→ LOVEMS: 其實師祖自己也有壓魔力 03/23 22:04
→ LOVEMS: 否定這個就是傲嬌了 03/23 22:04
→ rainveil: 並不是壓魔力是點歪，而是沒有全力鑽研戰鬥魔法 03/23 22:05
#1bJpGoPM
我之前的文，一樣是推論，但也都是按照漫畫角色敘述的內容去推
簡單來說，葬送世界觀中，沒什麼辦法一次修煉許多項目，這邊練的多那邊就練的少
芙莉蓮把時間大都投入到壓魔力上，其他魔力相關技術就提昇不多了
推 njnjy: 問題是她的魔力量沒壓怕是要嚇死人 很不方便 03/23 22:05
推 wenku8com: 芙莉蓮是弗蘭梅培養起來殺死魔王的殺手鐧阿 03/23 22:06
推 tim1112: 按照芙莉蓮自己說的，殺人（魔）魔法就很夠用了 03/23 22:06
→ njnjy: 我是不得不壓 你是浪費才能 03/23 22:06
※ 編輯: o07608 (122.121.202.245 臺灣), 03/23/2024 22:09:19
→ tim1112: 實際上大學姊也是敗在費倫的殺魔魔法之下（雖然偷襲）， 03/23 22:06
→ tim1112: 那芙莉蓮應該也行 03/23 22:06
→ rainveil: 賽追求的不是夠用而已，而是強還要更強 03/23 22:06
推 HarunoYukino: 因為這作品沒屌到不開防禦肉身吃魔法不會有事 03/23 22:07
→ njnjy: 面對大魔族正面硬剛殺人魔法不夠 03/23 22:07
→ rainveil: 用子彈可以殺死的對手，賽可能認為起碼要丟重力波砲 03/23 22:07
推 gungriffon: 師祖壓魔力的理由跟阿蓮不同 03/23 22:07
→ HarunoYukino: 費倫偷襲成功是因為索莉緹爾根本沒防，認為她已經 03/23 22:08
→ HarunoYukino: 戰死 03/23 22:08
#1bJpGoPM
又要宣傳一次我以前寫的文，「自身散發的魔力」在夠大夠濃時，本身就是對魔法護壁了
大學姐、全力蓮和平常師祖那種超爆幹大的魔力塊，一般魔法連搔癢都辦不到
→ njnjy: 大魔族可能有超級豪洨的魔法 像阿蓮對詛咒根本沒辦法 03/23 22:08
→ gungriffon: 然後師祖覺得阿蓮花太多時間在壓魔力 03/23 22:08
推 RbJ: 師祖一見到芙就要給魔法，這已經表示芙的資質之高 03/23 22:09
→ RbJ: 但芙就沒興趣跟師祖練，所以後續就是長歪了 03/23 22:09
→ RbJ: 如果真的跟師祖，那肯定是芙出關之前，師祖會好好保她的 03/23 22:10
→ akarl115: 壓魔力只是對魔族特攻 但是走其他路線可以達到更高成就 03/23 22:11
→ HarunoYukino: 我們都可以肯定 張飛必定比范疆張達強 03/23 22:11
→ akarl115: 所以被覺得很浪費 點歪吧 03/23 22:11
→ HarunoYukino: 但是在睡覺的時候沒有防備誰都可以捅死張飛 03/23 22:11
→ o07608: 芙莉蓮的目標就只有寶箱play和幹爆魔族而已啊XD 03/23 22:12
→ HarunoYukino: 索莉緹爾發現費倫攻擊的時候是直接肉身硬吃 03/23 22:13
→ HarunoYukino: 連防禦魔法都來不及開... 03/23 22:13
→ o07608: 芙莉蓮一系的攻擊魔法已經不是一般的攻擊魔法了所以論外 03/23 22:13
推 RbJ: 反正不衝突，對芙來說這樣就夠，但師祖眼中妳就是暴殄天物 03/23 22:14
→ HarunoYukino: 你總不能說費倫的魔力量遠超過索莉緹爾 03/23 22:14
要靠純魔法打穿大學姐等級的超大魔力塊，目前進度為止就只有一個辦法
「超快」且「壓縮後」的魔法 aka 又快又強的一般攻擊魔法（還要在探測距離外）
不然就算是芙莉蓮自己放的那些火阿雷阿，打過去一樣連搔癢都辦不到
就算不要舉大學姐這麼強的例子，動畫進度也有
狀況正常的利西塔，什麼都不做拉比涅也無法把他冰起來，因為「魔力差距太大了」
在魔力差距大的情況下，魔力本身就是對魔法護壁了
→ RbJ: 況且魔王也是一眼就看穿有人在裝弱，所以偷襲沒意義，能打贏 03/23 22:14
→ RbJ: 魔王就像芙所說，是他們4人一起達成的成就 03/23 22:14
推 dwiee: 芙壓魔力484只有陰到阿烏拉阿 03/23 22:15
推 njnjy: 沒團隊 前面的七崩賢甚至B咖都過不了 03/23 22:15
推 HarunoYukino: 鄧肯殺馬哈特也是馬哈特沒開防禦魔法的那一瞬間 03/23 22:18
→ HarunoYukino: 真正全方面魔法防壁是連偷襲都偷襲不成功好嗎--+ 03/23 22:18
推 MoonSkyFish: 馬教授的魔力量記得低於芙，可能也低於學姊 03/23 22:19
→ zseineo: 能被她陰的幾乎都在過去被葬送掉了吧 03/23 22:20
→ tim1112: 現狀是連大魔族都沒有一直開防禦魔法。所以感知範圍外狙 03/23 22:20
→ tim1112: 擊是可以成功的。 03/23 22:20
→ tim1112: 學姊有說她害怕跟瑪哈特戰鬥的樣子 03/23 22:20
推 polanco: 師祖：那我很難找嗎 03/23 22:21
→ njnjy: 馬教授被貫穿這段覺得有點虛 動畫100%會加戲 03/23 22:21
推 swbthj: 沒有壓魔力就收服不到阿烏拉這個夥伴了 03/23 22:22
推 tim1112: 如果重傷鄧肯都能一招轟傳瑪哈特，表示單靠魔力來擋一點 03/23 22:23
→ tim1112: 也不穩 03/23 22:23
→ zseineo: 鄧肯那招是藏到最後的殺手鐧啊 不是隨便一招 03/23 22:23
→ o07608: 有沒有注意到，鄧肯殺馬哈特和菲倫殺大學姐用的都是同一招 03/23 22:23
→ HarunoYukino: 是一瞬間眼睛沒看鄧肯 03/23 22:24
推 MoonSkyFish: 也可能那個周身防壁不是每個大魔族都能用的 03/23 22:24
→ zseineo: 好像也是壓縮殺魔吧 我有點忘了 03/23 22:24
→ HarunoYukino: 直接從後面攻擊 03/23 22:25
你有沒有注意到，鄧肯、菲倫和芙莉蓮用的都是同一招？
如果隨便一招魔法都能幹掉兩名大魔族，那為何鄧肯、菲倫和芙莉蓮都得到相同的答案？
推 tim1112: 所以才會說會這招就很夠用了 03/23 22:25
推 HarunoYukino: 共通點都是兩個大魔族被殺的時候都沒有看到對方 03/23 22:26
推 HarunoYukino: 那你有沒有看到 被攻擊的時候都沒有看對方? 03/23 22:28
https://i.imgur.com/xU4MGNT.png
→ HarunoYukino: 全身充滿魔力濃度 那就表示眼神有沒有看到對方都一 03/23 22:29
→ HarunoYukino: 樣能擋 03/23 22:29
推 tim1112: 只要專精感知範圍外遠距離壓縮魔法狙擊就能解決大魔族 03/23 22:31
推 roger2623900: 馬教授和大學姐都能防壓縮殺人魔法阿 馬教授是因為 03/23 22:35
→ roger2623900: 被鄧肯摸透透才被陰 肥倫就完全是感知外狙擊 03/23 22:35
這樣總結好了
在面對馬教授、大學姐這種等級的大魔族，要取勝當然要靠對方出現破綻，但是
1.你的攻擊要有辦法利用這個破綻
2.你的攻擊要有辦法打穿他們的魔力
能達到這兩點要求的，只有快到能靠這一瞬的破綻命中、還能高壓縮到能打穿魔力
的一般攻擊魔法而已
推 salamender: 師祖他就很像有權勢才華和資源的長輩，只要肯走他覺 03/23 22:39
→ salamender: 得你好的路線，他什麼都可以給你。但芙莉蓮沒去學什 03/23 22:39
→ salamender: 麼把宇宙毀滅重塑的魔法，竟然跑去學了一個無路用的 03/23 22:39
→ salamender: 東西，長輩當然是氣壞了。 03/23 22:39
推 jaguarroco: 大概是說摸魚蓮有認真練的話起碼有能追上師祖的資質 03/23 22:42
→ jaguarroco: ，但摸魚蓮老是在摸魚蒐集各路民間魔法 03/23 22:42
→ HarunoYukino: 法防壁 03/23 22:49
→ HarunoYukino: 防壁 03/23 22:50
→ HarunoYukino: 候防壁都沒畫 03/23 22:51
不衝突啊，芙莉蓮的攻擊沒能快到利用大學姐的破綻，這樣而已
而且在我來看，大學姐在防芙莉蓮的火雷魔法時並沒有用什麼「魔力護盾」
只是濃度更高而已，不然就不會在後面特別提到大學姐會這招了
※ 編輯: o07608 (122.121.202.245 臺灣), 03/23/2024 22:54:27
推 HarunoYukino: 且被費倫攻擊的時候還很驚訝。 沒有的東西就是沒有 03/23 22:51
→ kusotoripeko: 要是師祖知道阿蓮三不五時卡在寶箱怪，還不生氣 03/23 22:52
→ cha122977: 她大部份時間都在找那些沒什麼戰鬥價值的民間魔法 03/23 22:52
→ cha122977: 光是把這些時間拿來修練就會很不同了 03/23 22:52
推 roger2623900: 大學姐就是攻守基本功都點到滿級 把魔力操控這個能 03/23 22:55
→ roger2623900: 力點到滿連殺人魔法都打不穿 03/23 22:55
推 HarunoYukino: 不是，沒畫的東西就是沒有。 費倫攻擊的時候是沒畫 03/23 22:56
→ HarunoYukino: 出來就表示她沒有"防" 03/23 22:56
https://i.imgur.com/hiqVe5Q.png
→ roger2623900: 不然魔族還沒更新防禦殺人魔法的meta 殺人魔法是很 03/23 22:56
→ roger2623900: 夠用的 03/23 22:56
→ HarunoYukino: 芙莉蓮用殺人魔法一樣被索莉緹爾防禦下來好嗎... 03/23 22:56
→ HarunoYukino: 用殺人魔法被索莉緹爾防下來，她想到的是要發的更快 03/23 22:57
→ HarunoYukino: 讓索莉緹爾來不及擋 03/23 22:58
→ HarunoYukino: 按照你的說法，根本不用煩惱要發射更快 03/23 22:58
https://i.imgur.com/jZdghA2.png
推 HarunoYukino: 「自身散發的魔力」在夠大夠濃時 03/23 23:01
→ HarunoYukino: 這是你的說法，那麼根本不用考慮發射速度了 03/23 23:01
→ HarunoYukino: 事實就是即使是索莉緹爾還有做出魔力盾防禦 03/23 23:01
→ HarunoYukino: 的姿勢 03/23 23:02
因為芙莉蓮「壓縮」夠了所以需要防禦，但不夠「快」讓她有時間反應，很好懂吧
不過在面對看過這招的大學姐，達到這兩個條件也不太夠了，還要「破綻」
所以芙莉蓮提供破綻，讓菲倫用夠快的壓縮魔法突破大學姐，這樣而已
→ fantasyhorse: 最哭的是 師祖自己也在壓魔力啊 03/23 23:02
→ HarunoYukino: 你的說法更像是已經是常駐護盾 03/23 23:03
→ HarunoYukino: 做護盾是主動，不是常駐 所以才會有所謂的"破綻" 03/23 23:04
→ HarunoYukino: 你的說法更像是常駐護盾，那麼就沒有"破綻"這兩個字 03/23 23:04
常駐的是自然溢出的魔力變相形成的天然護壁，這個一般魔法甚至一般攻擊魔法都無效
要壓縮提高濃度後才能打穿這個天然護壁，但大學姐等級的可以做出更強的魔力護盾來擋
所以壓縮魔法速度還要更快，配合破綻來讓這種等級的敵人來不及反應，這樣
→ HarunoYukino: 即使是從背後攻擊 也是因為有常駐護盾不用看也能擋 03/23 23:05
→ o07608: 至於為什麼不常駐那種等級的魔力護盾，懶吧我猜 03/23 23:07
推 Dorae5566: 阿祖覺得阿嬤走得方向是對的，只是太偏了 03/23 23:08
推 HarunoYukino: 事實就是費倫那一發攻擊 索莉緹爾連擋都沒擋 03/23 23:08
→ HarunoYukino: 直接肉身硬吃 03/23 23:08
事實就是菲倫那一發攻擊，直接貫穿了之前阻礙她的龐大魔力並打穿大學姐
→ HarunoYukino: 前面還直接說費倫跟修塔爾克"被我殺掉" 03/23 23:09
→ HarunoYukino: 那一下攻擊連破防畫面都沒有，能說是有擋? 03/23 23:10
→ HarunoYukino: 所以破防畫面有畫嗎? 03/23 23:10
「自身散發的魔力在夠大夠濃時，本身就能抗魔法了」
這就是我的基本論點，同時也是漫畫有提到的東西
推 roger2623900: 簡單來說 大學姐護盾>壓縮殺人魔法>大學姐常駐魔力 03/23 23:10
→ roger2623900: >殺人魔法 03/23 23:10
推 RASSIS: 照劇情來看 全知應該一直都知道阿蓮的存在 03/23 23:11
→ roger2623900: 大學姐也說了 她輸在大意 03/23 23:12
推 HarunoYukino: 沒有"破防畫面" 就這樣 03/23 23:13
→ RASSIS: 但是沒告知大魔族們藏魔這件事就不知道為啥 03/23 23:13
→ HarunoYukino: 你要說貫穿 起碼要有破防畫面吧? 03/23 23:13
明文提過的東西不用特地畫出來，就這樣
還是你要說菲倫擦傷大學姐肩膀是因為大學姐講話的時候不小心把魔力收起來
那裡可也沒畫出什麼破防
→ HarunoYukino: 證據是你要提的，我就直接說那下偷襲有沒有破防畫面 03/23 23:14
→ HarunoYukino: 列魯寧對芙莉蓮 起碼還有破防畫面 03/23 23:15
→ HarunoYukino: 是索莉緹爾正面扛費倫的畫面 03/23 23:16
→ HarunoYukino: 正面扛的畫面直接推論防禦力最高 可以理解吧? 03/23 23:16
→ HarunoYukino: 索莉緹爾被貫穿的畫面是從後方來的攻擊 03/23 23:17
→ HarunoYukino: 甚至在索莉緹爾認知中費倫是"戰死"狀態 03/23 23:17
https://i.imgur.com/WGzPtSu.png
→ HarunoYukino: 兩個狀態下完全不一樣，可以直接拿來套用嗎 03/23 23:18
→ HarunoYukino: 認知"戰死"是根本不可能去防的，很容易理解吧? 03/23 23:19
→ HarunoYukino: 這畫面索莉緹爾是在用言語來誤導 03/23 23:19
→ o07608: 自己都OS打深一點就危險了還什麼誤導 03/23 23:20
推 Coriolanus: 看有人覺得芙的壓魔力被魔王一眼看穿=完全沒屁用 也 03/23 23:20
→ Coriolanus: 是很搞笑；弗教導壓魔力同時芙還得提升魔力量 再加上 03/23 23:20
→ Coriolanus: 低調活 所以芙才可以帶著弗交給她的復仇魔法和魔量到 03/23 23:20
→ Coriolanus: 魔王面前 這樣達到弗芙殺魔王志願的手段 還不夠好用 03/23 23:20
→ Coriolanus: 嗎 03/23 23:20
推 HarunoYukino: 她明明是講發現了破綻... 03/23 23:24
「在不損失速度的情況下增加魔力密度」，這句前提明明白白放在前面了
※ 編輯: o07608 (122.121.202.245 臺灣), 03/23/2024 23:25:40
推 sakungen: 防禦魔法不是人類針對殺人魔法開發的嗎，魔族本來就靠 03/24 00:25
→ sakungen: 魔力防禦吧，當初索莉提爾用防禦魔法肥倫還很驚訝 03/24 00:25
推 adonisXD: 就被動盾跟主動盾啊 有那麼難理解嗎 03/24 00:29
→ adonisXD: 被動盾可擋普攻 主動盾才能擋壓縮 03/24 00:29
→ adonisXD: 夠快跟吸引注意讓對方來不及開主動盾 03/24 00:29
→ adonisXD: 大學姊跟馬教授就一遠一進被貫穿了 03/24 00:29
→ rex7788: 比起實力他更喜歡好戰性格 03/24 00:31
推 roger2623900: 大學姊有說大意了 馬教授是沒看過壓縮殺人魔法+分 03/24 00:49
→ roger2623900: 心看芙莉蓮所以被鄧肯陰 兩人都有辦法防禦 主因還 03/24 00:49
→ roger2623900: 是被分散注意 03/24 00:49
推 madaoraifu: 老鄧徒手壓縮，不虧是肌肉魔法使 03/24 00:58
推 Jin63916: 魔力操作目前就是索的招牌啊，單憑魔力就能擋大部分攻 03/24 01:00
→ Jin63916: 擊招式，但壓縮後的殺魔魔法要用護盾擋 03/24 01:00
→ Jin63916: 馬哈特做不到單用魔力去擋招，但他的黃金可比魔力護盾硬 03/24 01:01
→ Jin63916: 多了 03/24 01:01
→ linzero: 魔力操作索比芙強，費倫天賦也是這個，但太年輕 03/24 01:23
推 RabbitHorse: 這招強但單調啊，芙勤奮一點說不定練會黃金魔法，直 03/24 01:26
→ RabbitHorse: 接幹爆大學姐 03/24 01:26
推 rickey1270: 簽名檔QQ 03/24 03:13
→ knives: 正解 03/24 03:44
