推 ARCHER2234: 理解吧 04/12 00:52
推 diabolica: 理解 04/12 00:53
→ CjackC: 按照斯卡再構築難 04/12 00:53
推 airbear: 再構築 04/12 00:53
推 risingheart: 分解吧 人類合成了一堆難分解的東西 又不願意花成本 04/12 00:54
推 risingheart: 去處理 04/12 00:54
→ limbra: 看要分解到什麼地步跟再構築成什麼 如果要把分子拆成質子 04/12 00:54
→ limbra: 中子電子再組成想要的元素應該是再構築吧 04/12 00:54
推 smith0981: 理解 04/12 00:54
推 sistar5566: 半導體的話 應該是再構築 理解 分解都OK 但就是做不出 04/12 00:56
推 devilkool: 現實要怎麼樣畫個鍊成陣就能分解再構築？ 04/12 00:56
推 orze04: 蛋白質結構還一堆未明的 04/12 00:56
→ ARCHER2234: 我們連完全理解都做不到，後面的難度是未知的 04/12 00:57
推 truegod000: 理解:知識量 分解:強大的能量 再構築:知識+能量!? 04/12 00:57
推 jack34031: 再構築 04/12 00:57
※ 編輯: MAXQb (36.226.64.168 臺灣), 04/12/2024 00:58:40
推 w60904max: 再構築啊 很多領域都能拿來舉例 04/12 00:58
推 r901700216: 再構築吧 根本魔法 04/12 00:58
→ scarbywind: 費米子 玻色子: 04/12 00:59
推 intela03252: 再構築很困難吧，什麼獨家料理的配方你不知道比例 04/12 00:59
→ intela03252: 只能土法煉鋼測試 04/12 01:00
推 ARCHER2234: 你都理解了怎麼還會不知道比例？那不就沒有理解 04/12 01:01
推 gully: 再構築阿，完全的再現很困難的 即使知道那是怎麼製造運作 04/12 01:03
→ hyuchi0202: 理解 04/12 01:03
推 jjimonkey: 理解吧 04/12 01:04
→ ARCHER2234: 悖論就是：你無法再構築就是你不夠理解XD 04/12 01:05
→ ARCHER2234: 語言的藝術 04/12 01:05
推 AdmiralAdudu: 用料理來比喻 一盤炒飯理解就是知道用什麼材料用什 04/12 01:05
→ AdmiralAdudu: 麼比例 分解就是把一盤炒飯還原成白飯/蛋/鹽/醬油 04/12 01:05
→ AdmiralAdudu: 等 再構築就是用這些材料重弄一道料理 照這樣看來 04/12 01:05
→ AdmiralAdudu: 好像是分解最難 04/12 01:05
推 speed7022: 樓上的比喻的話是再構築最難吧XD 04/12 01:07
→ speed7022: 一樣的料不一樣的師傅做出來完全不一樣 04/12 01:07
推 Xpwa563704ju: 理解 04/12 01:08
推 feijai: 理解吧 過了這關才有資格分解跟再構築 04/12 01:10
推 Y1999: 再構築阿 你理解也分解 但構築又是另外一個專業 04/12 01:10
→ Y1999: 理解跟分解只是再構築的基礎 04/12 01:10
→ leamaSTC: 分解一個東西 並且理解它 不代表你能再建另一個東西 04/12 01:11
→ twosheep0603: 一開始鍊老媽失敗就說明了再構築最難了 04/12 01:11
推 Y1999: 你看到一個很強的樂高，理解他是怎麼蓋的，也能把他分解回 04/12 01:12
→ Y1999: 基礎零件，但不代表你有辦法蓋回去 04/12 01:12
推 bobby4755: 最難的是分解吧 鍵結隨意拆 04/12 01:12
→ ARCHER2234: 不，你並不理解他是怎麼蓋的，你自以為理解而已 04/12 01:13
→ chung2007: 再構築超難啊 給你一台特斯拉讓你回家拆爆再從零 04/12 01:13
→ chung2007: 打一台出來試試看 04/12 01:14
推 AdmiralAdudu: 鋼鍊的再構築又沒有甚麼正確答案 每個人都有自己再 04/12 01:14
→ AdmiralAdudu: 構築的風格 你愛把樂高拚成什麼樣你爽就好 04/12 01:14
→ ARCHER2234: 你的認知不足以察覺你根本沒理解 04/12 01:14
→ jeff666: 再構築 04/12 01:14
→ ARCHER2234: 所以chung2007你理解特斯拉了嗎？XD 04/12 01:14
→ AdmiralAdudu: 矮豆煉出的東西審美都被嘴 但你能說是再構築失敗嗎 04/12 01:15
→ chung2007: 我連特斯拉都買不起 哭喔 04/12 01:15
推 lastphil: 當然是再構築 能量不夠阿兄弟 04/12 01:16
→ AdmiralAdudu: 同樣一塊地板給不同人煉 他們的理解和分解一定是一 04/12 01:16
→ AdmiralAdudu: 樣的 再構築就看他們自己爽就好 04/12 01:16
→ ARCHER2234: 理解能一樣？不一定吧 04/12 01:17
推 sunshinecan: 以原PO講法 不是應該排成再構築>分解>理解嗎...? 04/12 01:17
→ speed7022: 再構築怎麼會是成功率100%去想阿XD 04/12 01:18
推 AdmiralAdudu: 地板不管誰來觀測 它的物理跟化學屬性都不會變啊 04/12 01:18
推 ARCHER2234: 觀測完這些屬性就代表完全理解地板了嗎？而且要觀測 04/12 01:20
→ ARCHER2234: 哪些屬性呢？我測了十種你測一百種 04/12 01:20
推 webberfun: 理解 04/12 01:20
→ wellstart: e=mc2理論 產生能量 構成質量 難度差異很明顯 04/12 01:24
→ BOARAY: 光是垃圾回收某些都直接燒了 分解成本高 04/12 01:24
→ Fezico: 鋼鍊裡是再構築，畢竟他的交換是認知原物料就辦得到，但鍊 04/12 01:25
→ Fezico: 出來的東西就不好說。現實是理解，從零到一的難度比從一到 04/12 01:25
→ Fezico: 六十難多惹 04/12 01:25
→ ARCHER2234: 但是他要以現實來看啊XD 04/12 01:26
→ ARCHER2234: 講理論，可是理論就不一定是對的，可能只是在我們可觀 04/12 01:27
→ ARCHER2234: 測的世界是對的XD 04/12 01:27
→ Fezico: 就像你知道大爆炸後產生宇宙，但大爆炸前的1秒到底發生什 04/12 01:28
→ Fezico: 麼事千古難題 04/12 01:28
→ ARCHER2234: 那不就代表還沒有完全理解 04/12 01:28
→ loserloser: 理解 04/12 01:29
→ chink5566: 當然是核融合 04/12 01:30
→ Fezico: 那核融合的物質從哪來?不可能憑空變出來。是否是其他維度 04/12 01:35
→ Fezico: 產生或是其他原因，認知這事建立在觀測者的維度，還有太多 04/12 01:35
→ Fezico: 可能性。所以真的有辦法理解？ 04/12 01:35
推 easyfish: 當然是再構築 04/12 01:35
推 wowbenny: 第一個需要龐大知識量，第二個是理解龐大知識量後能解 04/12 01:38
→ wowbenny: 構其原理，第三個則是藉由解構的原理拼湊出新的東西。 04/12 01:38
→ wowbenny: 我是覺得這三個算是環環相扣都很難的。 04/12 01:38
→ wowbenny: 就像愛德華跟阿爾兩人在無人島上理解的：全即是一，一 04/12 01:38
→ wowbenny: 即是我。 04/12 01:38
→ wowbenny: 更正，是：全即是“世界”，一即是“我”。 04/12 01:39
推 mrme945: 給75樓F大，核融合實際上總質量是有損失的，多念點書 04/12 01:46
推 Heptagram: 理解的代價最大 所以理解最難 04/12 01:48
→ pikachu2421: 現實是很多東西靠經驗法則硬幹出來的 原理?不知道 04/12 01:48
推 Isopod: 做過蛋白質研究的一定選再構築 04/12 01:50
推 mrme945: 你真的要提無中生有，在2021年的時候，有實驗室利用光子 04/12 01:50
→ mrme945: 互相作用產生電子，這就是質能互換的直接結果 04/12 01:50
→ Isopod: 蛋白質從三級結構拆成一級結構，就算理解了整個構型，不見 04/12 01:52
→ Isopod: 得能再從一級結構摺疊成三級結構 04/12 01:52
推 SangoGO: 要比難度再構築是最難的，就是「重現」或「應用」 04/12 01:56
推 yman: 你都說現實世界沒有「真理」XD，那當然是理解啊~ 04/12 02:03
→ yman: 現實世界很多東西都叫理論，因為它是當下人們認知最具說服力 04/12 02:03
→ yman: 的觀點，未來還是有可能被推翻，真正意義上「理解」一件事是 04/12 02:03
→ yman: 很難的 04/12 02:03
推 ARCHER2234: 但是你真的理解了嗎？還是自以為理解而已XD 04/12 02:03
推 dodomilk: 應該說都很難，但是再構築比一般人想像中的還要難許多 04/12 02:04
→ dodomilk: 用個常見的例子，化妝品。化妝品的成分就擺在那，配方大 04/12 02:04
→ dodomilk: 家都知道。但是你要怎麼把原料調成最後需要的成品，那就 04/12 02:05
→ dodomilk: 是各大廠牌的絕對機密 04/12 02:05
推 ARCHER2234: 所以你就是沒完全理解這個化妝品不是嗎 04/12 02:07
推 Heptagram: 三項程度到最大可以對應到 全知 全能 全視 各別代價是 04/12 02:08
→ Heptagram: 智識門檻 權限門檻 資源門檻 只要知道怎麼分解和再構 04/12 02:08
→ Heptagram: 築 剩下就是湊齊條件和資源 然後試到成功而已 04/12 02:08
※ 編輯: MAXQb (36.226.64.168 臺灣), 04/12/2024 02:09:50
推 Utaha: 看標題還以為在討論魔劣 04/12 02:12
→ Shichimiya: 懂理論是一回事 拼回去又是另一回事了 04/12 02:12
推 Joannashinn: 再構築 04/12 02:14
→ joe199277: 再構築 04/12 02:14
推 GeeBen: 再構築>理解>分解 04/12 02:18
推 dodomilk: 那就得看你所謂的「完全理解」的定義囉 04/12 02:25
→ dodomilk: 如果你所謂的「完全理解」也包含了分解與再構築 04/12 02:26
→ dodomilk: 那就沒什麼好討論了 04/12 02:26
推 dodomilk: 不然我再換一個例子，晶片。MOSFET的原理學校都有教，電 04/12 02:30
→ dodomilk: 路該怎麼接大家都知道，氫氟酸光刻機就假設你有管道買得 04/12 02:31
→ dodomilk: 到好了，但就連三星或Intel都無法再構築出GG的製程。 04/12 02:31
推 qd6590: 再構築吧 04/12 02:47
→ nineflower: 從數學上是理解 04/12 02:47
→ nineflower: 理論上，如果有一天人類把宇宙中所有數學公式都找到了 04/12 02:49
→ nineflower: ，基本上就能隨便創造宇宙了 04/12 02:49
推 astrophy: 根據古典哲學觀點人類不可能完全理解，根據量子力學觀點 04/12 02:49
→ astrophy: ，測不準定律擺在那裡，就不可能同時理解所有確切的物理 04/12 02:49
→ astrophy: 量。 04/12 02:49
推 goddio: 歌德不完備定律告訴你數學要完全證明是不可能的 /end 04/12 03:03
推 loltrg42972: 再構築>=理解>分解 04/12 03:09
推 sd2567: 再構築吧 有些加工方法 你一輩子都想不出來是這樣做得 04/12 03:11
→ sd2567: 是不確定 不是測不準 04/12 03:12
推 Pourquoi31: 看要組成的東西而定 能理解不代表有能力再構築 例如陶 04/12 03:46
→ Pourquoi31: 器 你知道原料 也知道製作方法 但不一定有相對應的技 04/12 03:46
→ Pourquoi31: 術或工具 04/12 03:46
推 AirO0264400: 都很難啊 = = 不過以一般人而言 光理解就用掉一輩子 04/12 03:48
→ AirO0264400: 了 04/12 03:48
推 piAzzOllaN: 二 04/12 03:55
→ ZAXUS: 再構築吧 科技之力頂多讓你分解 04/12 03:56
推 ARNOwww: 理解最難吧 完全理解等於隨便你操作 04/12 04:17
推 ogt84your: 鋼鍊世界觀人人都有煉金術師的資質 但大部分人在理解就 04/12 04:25
→ ogt84your: 止步了 04/12 04:25
→ ogt84your: 拿大佐的發火手套來玩 在不理解術式原理下只能玩火花 04/12 04:27
推 inte629l: 物理上不同尺度有不同物理工具去描述 但要跨尺度解釋 04/12 04:37
→ inte629l: 就感覺頗困難的 04/12 04:37
推 LDY97: case by case吧 有人舉炒飯 有人舉樂高 答案不會一樣 04/12 05:14
推 lillardfor3: 理解要用腦 再構築要用手 不一樣吧 理解抬起大象要花 04/12 07:36
→ lillardfor3: 多少力氣 你手還是抬不起來 04/12 07:36
推 herbleng: 理解 04/12 07:43
推 ray6031515: 我覺得是理解 04/12 07:50
推 SenZenYi: 當然是再構築 拿繪畫舉例 理解就是臨摹 分解就是分析元 04/12 07:51
→ SenZenYi: 素畫拆件 再構築就是和原作畫出相同邏輯但不同感覺的新 04/12 07:51
→ SenZenYi: 作品 04/12 07:51
推 deathy: 最難是什麼意思？最花時間的？最花資源的？最花錢的？ 04/12 07:54
推 john79803: 理解是最難的 04/12 07:56
→ skyofme: 我覺得語意上有一些很模糊的地方 04/12 07:58
→ skyofme: 我看大多數人認為再構築跟分解難的點基本都是基於技術上 04/12 08:00
→ skyofme: 的層面，也就是說理解了但做不到 04/12 08:00
→ skyofme: 但有沒有可能你之所以做不到根本原因是理解的程度不夠？ 04/12 08:00
→ skyofme: 就像前面有人拿化妝品配方來舉例，但只是知道配方算是理 04/12 08:02
→ skyofme: 解嗎？ 04/12 08:02
推 cemin: 古典哲學認為追求真理就是把一根棍子不斷對半切，能無限接 04/12 08:44
→ cemin: 近但永遠達不到，所以在現實世界就是永遠不能真正理解事物 04/12 08:44
→ cemin: 的本質，自然無法完成真正的煉金術 04/12 08:44
推 tsaodin0220: 理解 尤其是再構築中一定會出錯 通常都是因為理解不 04/12 08:45
→ tsaodin0220: 完全或理解錯誤 04/12 08:45
推 SenZenYi: 應該是說理解是最重要的基本功 而再構築是最困難 04/12 09:17
推 kobed: 理解啦 你覺得再構築難是因為不夠理解 04/12 09:19
推 Jin63916: 再構築，完全是新的領域 04/12 09:22
→ Jin63916: 不過大部分都卡在理解 04/12 09:22
噓 gavinlin06: 怎樣叫理解？瞭解原子結構就夠了嗎？夸克強力弱力要 04/12 09:45
→ gavinlin06: 不要？還有沒有更小的？量子力學呢？如果真的已經理 04/12 09:46
→ gavinlin06: 解了，後面實現還會難嗎？本來就是知識越多煉金術越強 04/12 09:46
→ gavinlin06: 。 04/12 09:46
推 tonyycool: 理解要看理解到什麼程度 04/12 10:14
→ Matsumatsu: 人類造出了飛機 但沒完全理解飛機為啥能飛 04/12 10:35
推 rizman28: 理解 04/12 10:43
推 sakungen: 現實的東西大部分沒辦法走分解--->再構築這段 04/12 10:49
→ sakungen: 簡單來說，分解、構築都還需要理解，這就是所謂的製程 04/12 10:52
→ sakungen: 煉金的世界只要理解，就能分解跟再構築，這樣類比完全 04/12 10:54
→ sakungen: 不妥 04/12 10:54
推 r25886xd: 想到之前的超導體事件 人類理解超導原理 但是做不出來 04/12 11:30
→ r25886xd: 更正 室溫超導 04/12 11:31
推 Livin: 理解，分解只要破壞氫鍵就好，拆開很簡單，裝起來很難 04/12 11:53
推 k7ji91ab5m: 覺得構築 很多事情是理解了也做不到 就像天王星拆遷 04/12 13:07
推 VBMO: 大多時候是再構築最難 理解動腦佔8成 再構築要想+操作並重 04/12 13:09
→ VBMO: 會覺得知道怎麼做就一定做得出來的 百分之百不是理工背景 04/12 13:09
→ VBMO: 誰敢保證自己成品的成功率永遠維持95%以上？黑天鵝無所不 04/12 13:09
→ VBMO: 在 04/12 13:09
