環境 05/12 09:22
→ frank0927: 也不會正常到哪去 05/12 09:22
